Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Luźne rozważania na temat islamu
Autor Wiadomość
natan 


Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 602
Wysłany: 2007-08-11, 10:39   

polecam książki ks. Kościelniaka, ciekawa jest jego konkordacja Koranu, pierwsza po polsku.

Cytat:
82 Ty z pewnością się przekonasz,
że ludzie najbardziej zawzięci
w swojej wrogości
wobec tych, którzy uwierzyli
- to żydzi i bałwochwalcy.
I z pewnością się przekonasz,
że najbliżsi, przez swoją przyjaźń,
tym, którzy uwierzyli,
są ci, którzy mówią:
"My jesteśmy chrześcijanami!"
Tak jest, albowiem są wśród nich księża i mnisi
i oni nie wbijają się w pychę.


ten podział który prezentujesz jest typowy dla muzułmanów, oni tak dzielą, że chrześcijaństwo to religia Pawłowa a prawda jest taka że nie rozwodzono się nad tym czy Jezus jest równy Ojcu, pewne było że najważniejszy jest Chrystus i dlatego nazywano go Bogiem.
_________________

lista ignorowanych osób (aby nie tracili czasu pisząc mi): angelo, christianin, rykiw, Eutychus, bartek212701
 
 
liso 

Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 120
Wysłany: 2007-08-11, 14:24   

natan napisał/a:
en podział który prezentujesz jest typowy dla muzułmanów, oni tak dzielą, że chrześcijaństwo to religia Pawłowa a prawda jest taka że nie rozwodzono się nad tym czy Jezus jest równy Ojcu, pewne było że najważniejszy jest Chrystus i dlatego nazywano go Bogiem.

Ten podział dokonał się dzięki pracom naukowców w tym egzegetów biblijnych, muzułmanie jedynie korzystają z tego dorobku. Dalej ten podział nie nie przedstawia Pawła w negatywnym świetle, jedynie pokazuje czynniki jakie miały wpływ na pojmowanie roli Jezusa jego postaci misji w chrześcijaństwie. Dalej zarzut o stworzenie chrześcijaństwa przez Pawła a nie Jezusa,stawiał Nietzsche, jednak są one za bardzo stronnicze, budowane głównie na kryteriach jakie perforował Nietzsche (lichość słabość a nie dobro zło) i bardziej wpisują się do jego teorii o nad ludziach.
Natanie ja jedynie pokazałem jak na kwestie boskości Jezusa zapatrywali się judeochrześcijanie i poganochrześcijanie, od strony nauk historycznych..
Dalej muzułmanie korzystają raczej z dorobku naukowców w zakresie ich krytyki chrześcijaństwa, jednakże ta sama nauka zrobiła z Koranu zbiór mitów i legenda w kwestii postaci Biblijnych czy historycznych (Aleksander Macedoński wg. Koranu był muzułmaninem). Zatem koraniczne zapisy o Jezusie nie mają umocowania czy potwierdzenia w nauce jako źródło o Jezusie historycznym w przeciwieństwie do ewangelii, czy innych pism chrześcijańskich czy innych pism niechrześcijańskich...
Pozatym w kwestii boskości bądź nie Jezusa muzułmanie sprzeczają sie o rzeczy mniej istotne dla samego Jezusa, mianowicie Jezus y w kwintesencji jego nauki czyli o miłowaniu bliźniego jako warunku do miłowania Boga i wypełniania jego woli, za bardzo nie przejmował się za kogo go ludzie uważają, dopiero uczniowie Jezusa sprzeczają się o tą kwestię, tak jak teraz muzułmanie i chrześcijanie,
Nauka bardziej przyznaje rację chrześcijanom niż muzułmanom ...
 
 
hudhud70 

Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 155
Wysłany: 2009-07-27, 21:27   

ale paplanina panowie podstawy Koranu i podstawy Islamu trzeba poznać

śmieszne ale zapytam a skąd w ewangelii postacie Staro testamentowe biblijne czy odpowiedz nie nasuwa sie sama ?

a żeby tłumaczyć ten ajat powyżej z Koranu trzeba poznać tawsir ponieważ wersety były objawiane w określonych okolicznościach ten Ajat ma kontekst historyczny i bez niego nie można go analizować :-(

muzułmanin
_________________
hudhud
 
 
 
Badacz Biblii 
Wolny Badacz Biblii


Wiek: 37
Dołączył: 19 Kwi 2009
Posty: 210
Skąd: Żuławy
Wysłany: 2009-07-28, 13:07   

Podam Ci prosty przykład. Biblia jest potwierdzana naukowo i archeologicznie. Każdy jej element, np. naukowcy już udowodnili, że Jonasz mógł przeżyć w brzuchu wieloryba te 3 dni. Archeologia ciągle wykopuje potwierdzenia. Islam się myli. Wasz prorok - Koran, który jako tako przeczytałem po łebkach - się myli. Dowód? W ramach przyzwoitości - jak rzecze Koran - kazał rozsadzić żeńskie daktyle od męskich. I co? Ludzie umierali z głodu. Biblia - Słowo Boże - jest nieomylna. Jak widzisz Wasz prorok nieomylny nie był. Nie atakuję oczywiście nikogo. To są fakty i niezbite dowody. Prost dowód, ale jakże oczywisty. Pocieszycielem po Jezusie jest Duch Święty. Biblia nigdzie ustami Jezusa ani innymi nie zapowiada nadejścia Mahometa, jako prawdziwego proroka.
_________________
http://www.kchds.elblag.pl/
 
 
hudhud70 

Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 155
Wysłany: 2009-07-30, 11:59   

rzeczywiście czytałeś Koran po łebkach bo tego nie ma w Koranie wyczytałeś to w Srze,,, najprawdopodobniej w książce o Islamie gdzie były jej fragmenty bo nie jest przetłumaczona na polski,,,,żaden muzułmanin ci nie powie że Prorok Muhammad SAS był nieomylnym bóstwem ......... a przykład z Jonaszem jest w ogóle nie na temat bo Koran nie podważa żadnego z proroków Biblijnych wierzymy także Jonaszowi tak więc twoja wypowiedz jest co najmniej dziwna żeby nie powiedzieć śmieszna co próbujesz mi udowodnić ?


teraz zadam ci pytanie czy naukowcy udowodnili także że Eliasz został zabrany wozem do nieba ? a może też że Jezus był synem Boga ? w przeciwieństwie do ciebie czytałem Biblie dokładnie i to nie jeden raz...
_________________
hudhud
 
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
  Wysłany: 2013-06-15, 21:56   kwestia małżeństwa

Wg mnie to Kobieta najpierw wybiera męża a on zgadza się lub nie. Muzułmanie bezpodstawnie myślą inaczej. Koran uczy że facet powinien być facetem a jeśli kobieta go pożąda to jej problem. Myślą przewodnią Koranu jest Dzień Ostatni i Jego Pan. Teraz ludzie współżyją ze sobą dla ktkotrwałej przyjemności ale w nadchodzącym czasie nawet praca będzie dawała więcej radości.
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
  Wysłany: 2013-07-07, 19:23   

W Biblii przyjemnie czyta mi się księgę Daniela i NT. Jeśli chodzi o Koran to jest On w całości pisany zupełnie innym językiem - jest to słowo żywe, dokładne i konkretne. Nie widzę też sprzeczności pomiędzy Biblią i Koranem. Jeśli chodzi o termin "Muzułmanin", to interpretuję go jako - "Przyjaciel jedynego Boga" - w samym kontekście Koranu.
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2013-07-24, 13:59   

Widzę jedną niedokładność w Koranie nad którą się zastanawiam - Koran twierdzi, że Bóg nie ma Syna bo nie miał Towarzyszki, z drugiej jednak strony czytamy, że Towarzyszka nie jest kręgosłupem mężczyzny - co znaczy, że jest podległa. W biblii Kobieta jest posłuszna do tego stopnia, że poczęła ze względu na słowo Anioła(poczęcie Jezusa). Więc można by się pokusić o sugestię, że Kobieta nie jest niezbędna do spłodzenia potomstwa(Adam).

W księdze Apokalipsy czytamy o kimś, kto mógłby zainicjować niepokalane poczęcie:

http://biblia.webd.pl/for...p=290186#290186

Wg Apokalipsy najpierw musiał narodzić się mężczyzna(Ap 12:5) który doprowadzi do pokoju, dopiero później Duch może usprawiedliwić zmarłych rozliczając ich z tego co napisano w księgach(Ap 20:12)
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2013-09-06, 15:12   Allah

Imię Allah może być rozwinięciem biblijnego IHWH. Koran podsumowuje Biblię i wydaje mi się że przesłaniem Koranu jest prośba do Muzułmanów o wybaczenie wyrządzonych przez resztę ludzi krzywd. Wskazuje na to fakt, że w niektórych fragmentach Koranu można mieć wrażenie zwierzchnictwa Muzułmanów nad innymi, a łaska to największy dar.
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
woroniecka

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 06 Paź 2012
Posty: 536
Wysłany: 2013-09-06, 21:56   

radek napisał/a:
Nie widzę też sprzeczności pomiędzy Biblią i Koranem. J


Szalony XD Koran twierdzi, że Jezus nie zostal ukrzyzowany, że nie twierdzil być Bogiem (co Jezus uczynił wielokrotnie), ponadto twierdzi, że Żydzi to najgorsze stworzenia na świecie, gorsze od świń, wg Koranu matka Jezusa byla siostrą Mojżesza, a sam Mahomet polecał modlić si ę do pogańskich bogiń-córek allaha, Allah nie kocha nie wierzących, allah jest największym z oszustów, każdy w islamie idzie do piekła, 72 dziewice w raju, wieczne erekcje... mogę tak wymieniać cały dzien... nie widzisz sprzeznosci? PUHLEAASEEEE

radek napisał/a:
Imię Allah może być rozwinięciem biblijnego IHWH.


Rozwinięciem? Allah to znaczy po prostu bóg po arabsku. Ale z kontekstu wiemy,że allah to było przewodniczące, największe bóśtwo w poganstwie arabii siódmego wieku, potem mahomet przyszedł i powiedział ze tylko allah zostaje, a reszta won. Muslimy nie wierżą,że Bóg ma na imię JHWH

radek napisał/a:
prośba do Muzułmanów o wybaczenie wyrządzonych przez resztę ludzi krzywd.


pardonne moi, EXCUSE ME???????????????????????????????????????????????? to już jest bluźnierstwo wobec żydowskiej i chrześcijańskiej krwi przelanej z rąk muzułmanów, STFU
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2013-09-07, 12:44   

woroniecka życzę więcej pozytywnego myślenia.
pzdr :->
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
woroniecka

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 06 Paź 2012
Posty: 536
Wysłany: 2013-09-07, 19:38   

Cytat:
woroniecka życzę więcej pozytywnego myślenia.

pzdr


ja po prostu dbam o prawdę, a ty tu takie banaluki pociskasz, że aż sama nie wiem co o Tobie myśleć
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2013-09-08, 12:26   

rozumiem, uważam że czytający nie jest wcale gorszy od piszącego. Po przeczytaniu Koranu zauważyłem, że Ktoś włożył w jego napisanie dużo wysiłku, dlatego syntezuję go z jak najszerszej perspektywy, żeby nie kłócił się ani z Biblią ani z żadną inną przeczytaną przeze mnie książką.
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
Zdzichu 

Dołączył: 15 Mar 2014
Posty: 41
Wysłany: 2014-03-16, 17:56   

Islam jako tzw. religja jest przeznaczony na znikniecie ze swiata.Kiedys w przyszlosci bedzie tylko jedna religia tj. ta, ktora zalozyl Pan Jezus Chrystus.Ta religja jest Kosciol katolicki.Wyznawcy islamu nawroca sie i bede bardzo gorliwi by wspomniec o tym co Pan Jezus powiedzial Sw. Faustynie.

Do woronieckiej sloweczko;

Kolezanko nie porownuj koranu do Biblii.
 
 
Rethel
[Usunięty]

Wysłany: 2014-03-16, 20:17   

Zdzichu napisał/a:
Wyznawcy islamu nawroca sie i bede bardzo gorliwi by wspomniec o tym co Pan Jezus powiedzial Sw. Faustynie.


No nie gadaj!
Muzułmanie tez wierzą w Jezusa więc nawrócenie rychłe,
przy odpowiedniej polityce i globalnych wpływach państw
chrześcijańskich by im bardzo łatwo groziło, jednak gdyby
chrześcijanie nie zaczęli się zwijać od jakiegoś czasu...

Cytat:
Kolezanko nie porownuj koranu do Biblii.


To jest kolega. :roll:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10