Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Chronologia tylko Biblijna, od Adama do śmierci Jezusa.
Autor Wiadomość
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2007-12-05, 22:57   Chronologia tylko Biblijna, od Adama do śmierci Jezusa.

Chcę przedstawić chronolgię czysto Biblijną, na podstawie informacji zawartych tylko w Biblii i proroctwach które spełniły zapowiedziane wydarzenia.
Daty Biblijne od stworzenia człowieka


0. Stworzenie Adama 1Moj. 5:1,2. żył-930 lat
Synowie Adama - Kain i Abel 1Moj. 4:1-16
130 ur. Seta 1Moj. 5:3. żył-912 lat
Po zrodz. Seta żył Adam 800 lat i zrodz. Synów i córki 1Moj5:4 1Moj. 5:4
235 ur. Enosza 1Moj. 5:6 żył-905 lat 1Moj.4:26
325 ur. Kenana 1Moj. 5:9 żył-910 lat
395 ur. Machalalela 1Moj. 5:12 żył-895 lat
460 ur. Jareda 1Moj. 5:15 żył-962 lat
622 ur. Henocha 1Moj. 5:18 żył-365 lat
687 ur. Matuszelacha 1Moj. 5:21 żył-969 lat
874 ur. Lamecha 1Moj. 5:25 żył-777 lat
930 zm.Adam 1Moj. 5:5
942 zm.Set 1Moj. 5:8
987 zm.Henoch 1Moj. 5:23,24 zabrał go Bóg
1056 ur. Noego 1Moj. 5:28,29 żył-950 lat

Po urodzeniu Noego- Matuszelach {Matuzalem} żył jeszcze 600 lat, a znał on
pierwszego człowieka Adama przez przeszło 200 lat, bo po jego urodzeniu, żył Adam
jeszcze 243 lata. Noe znał Enosza, Kenana, Machalela, Jareda, Lamecha - a oni znali
Adama przez setki lat. Noe rozmawiał przez setki lat z tymi którzy znali osobiście
pierwszych ludzi na ziemi.

1140 zm.Enosz 1Moj. 5:11
1235 zm.Kenan 1Moj. 5:14
1290 zm.Machalalel 1Moj. 5:17
1422 zm.Jared 1Moj. 5:20
1556 ur. Sema 1Moj.5:32 żył-600 lat

Sem urodził się 100 lat przed Potopem, gdy Noe miał 500 lat, a żył jeszcze po potopie
500 lat, znał go Abraham, ponieważ Abraham urodził się za życia Noego i rozmawiał
z nim przez ponad 50 lat. Abraham zmarł w 2123 roku, a Sem jeszcze żył po śmierci
Abrahama 35 lat. Sem widział zniszczenie Sodomy i Gomory w 2047 roku. Abraham
Izaak,Jakub - urodzili się za życia Sema. Sem przekazał Abrahamowi wiadomości
które znał od Matuzalema, a Matuzalem znał Adama osobiście.

1651 zm.Lamech 1Moj. 5:31
1656 zm.Matuzalem 1Moj. 5:27

1656 "W roku sześćsetnym życia Noego, w miesiącu drugim, siedemnastego
dnia tego miesiąca, w tym właśnie dniu wytrysnęły źródła wielkiej
otchłani i otworzyły się upusty nieba. I padał deszcz na ziemię przez
czterdzieści dni i czterdzieści nocy" 1Moj. 7:11,12.

Nastał Potop
Ograniczenie genetyczne życia człowieka do 120 lat - 1 Moj.6:3.

................................................................................................................................
Zostały tu przedstawione daty Biblijne od Stworzenia Adama do potopu. Wiemy z nich że potop nastał w roku 1656.
Jeżeli ktoś jest wstanie wykazać błędy w tej przedstawionej chronologii i udowodni na podstawie Biblii że jest inaczej niż to przedstawione, to mile widziane.
Wtedy poprawimy tę chronologię i dojdziemy do tej ostatecznej.
Jak nie będzie wątpliwości że ta już przedstawiona jest zgodna z Biblią to pójdziemy dalej, i znów na podstawie Biblii, etapami dojdziemy do śmierci Jezusa.
A może ktoś ma inną, lepszą, to niech przedtawi, abyśmy doszli do całkowitej prawdy.
..................................................................................................................................
Po potopie
1656 "W roku sześćsetnym życia Noego, w miesiącu drugim, siedemnastego
dnia tego miesiąca, w tym właśnie dniu wytrysnęły źródła wielkiej
otchłani i otworzyły się upusty nieba. I padał deszcz na ziemię przez
czterdzieści dni i czterdzieści nocy" 1Moj. 7:11,12.

Ograniczenie genetyczne życia człowieka do 120 lat - 1 Moj.6:3.
Nastał Potop

1656 40 - dni 1Moj. 7:11,12
150 - dni 1Moj. 7:24. 8:1-3
17 dnia-7 miesiąca 1Moj. 8:4 Arka osiadła
1 dnia 10 miesiąca 1Moj. 8:5 Ukazały się szczyty gór
40 dni później 1Moj. 8:6 Noe otworzył okno
7 dni i 7 dni 1Moj. 8:10 Wypuścił gołębicę
następne 7 dni 1Moj. 8:12 Gołębica nie wróciła

1657 "W sześćsetnym pierwszym roku, w miesiącu pierwszym, pierwszego
dnia tego miesiąca, wyschły wody na ziemi. Zdjął tedy Noe dach arki
i zobaczył, że powierzchnia ziemi obeschła" 1Moj. 8:13

1657 "A w drugim miesiącu, dwudziestego siódmego dnia tego miesiąca, ziemia całkowicie
wyschła. Wtedy rzekł Bóg do Noego; Wyjdź z arki ty i żona twoja, i synowie twoi,
którzy są z tobą" 1 Mój. 8:14-16
1658 ur. Arpachszada 1Moj. 11:10 żył-438 lat
1693 ur. Szelacha 1Moj. 11:12 żył-433 lat
1723 ur. Hebera 1Moj. 11:14 żył-464 lat
1757 ur. Pelega 1Moj. 11:16,{10:25} żył-239 lat
Wieża Babel - 1757 rok 1Moj. 11:1-9,{10:25}
1787 ur. Reu 1Moj. 11:18 żył-239 lat
1819 ur. Seruga 1Moj. 11:20 żył-230 lat
1849 ur. Nachora 1Moj. 11:22 żył-148 lat
1878 ur. Teracha 1Moj. 11:24 żył-205 lat
1948 ur. Abrama {Abraham} 1Moj. 11:26 żył-175 lat
1996 zm.Peleg 1Moj. 11:19
1997 zm.Nachor 1Moj. 11:25
2006 zm.Noe 1Moj. 9:29
2017 Wyjście Abrahama z Ur.Chald. 1Moj.15:7. 11:31. Dz.Ap.7:2-4 {14 Nisan-
2023 Wyjście Abrahama z Haranu 1Moj. 12:4 {miał 75 lat}
2026 zm.Reu 1Moj. 11:21
2034 ur. Ismaela 1Moj. 16:16 żył-137 lat
2047 znak przymierza 1Moj. 17:1-27 {miał 99 lat - Abraham}
2047 Zniszczenie Sodomy i Gomory - 1Moj.19:23-28.18:1,10,16-33.
2048 ur. Izaaka 1Moj. 21:5 żył-180 lat
2049 zm.Serug 1Moj. 11:23
2083 zm.Terach 1Moj. 11:32
2096 zm.Arpachszad 1Moj. 25:13
2108 ur. Jakuba i Ezawa 1Moj. 25:26 {Izaak miał 60 lat}
2123 zm.Abraham 1Moj.25:7. {175 lat}
2126 zm.Szelach 1Moj. 11:15
2158 zm.Sem 1Moj.11:11. {miał 600 lat}
2171 zm.Ismael 1Moj. 25:17
2187 zm.Heber 1Moj. 11:17
2228 zm.Izaak 1Moj. 35:28

2238 Przybycie Izraela do Egiptu do Egiptu. 1Moj. 47:9,28 {Jakub miał 130 lat}
Przybycie Izraela do Egiptu

2238 Przybycie Izraela do Egiptu 1Moj. 47:9,28 Jakub miał 130 lat
2255 zm.Jakub 1Moj.47:28. {17 lat w Egipcie} żył-147 lat
2309 zm.Józef 1Moj. 50:22 żył-110 lat
2364 ur. Aarona 4Moj. 33:38,39 żył-123 lat
2367 ur.Mojżesza 5Moj.34:7 żył-120 lat
2407 ucieczka Mojżesza 2Moj. 2:11. Dz.Ap.7:23 40-lat
2447 Plagi Egipskie 2Moj. 7:7. 7:1-25. 8-12 rozdz 80-lat
2448 Wyjście Izraela z Egiptu - po 430 latach od Ur-Ch
................................................................................................................................
Potop był w roku 1656 a wyjście Izraela z Egiptu za czasów Mojżesza w roku 2448 roku. 2448-1656=792 lata.
Po potopie Sem, syn Noego, żył 500 lat i za jego życia narodził się Abraham i zmarł w 2123 r w wieku 175 lat. Sem jeszcze żył po śmierci Abrahama 35 lat i zmarł w roku 2158.
Potomstwo Abrahama po siedmiu latach głodu weszło do Egiptu a było to 80 lat po śmierci Sema który urodził się 100 lat przed potopem.
Józef, syn Jakuba zmarł w Egipcie w roku 2309 a po jego śmierci 58 lat później urodził się Mojżesz i on 80 lat później wyprowadził Izraela z Egiptu, po 10 plagach.
Rok 2448 od stworzenia Adama jest dobrze udokumentowany Biblijnie.
W tym roku rozpoczyna się nowy rozdział w historii ludzkości.

2 Moj. 12:1-2
1. I rzekł Pan do Mojżesza i do Aarona w ziemi egipskiej, mówiąc:
2. Ten miesiąc będzie wam początkiem miesięcy, będzie wam pierwszym miesiącem roku.
(BW)

2 Moj. 12:40-42
40. Pobyt synów izraelskich w Egipcie trwał czterysta trzydzieści lat.
41. Po upływie tych czterystu trzydziestu lat, dokładnie tego samego dnia, wyruszyły z ziemi egipskiej wszystkie zastępy Pana.
42. Była to noc, w której czuwał Pan, aby wyprowadzić je z ziemi egipskiej. Toteż ma ona być nocą czuwania wszystkich synów Izraela po wszystkie ich pokolenia ku czci Pana.
(BW)

Te 430 lat należy liczyć od chwili wyjścia Abrahama z Ur Chaldejskiego kiedy Bóg mu nakazał opuścić Babilon.
A 30 lat później po wyjściu Abrahama z Ur Chaldejskiego Bóg powiedział Abrahamowi że jego potomstwo wyjdzie po 400-tu latach i tak się stało za Mojżesza.
1 Moj. 15:13-16
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.
14. Lecz Ja także sądzić będę naród, któremu jako niewolnicy służyć będą; a potem wyjdą z wielkim dobytkiem.
15. A ty odejdziesz do ojców swoich w pokoju i będziesz pogrzebany w późnej starości.
16. Lecz dopiero czwarte pokolenie wróci tutaj, gdyż przed tym czasem nie dopełni się wina Amorytów.
(BW)
...................................................................................................................................
Historia Biblijna od samego poczatku człowieka podaje czas i lata jakie upłynęły od poszczególnych wydarzeń. Natomiast historia świecka nic nam nie podaje, milczy jak grób i nawet na papier toaletowy się nie nadaje.
Czy warto zaglądać do historii świeckiej? Chyba tylko po to by się nieźle zabawić.

....................................................................................................................................
2448+479=2927
1 Król. 6:1
1. W czterysta osiemdziesiąt lat po wyjściu synów izraelskich z ziemi egipskiej, w czwartym roku a miesiącu drugim panowania Salomona nad Izraelem, w miesiącu Ziw, zaczął Salomon budować świątynię Panu.
(BW)

Mamy tu udokumentowany dokładny czas za czasów Salomona w 4 roku jego panowania, wtedy upłynęło 479 lat i był drugi miesiąc roku 480 od chwili wyjścia Izraela z Egiptu po 430 latach od wyjścia Abrahama z Babilonu.
Mamy więc już w tym momencie 2927 lat od początku Adama w raju gdy był stworzony.
Salomon budował świątynię i Bóg był z nim.1 Król. 6:2
2. A świątynia, którą Salomon zaczął budować Panu, miała sześćdziesiąt łokci długości, dwadzieścia szerokości i trzydzieści wysokości.
(BW)1 Król. 6:11-12
11. Potem usłyszał Salomon słowa Pana:
12. Co się tyczy świątyni, którą budujesz, to: Jeśli będziesz postępował według moich przykazań i moje prawa będziesz wypełniał i przestrzegał wszystkich moich nakazów, postępując według nich, i Ja dotrzymam mojego słowa dotyczącego ciebie, jakie wypowiedziałem do Dawida, twojego ojca.


Świątynia stała 430 lat a potem została zburzona przez Nabuchodonozora króla Babilońskiego.
2927+430=3357
Ezech. 4:1-5
1. A ty, synu człowieczy, weź sobie cegłę, połóż ją przed sobą i wyrysuj na niej miasto Jeruzalem,
2. I rozpocznij jego oblężenie: Zbuduj przeciwko niemu szańce, usyp przeciwko niemu wał, rozłóż przeciwko niemu obozy i postaw wokoło niego tarany.
3. Potem weź żelazną płytę i postaw ją jako mur żelazny pomiędzy sobą a miastem; i skieruj swoje oblicze w jego stronę, jakby było oblężone, jakbyś ty je oblegał. To będzie znakiem dla domu izraelskiego.
4. Potem połóż się na lewym boku, a Ja włożę na ciebie winę domu izraelskiego. Ile dni będziesz tak leżał, tyle dni będziesz nosił ich winę.
5. A Ja wyznaczę ci za lata ich winy równą liczbę dni: Trzysta dziewięćdziesiąt. Przez tyle dni będziesz nosił winę domu izraelskiego.
(BW)
Ezech. 4:6-7
6. A gdy je skończysz, położysz się jeszcze raz, ale na prawym boku, i przez czterdzieści dni będziesz nosił winę domu judzkiego; wyznaczam ci po jednym dniu za każdy rok.
7. Skieruj swoje oblicze i swoje odsłonięte ramię na oblężone Jeruzalem i prorokuj przeciwko niemu.
(BW)

Ezech. 24:1-2
1. W dziewiątym roku, w dziesiątym miesiącu, dziesiątego dnia tego miesiąca doszło mnie słowo Pana tej treści:
2. Synu człowieczy, zapisz sobie dokładnie datę tego dnia! W tym właśnie dniu król babiloński natarł na Jeruzalem.

Zapisana dokładnie Data tego dnia, to rok 17 króla Nabuchodonozora czyli rok 3357 od Adama.
_________________
...................................................................................................................................
Bóg ustala daty i warto w to uwierzyć. Nikt z ludzi nie zna czasu tak jak Bóg, i jeżeli On ustali czas to tak jest.
Dlaczego Bóg kazał Ezechielowi zapisać sobie datę tego dnia gdy król Babiloński najechał na Jeruzalem? Dlatego że w tym dniu skończył się czas wyznaczony przez Boga a przeleżany proroczo przez Ezechiela, tj 430 lat stania świątyni od czasu jej budowy w 4 roku króla Salomona.
Jeżeli Bóg ustalił to warto Bogu zaufać i wiedzieć że chronologia Biblijna zawiera prawdę i nie trzeba historii świeckiej by to potwierdzić. Tylko ludzie nie wierzący w Boga wierzą w mylną historię świecką.

..................................................................................................................................
W roku 17 króla Nabuchodonozora ułynęło już 17 lat z proroctwa Jeremiasza o 70-ciu latach dla Babilonu które to proroctwo zapowiedział Jeremiasz w 1 roku króla Nabuchodonozora i wtedy król Nabuchodonozor zabrał naczynia ze świątyni wraz z Danielem który przebywał całe 70 lat na dworze w Babilonie i wszystko oglądał.
Od 17 roku króla Nabuchodonozora pozostało jeszcze 53 lata z tego proctwa Jeremiasza do upadku Babilonu.
Jer. 25:1-2
1. Słowo, które doszło Jeremiasza w czwartym roku Jojakima, syna Jozjasza, króla judzkiego, a był to pierwszy rok Nebukadnesara, króla babilońskiego o całym ludzie judzkim.
2. Wypowiedział je prorok Jeremiasz do całego ludu judzkiego i do wszystkich mieszkańców Jeruzalemu, mówiąc:Jer. 25:11-12
11. I cała ta ziemia stanie się rumowiskiem i pustkowiem, i narody te będą poddane królowi babilońskiemu, siedemdziesiąt lat.
12. A po upływie siedemdziesięciu lat ukarzę króla babilońskiego i ów naród za ich winę - mówi Pan - i kraj Chaldejczyków i obrócę go w wieczną pustynię.
(BW)

I znów Bóg ustalił datę upadku Babilony, Bóg policzył dni.
Rok 3357 od Adama + 53 lata które zostały do upadku Babilonu = 3410.
A więc Babilon upadł w 3410 roku od stworzenia Adama.

Dan. 5:25-28
25. A oto napis, który został wypisany: mene, mene, tekel, uparsin.
26. A taki jest wykład tego słowa: Mene: Bóg policzył dni twojego panowania i doprowadził je do końca.
27. Tekel - jesteś zważony na wadze i znaleziony lekkim.
28. Peres - twoje królestwo będzie podzielone i oddane Medom i Persom,
(BW)

Rok 3410 to rok upadku Babilonu
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2007-12-08, 12:07   

Lucyfer napisał/a:
Te 430 lat należy liczyć od chwili wyjścia Abrahama z Ur Chaldejskiego kiedy Bóg mu nakazał opuścić Babilon.
A 30 lat później po wyjściu Abrahama z Ur Chaldejskiego Bóg powiedział Abrahamowi że jego potomstwo wyjdzie po 400-tu latach i tak się stało za Mojżesza.
1 Moj. 15:13-16
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.
14. Lecz Ja także sądzić będę naród, któremu jako niewolnicy służyć będą; a potem wyjdą z wielkim dobytkiem.
15. A ty odejdziesz do ojców swoich w pokoju i będziesz pogrzebany w późnej starości.
16. Lecz dopiero czwarte pokolenie wróci tutaj, gdyż przed tym czasem nie dopełni się wina Amorytów.
(BW)


To jeszcze zakreśl na zielono fragment, który podaje, że te 400 lat trzeba liczyć od chwili kiedy Abraham usłyszał te słowa, a nie od wejścia Izraelitów pod wodzą Jakuba do Egiptu.
Czyżbyś przegapił, że mieli być niewolnikami przez lat czterysta?
1 Moj. 15:13
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.


Popraw tą swoją chronologię, bowiem już jest w niej około 200 letni poślizg... :)
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2007-12-08, 14:10   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Lucyfer napisał/a:
Te 430 lat należy liczyć od chwili wyjścia Abrahama z Ur Chaldejskiego kiedy Bóg mu nakazał opuścić Babilon.
A 30 lat później po wyjściu Abrahama z Ur Chaldejskiego Bóg powiedział Abrahamowi że jego potomstwo wyjdzie po 400-tu latach i tak się stało za Mojżesza.
1 Moj. 15:13-16
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.
14. Lecz Ja także sądzić będę naród, któremu jako niewolnicy służyć będą; a potem wyjdą z wielkim dobytkiem.
15. A ty odejdziesz do ojców swoich w pokoju i będziesz pogrzebany w późnej starości.
16. Lecz dopiero czwarte pokolenie wróci tutaj, gdyż przed tym czasem nie dopełni się wina Amorytów.
(BW)


To jeszcze zakreśl na zielono fragment, który podaje, że te 400 lat trzeba liczyć od chwili kiedy Abraham usłyszał te słowa, a nie od wejścia Izraelitów pod wodzą Jakuba do Egiptu.
Czyżbyś przegapił, że mieli być niewolnikami przez lat czterysta?
1 Moj. 15:13
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.


Popraw tą swoją chronologię, bowiem już jest w niej około 200 letni poślizg... :)

Już zakreśliłem na zielono to że potomstwo Abrahama, czyli już Izaak będzie w ziemi obcej która do nich należeć nie będzie. Bóg podał pewien szczegół, a mianowicie to że czwarte pokolenie wróci tutaj.
Zobaczmy te pokolenia:
Mat. 1:17
17. Tak więc wszystkich pokoleń od Abrahama do Dawida jest czternaście; od Dawida do uprowadzenia do Babilonu - pokoleń czternaście; od uprowadzenia do Babilonu do Chrystusa pokoleń czternaście.
(BW)

Pokolenia liczono według urodzenia się potomka, czyli cztery pokolenia to około 160 lat. Wystarczy policzyć tych 14 pokoleń i zobaczyć ile czasu one trwały by się dowiedzieć ile liczy średnie pokolenie Biblijne w tamtych czasach a ile cztery takie pokolenia.
Napisz coś o tych 200 latach poślizgu i podaj fakty Biblijne że tak jest jeżeli twierdzisz że jest błąd te 200 lat. Ciekawy jestem takiego uzasadnienia.
2 Moj. 1:5-9
5. Wszystkich potomków Jakuba było siedemdziesiąt osób, Józef zaś już był w Egipcie.
6. Potem umarł Józef i wszyscy jego bracia, i całe to pokolenie.
7. A synowie izraelscy byli płodni i rozmnożyli się, i byli liczni, i coraz bardziej potężnieli, tak że było ich pełno w całym kraju.
8. Tymczasem rządy nad Egiptem objął nowy król, który nie znał Józefa.
9. Rzekł on do ludu swego: Oto lud izraelski stał się liczniejszy i potężniejszy od nas.
(BW)

Biblia opisuje że pokolenie Józefa wymarło a w Egipcie rządy objął nowy król. Ile czasu upłynęło od tego czasu? Kto był ojcem Mojżesza a kto ojcem ojca Mojżesza? Tego też dowiemy się z Bilblii.
1 Kron. 5:27-29
27. Synami Lewiego byli: Gerszon, Kehat i Merari.
28. Synami Kehata byli: Amram, Jishar, Chebron i Uzzjel.
29. Synami Amrama byli: Aaron, Mojżesz i Miriam. Synami zaś Aarona: Nadab, Abihu, Eleazar i Itamar.
(BW)

1=Jakub
2=Lewi
3=Kehat
4=Amram
5=Mojżesz.
Gdy Jakub wszedł do Egiptu to miał 130 lat a 17 lat później zmarł.
Lewi też był w podeszłym wieku i miał syna Kehata a on zrodził Amrama.
Amram był ojcem Mojżesza. Ile lat upłynęło od śmierci Jakuba gdy żył Lewi i jego syn Kehat, czy 400 lat żył Amram ojciec Mojżesza?A może żył 300 lat, a może 200 lat i zrodził Mojżesza? Nieprawda jakoby trzeba było liczyć te 400 lat od chwili wejścia do Egiptu Jakuba i Lewiego oraz jego syna Kehata, bo Amram nie mógł żyć setki lat by zrodził Mojżesza.
Zatem te 400 lat trzeba liczyć od chwili gdy Bóg zawarł z Abrahamem przymierze i wspomniał o tych 400 latach na obcej ziemi jego potomstwa w tym Izaaka.
Ostatnio zmieniony przez Lucyfer 2007-12-08, 14:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2007-12-08, 14:37   

Kombinujesz Lucyferze.
Bóg powiedział Abrachamowi:
1 Moj. 15:13
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.

Będą niewolnikami przez 400 lat, a nie "za czterysta lat wyjdą z niewoli", czyli miało upłynąć 400 lat od rozpoczęcia niewoli egipskiej od jej zakończenia.

Ergo:
Między wejściem Jakuba a wyjściem Izraela z Egiptu powinno upłynąć około 4 wieki, a nie jak zaznaczyłeś, zaledwie dwa.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2007-12-08, 14:48   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Kombinujesz Lucyferze.
Bóg powiedział Abrachamowi:
1 Moj. 15:13
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.

Będą niewolnikami przez 400 lat, a nie "za czterysta lat wyjdą z niewoli", czyli miało upłynąć 400 lat od rozpoczęcia niewoli egipskiej od jej zakończenia.

Ergo:
Między wejściem Jakuba a wyjściem Izraela z Egiptu powinno upłynąć około 4 wieki, a nie jak zaznaczyłeś, zaledwie dwa.

W chwili wejścia Izraela, czyli Jakuba do Egiptu żył syn Jakuba Lewi i miał syna Kehata który był dziadkiem Mojżesza.
Powiedz mi jak by to było możliwe by Amram żył setki lat by urodzić Mojżesza, a wtedy ludzie żyli coraz krócej a nie tak jak zaraz po potopie czy przed potopem.Mojżesz urodził się jak żył jego dziadek Kehat który znał Jakuba.
2 Moj. 1:1-5
1. Oto imiona synów izraelskich, którzy z Jakubem przybyli do Egiptu; każdy przybył ze swą rodziną:
, Lewi .
5. Wszystkich potomków Jakuba było siedemdziesiąt osób, Józef zaś już był w Egipcie.
(BW)1 Moj. 46:11
11. Synami Lewiego byli: Gerszon,Kehat i Merari.
(BW)1 Moj. 46:26
26. Wszystkich osób, które przybyły z Jakubem do Egiptu i od niego pochodziły, oprócz synowych Jakuba, było razem sześćdziesiąt sześć.
(BW)



Dziadek Mojżesza Kehat wszedł do Egiptu razem z Jakubem i 17 lat później gdy Jakub zmarł, Kehat miał conajmniej 18 lat i mógł założyć rodzinę i urodzić ojca Mojżesza.
Ostatnio zmieniony przez Lucyfer 2007-12-08, 15:10, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2007-12-08, 15:00   

Lucyfer napisał/a:
W chwili wejścia Izraela, czyli Jakuba do Egiptu żył syn Jakuba Lewi i miał syna Kehata który był dziadkiem Mojżesza.
Powiedz mi jak by to było możliwe by Amram żył setki lat by urodzić Mojżesza, a wtedy ludzie żyli coraz krócej a nie tak jak zaraz po potopie czy przed potopem.Mojżesz urodził się jak żył jego dziadek Kehat który znał Jakuba.[/center]


Ty mi lepiej powiedz, jakim cudem Bóg mógł się pomylić i zamiast "za czterysta lat" powiedział "przez czterysta lat". :)

Czujesz ten jakże ważny detal?
Izralici mieli być niewolnikami przez cztery wieki.

Nie patrz na drzewa genealogiczne spisane przez ewangelistów, poniewaz one miały potwierdzić rodowód Chrystusa i Jego pochodzenie od Adama/Abrahama, a nie przedstawić dokładną listę przodków.
Patrz na zapowiedź Jahwe na tema tego, ile lat mieli być niewolnikami w Egipcie potomkowie Abrahama.
Dwieście czy czterysta?
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2007-12-08, 15:32   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Lucyfer napisał/a:
W chwili wejścia Izraela, czyli Jakuba do Egiptu żył syn Jakuba Lewi i miał syna Kehata który był dziadkiem Mojżesza.
Powiedz mi jak by to było możliwe by Amram żył setki lat by urodzić Mojżesza, a wtedy ludzie żyli coraz krócej a nie tak jak zaraz po potopie czy przed potopem.Mojżesz urodził się jak żył jego dziadek Kehat który znał Jakuba.[/center]


Ty mi lepiej powiedz, jakim cudem Bóg mógł się pomylić i zamiast "za czterysta lat" powiedział "przez czterysta lat". :)

Czujesz ten jakże ważny detal?
Izralici mieli być niewolnikami przez cztery wieki.

Nie patrz na drzewa genealogiczne spisane przez ewangelistów, poniewaz one miały potwierdzić rodowód Chrystusa i Jego pochodzenie od Adama/Abrahama, a nie przedstawić dokładną listę przodków.
Patrz na zapowiedź Jahwe na tema tego, ile lat mieli być niewolnikami w Egipcie potomkowie Abrahama.
Dwieście czy czterysta?

No to przeaanalizujmy wypowiedź Boga dokładnie.
1 Moj. 15:13-16
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.
14. Lecz Ja także sądzić będę naród, któremu jako niewolnicy służyć będą; a potem wyjdą z wielkim dobytkiem.
15. A ty odejdziesz do ojców swoich w pokoju i będziesz pogrzebany w późnej starości.
16. Lecz dopiero czwarte pokolenie wróci tutaj, gdyż przed tym czasem nie dopełni się wina Amorytów.
(BW)

"Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie"
Izaak, syn Abrahana przebywał jako przechodzień w ziemi która do niego nie należała, podobnie Jakub zanim wkroczył do Egiptu też przebywał na ziemi która do niego nie należała. Ta część wypowiedzi Boga i czas w którym to zostało powiedziane oraz fakt że czwarte pokolenie wróci tutaj świadczą że Bóg miał na myśli czas już od urodzenia Izaaka, czyli czas w którym to powiedział do Abrahama. Napewno potomkowie Abrahama liczyli czas i byłi tym zainteresowani kiedy upłynie te 400 lat.
Czwarte pokolenie wróci tutaj.
1.pokolenie Lewiego
2.pokolenie Kehata
3.pokolenie Amrama
4 pokolenie Mojżesza.
Lewi i Kehat wkroczyli do Egiptu z Jakubem. Pozostał tylko Amram ojciec Mojżesza i Mojżesz by spełniło się te 400 lat od chwili zapowiedzi przez Boga.
Nie wolno opuszczać pierwszych słów Boga o przebywaniu Izaaka i Jakuba na ziemi niczyjej i nie liczyć tego czasu z tych 400 lat bo wtedy można popełnić pomyłkę o te około 200 lat.
Pokolenia świadczą o tym by odrzucić pogląd że te 400 lat należy liczyć od chwili wejścia Jakuba w wieku 130 lat do Egiptu.
Zobacz jak jest napisane w innym miejscu:2 Moj. 12:40-42
40. Pobyt synów izraelskich w Egipcie trwał czterysta trzydzieści lat.
41. Po upływie tych czterystu trzydziestu lat, dokładnie tego samego dnia, wyruszyły z ziemi egipskiej wszystkie zastępy Pana.

I co teraz? Ile trwał pobyt synów Izraelskich w Egipcie? Czy rozumiemy o co chodzi?
Prawidłowe zrozumienie od kiedy liczono te 430 lat i 400 lat poznamy gdy dokładnie prześledzimy drogę Abrahama gdy wyszedł z Ur Chaldejskiego w dniu 14 Nisan 430 lat wcześniej zanim Bóg wyprowadził Izraela z Egiptu.
A oto informacje ile lat żyli, ojciec Mojżesza i jego dziadek Kehat który wszedł do Egiptu z Jakubem i swoim ojcem Lewim.
2 Moj. 6:18-20
18. Synowie Kahata: Amram, Ishar, Chebron i Uzziel. A Kahat dożył stu trzydziestu trzech lat.
19. Synowie Merariego: Machli i Muszi. To są rodziny Lewiego według ich rodowodów.
20. Amram pojął za żonę Jochebed, ciotkę swoją, ta zaś urodziła mu Aarona i Mojżesza. A Amram dożył stu trzydziestu siedmiu lat.
(BW)

Widzimy stąd że dziadek Mojżesza umarł 133 lata od chwili narodzin, a było to zanim weszli do Egiptu.
Amram, ojciec Mojżesza dożył 137 lat, a wcześniej urodził się Mojżesz i Aaron.
2 Moj. 6:26
26. Stąd właśnie wywodzą się Aaron i Mojżesz, do których rzekł Pan: Wyprowadźcie synów izraelskich z ziemi egipskiej według zastępów ich.
(BW)

210 lat

Dwieście dziesięć lat byli Izraelici w Egipcie i 190 lat na ziemi obcej zanim weszli do Egiptu, razem było 400 lat od chwili gdy Bóg to proroctwo zapowiedział Abrahamowi.A wcześnie 30 lat Bóg wyprowadził Abrahama z Ur Chaldejskiego i zaczął on przebywać na ziemi obcej jako przechodzień. Razem było to 430 lat.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2007-12-08, 16:32   

Powiedz mi, Lucyferze, przez ile lat mieli być Izraelici niewolnikami wg. Boga, a przez ile lat wg. ciebie?

Powiedz mi także, kiedy Izraelici stali się niewolnikami.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2007-12-08, 16:59   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Powiedz mi, Lucyferze, przez ile lat mieli być Izraelici niewolnikami wg. Boga, a przez ile lat wg. ciebie?

Powiedz mi także, kiedy Izraelici stali się niewolnikami.
Pomijasz początkowe słowa Boga i koncentrujesz się tylko na tych 400 lat. Wydarzenia jakie są opisane od chwili wypowiedzenia przez Boga tego proroctwa wyjaśniają jak należy rozumieć i odkąd liczyć te 400 lat. Już wcześniej przedstawiłem ci 4 pokolenia o których mówił Bóg. Przedstaw ty te 4 pokolenia i wskaż imiennie o kogo chodzi a wtedy porównamy te dwa sposoby liczenia czasu.
Podałem ci też zapis że byli 430 lat w Egipcie i nic na to nie odpowiedziałeś. Byli te 430 lat czy nie?
2 Moj. 12:40-41
40. Pobyt synów izraelskich w Egipcie trwał czterysta trzydzieści lat.
41. Po upływie tych czterystu trzydziestu lat, dokładnie tego samego dnia, wyruszyły z ziemi egipskiej wszystkie zastępy Pana.
(BW)

Tak samo jak nie można liczyć te 430 lat od chwili wejścia do Egiptu tak samo i te 400 lat trzeba liczyć od chwili zapowiedzi przez Boga. Oni nie byli przechodniami 590 lat ani nie byłi przechodniami w ziemi obcej i niewolnikami w Egipcie przez 620 lat.
Gdybyśmy przyjęli twój sposób pojmowania to od chwili zapowiedzi przez Boga do wejścia Jakuba do Egiptu upłynęło 190 lat i dodać 400 = 590 lat, lub 190 lat dodać 430 = 620 lat. Wiemy że dziadek Mojżesza wszedł do Egiptu razem z Jakubem i nie mogło upłynąć 400 lat do Mojżesza gdyż jego ojciec Amram nie żył kilka setek lat.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2007-12-08, 17:05   

Lucyfer napisał/a:
Pomijasz początkowe słowa Boga i koncentrujesz się tylko na tych 400 lat. Wydarzenia jakie są opisane od chwili wypowiedzenia przez Boga tego proroctwa wyjaśniają jak należy rozumieć i odkąd liczyć te 400 lat


Natomiast ty pomijasz bardzo istotny szczegół:
Bóg powiedział:
Izraelici będą niewolnikami przez okres 400 lat.

Natomiast nie powiedział:
Za czterysta lat Izraelici uwolnią się z niewoli.

"Przez" a nie "za".
Diametralna różnica, która nadaje całkowicie odmienny sens słowom Boga, które skierował do Abrahama.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2007-12-08, 17:10   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Lucyfer napisał/a:
Pomijasz początkowe słowa Boga i koncentrujesz się tylko na tych 400 lat. Wydarzenia jakie są opisane od chwili wypowiedzenia przez Boga tego proroctwa wyjaśniają jak należy rozumieć i odkąd liczyć te 400 lat


Natomiast ty pomijasz bardzo istotny szczegół:
Bóg powiedział:
Izraelici będą niewolnikami przez okres 400 lat.

Natomiast nie powiedział:
Za czterysta lat Izraelici uwolnią się z niewoli.

"Przez" a nie "za".
Diametralna różnica, która nadaje całkowicie odmienny sens słowom Boga, które skierował do Abrahama.
No to podaj te cztery pokolenia o których mówił Bóg, ja ci podałem z imienia, zrób to ty aby udowodnić że dobrze rozumujesz.

1 Moj. 15:15-16
15. A ty odejdziesz do ojców swoich w pokoju i będziesz pogrzebany w późnej starości.
16. Lecz dopiero czwarte pokolenie wróci tutaj, gdyż przed tym czasem nie dopełni się wina Amorytów.
(BW)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Rok 3410 to rok upadku Babilonu.
Po upadku Babilonu król Cyrus wydał dekret o odbudowie Jeruzalemu. Biblia podaje nam że panowali tacy królowie jak Kserkses, Artakserkses i Dariusz.
Od chwili wydania dekretu po upadku Babilonu przez Cyrusa upłynęło 70 lat do ponownego wydania tego dekretu o odbudowie Jeruzalemu przez króla Dariusza w drogim roku jego panowania.
2 Kron. 36:22-23
22. W pierwszym roku panowania Cyrusa, króla perskiego, ażeby wypełniło się słowo Pana wypowiedziane przez usta Jeremiasza, pobudził Pan ducha Cyrusa, króla perskiego, żeby ogłosił ustnie, a także pisemnie w całym swoim królestwie:
23. Tak mówi Cyrus, król perski: Wszystkie królestwa ziemi dał mi Pan, Bóg niebios. On też nakazał mi, abym mu zbudował świątynię w Jeruzalemie, które leży w Judzie. Kto z całego jego ludu jest wśród was, niech Pan, jego Bóg, będzie z nim - niech wyrusza!
(BW)
Zach. 1:12
12. Wtedy odezwał się anioł Pana, mówiąc: Panie Zastępów, jak długo jeszcze nie zmiłujesz się nad Jeruzalemem i nad miastami judzkimi, na które gniewasz się już
siedemdziesiąt lat?

3410+70 lat=3480.

Ezdr. 6:2-5
2. I znaleziono w twierdzy Ekbatana, leżącej w prowincji medyjskiej, pewien zwój, w którym było napisane: Ku pamięci!
3. W pierwszym roku panowania króla Cyrusa wydał król Cyrus rozkaz w sprawie domu Bożego w Jeruzalemie: Dom ten ma być odbudowany w miejscu, gdzie składane są ofiary krwawe i ogniowe, według następujących wymiarów: jego wysokość ma wynosić trzydzieści łokci, jego długość sześćdziesiąt łokci, jego szerokość dwadzieścia łokci,
4. Z trzech warstw kamienia ciosanego, z jednej warstwy drzewa, których koszt pokryje skarb królewski.
5. Również złote i srebrne naczynia świątynne, które Nebukadnesar zabrał ze świątyni w Jeruzalemie i sprowadził do Babilonu, mają być zwrócone, by wszystko wróciło do świątyni w Jeruzalemie na swoje miejsce i zostało złożone w domu Bożym.
(BW)
Ezdr. 6:11
11. Ode mnie też wychodzi rozkaz, że jeśli kto przekroczy to zarządzenie, to zostanie wyrwana z jego domu belka, na którą zostanie wbity, jego zaś dom zostanie za to zamieniony w kupę gruzu.
(BW)

Proroctwo o 70 tygodniach lat zapowiadało pojawienie się Mesjasza, Pomazańca który po 62 tygodniach działalnośći miał zostać zabity.
Dan. 9:24-25
24. Siedemdziesiąt tygodni wyznaczono twojemu ludowi i twojemu miastu świętemu, aż dopełni się zbrodnia, przypieczętowany będzie grzech i zmazana wina, i przywrócona będzie wieczna sprawiedliwość, i potwierdzi się, widzenie i prorok i Najświętsze będzie namaszczone.
25. Przeto wiedz i zrozum: Odkąd objawiło się słowo o ponownej odbudowie Jeruzalemu.
.........
(BW)

Siedemdziesiąt tygodni to 490 dni, czyli według Ezecheiela dzień za rok mamy 490 lat. A więc 490 lat po wyjściu słowa o ponownej odbudowie za króla Dariusza w drugim roku jego panowania powinniśmy liczyć od tego momentu do pojawienia się Jezusa, Pomazańca Bożego.
3480+490 lat= 3970.
Rok 3970 od stworzenia człowieka to rok w którym Jezus Chrystus przyszedł do Jana Chrziciela i się ochrzcił otrzymując Ducha Świętego.
Łukasz pisze że było to w roku 29 ne, gdy cesarzem był cesarz Tyberiusz.
Łuk. 3:1-3
1. W piętnastym roku panowania cesarza Tyberiusza, gdy namiestnikiem Judei był Poncjusz Piłat, tetrarchą galilejskim Herod, tetrarchą iturejskim i trachonickim Filip, brat jego, a tetrarchą abileńskim Lizaniasz,
2. Za arcykapłanów Annasza i Kaifasza doszło Słowo Boże Jana, syna Zachariasza, na pustyni.
3. I przeszedł całą krainę nadjordańską, głosząc chrzest upamiętania na odpuszczenie grzechów,
(BW)
Łuk. 3:21-23
21. A gdy wszystek lud przyjmował chrzest i gdy Jezus został ochrzczony i modlił się, otworzyło się niebo
22. I zstąpił na niego Duch Święty w postaci cielesnej jak gołębica, i odezwał się głos z nieba: Tyś jest Syn mój umiłowany, którego sobie upodobałem.
23. A Jezus, rozpoczynając działalność, miał lat około trzydziestu, a był jak mniemano, synem Józefa, syna Helego,
(BW)

Proroctwo zapowiadało że Jezus będzie zabity po 62 tygodniach swojej działalności i tak się stało w roku 30 ne.
Dan. 9:26
26. A po sześćdziesięciu dwóch tygodniach Pomazaniec będzie zabity i nie będzie go; lud księcia, który wkroczy, zniszczy miasto i świątynię, potem nadejdzie jego koniec w powodzi i aż do końca będzie wojna i postanowione spustoszenie.
(BW)

W roku 29 ne upłynęło 3970 lat istnienia człowieka na ziemi. Od tej pory upłynęło już 1978 lat, czyli mamy już 3970+1978=5948 rok.
Obecnie żyjemy w 5948 roku od stworzenia Adama.
Do 6 tysięcy lat brakuje jeszcze 52 lata.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2008-07-26, 09:23   

Choć dawno temu wątek założony jednak na forum nie ma rzeczy przedawnionych, zawsze są aktualne. Chciałabym rownież wypowiedzieć się w sprawie owych 400 lat niewoli. Zgadzam się z Yarpenem niewola to niewola, i zaczęła się po śmierci Józefa.

Józef był młodym chłopakiem (być może nie miał jeszcze 20 lat - Rdz 37:2) gdy został sprzedany przez braci.

Rdz 41:46 Bg „A było Józefowi trzydzieści lat, gdy stanął przed Faraonem, królem Egipskim; i wyszedłszy Józef od oblicza Faraonowego, objechał wszystkę ziemię Egipską.”

Józef miał 39 lat ( (Rdz 45:6) gdy do Egiptu sprowadził swoją rodzinę i osiedlił ją w ziemi Rameses (Rdz 47:11).

Po śmierci Jakuba, który żył 147 lat, w tym w Egipcie 17 lat (Rdz 47:28) Józef obiecuje swoim braciom, że nadal będzie się o nich troszczyć (Rdz 50:21).

Józef umiera gdy ma 110 lat (Rdz 50:26). Opiekował się swoją rodziną 70 lat.

Wj 1:8-12 Br „Tymczasem w Egipcie doszedł do władzy król, który Józefa już nie znał.(9) Zwrócił się on do swojego ludu z taką odezwą: Popatrzcie tylko! Izraelici stali się już narodem i większym, i silniejszym niż my sami.(10) Miejcie to na uwadze! Musimy się wspólnie zastanowić, co powinniśmy zrobić, żeby ich wciąż nie przybywało. Jeśli bowiem wybuchnie jakaś wojna, mogą się przyłączyć do naszych wrogów, walczyć przeciwko nam i tak ostatecznie opanować nasz kraj.(11) Ustanowiono tedy nad nimi nadzorców, którzy mieli za zadanie wyniszczać ich uciążliwymi pracami. Kazano Izraelitom budować miasta Pitom i Ramses na składy towarów dla Faraona.(12) Lecz im bardziej ich uciskano, tym szybciej rozmnażali się i rośli w siłę, a to budziło w następstwie coraz większą nienawiść Egipcjan do nich.”

A cytat z Hioba powie ile trwa jedno pokolenie.

Hi 42:16 Bw „Potem żył Job jeszcze sto czterdzieści lat i oglądał swoje dzieci i swoich wnuków aż do czwartego pokolenia.

140:4=35 lat
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2008-07-26, 09:58   

Jak teraz pogodzić fakt, że jest napisane, że w Egipcie przebywali 430 lat a niewola trwała 400 lat, a przecież Józef opiekował się swoją rodziną 70 lat.

Znajduję jedno wytłumaczenie. Owe 430 lat dotyczy okresu pobytu po śmierci Józefa. Po 30 latach nastał faraon, który nie znał Józefa i zaczął ciemiężyć lud Izraela.

Jeszcze jedno na co zwróciłam uwagę przez zakreślenie Lucyfera.

41. Po upływie tych czterystu trzydziestu lat, dokładnie tego samego dnia, wyruszyły z ziemi egipskiej wszystkie zastępy Pana.

Co się wydarzyło tego samego dnia 430 lat wcześniej? Zmarł Józef?
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11186
Wysłany: 2008-07-26, 12:08   

Anowi napisał/a:
Jak teraz pogodzić fakt, że jest napisane, że w Egipcie przebywali 430 lat a niewola trwała 400 lat, a przecież Józef opiekował się swoją rodziną 70 lat.

Znajduję jedno wytłumaczenie. Owe 430 lat dotyczy okresu pobytu po śmierci Józefa. Po 30 latach nastał faraon, który nie znał Józefa i zaczął ciemiężyć lud Izraela.

Jeszcze jedno na co zwróciłam uwagę przez zakreślenie Lucyfera.

41. Po upływie tych czterystu trzydziestu lat, dokładnie tego samego dnia, wyruszyły z ziemi egipskiej wszystkie zastępy Pana.

Co się wydarzyło tego samego dnia 430 lat wcześniej? Zmarł Józef?



EMET:
Podam teraz przyczynkarsko, co pisze w Leksykonie ŚJ --
"Okres 430 lat. Inny sposób ustalenia tej daty opiera się na wypowiedzi z Wyjścia 12:40, 41: „A pobyt synów Izraela, którzy mieszkali w Egipcie, trwał czterysta trzydzieści lat. I stało się pod koniec czterystu trzydziestu lat, w tymże dniu stało się, że wszystkie zastępy Jehowy wyszły z ziemi egipskiej”. W przypisie do Wyjścia 12:40 (NW) na temat zwrotu „którzy mieszkali” powiedziano: „W języku hebr. czasownik ten występuje w lm. Zaimek względny ’aszér („który”) odnosi się raczej do wyrażenia ‚synowie Izraela’ niż do słowa ‚pobyt’”. W greckiej Septuagincie werset 40 oddano następująco: „Ale pobyt synów Izraela, podczas którego mieszkali w ziemi egipskiej i w ziemi Kanaan, [trwał] czterysta trzydzieści lat”. W Pięcioksięgu samarytańskim też czytamy, że było to „w ziemi kananejskiej i w ziemi egipskiej”. Ze wszystkich tych przekładów wynika, iż ów 430-letni okres obejmował pobyt Izraelitów nie tylko w Egipcie.

Apostoł Paweł wskazał, że ten 430-letni okres (z Wj 12:40) trwał od chwili uprawomocnienia przymierza zawartego z Abrahamem do wyjścia Izraelitów z Egiptu. Wyjaśnił: „To jeszcze mówię: Przymierza [Abrahamowego], które Bóg poprzednio uprawomocnił, Prawo powstałe w czterysta trzydzieści lat później [w roku wyjścia Izraela z Egiptu] nie unieważnia, tak by znieść obietnicę (...); a przecież Bóg życzliwie dał je [dziedzictwo] Abrahamowi na podstawie obietnicy” (Gal 3:16-18).

Ile więc czasu upłynęło od uprawomocnienia przymierza Abrahamowego do chwili osiedlenia się Izraelitów w Egipcie? Przymierze to, wynikające z obietnicy, którą Abraham otrzymał w Ur Chaldejczyków, weszło w życie, gdy w wieku 75 lat — jak czytamy w Rodzaju 12:4, 5 — opuścił Charan i w drodze do Kanaanu przekroczył Eufrat (1943 p.n.e.). Ze wzmianek genealogicznych w Rodzaju 12:4; 21:5; 25:26 oraz z wypowiedzi Jakuba zanotowanej w Rodzaju 47:9 wynika, że od uprawomocnienia tego przymierza do momentu, gdy Jakub przeniósł się z rodziną do Egiptu, minęło 215 lat. A zatem w rzeczywistości Izraelici mieszkali w Egipcie 215 lat (1728-1513 p.n.e.). Harmonizuje to z innymi szczegółami chronologicznymi." -- strona 1094 i 1095, Tom II.

Uwaga ode mnie, E. --
Jako, że nie czuję się kompetentny co do historii i archeologii [bo to nie moja dziedzina], więc poprzestanę jedynie na tym zapodaniu.
Do ew. dalszej dyskusji się nie włączam, bo się na tym nie znam.
Na czym się nie znam, głos zabieram bardzo oszczędnie.


Stephanos, ps. EMET
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2008-07-27, 12:11   

Anowi napisał/a:
Jak teraz pogodzić fakt, że jest napisane, że w Egipcie przebywali 430 lat a niewola trwała 400 lat, a przecież Józef opiekował się swoją rodziną 70 lat.

Znajduję jedno wytłumaczenie. Owe 430 lat dotyczy okresu pobytu po śmierci Józefa. Po 30 latach nastał faraon, który nie znał Józefa i zaczął ciemiężyć lud Izraela.

Jeszcze jedno na co zwróciłam uwagę przez zakreślenie Lucyfera.

41. Po upływie tych czterystu trzydziestu lat, dokładnie tego samego dnia, wyruszyły z ziemi egipskiej wszystkie zastępy Pana.

Co się wydarzyło tego samego dnia 430 lat wcześniej? Zmarł Józef?
Te 430 lat trzeba liczyć od wyjścia Abrahama z Ur Chaldejskiego.
Zobaczmy kiedy było 400 lat i cofnijmy się 30 lat wcześniej.
1 Moj. 15:13-16
13. I rzekł do Abrama: Wiedz dobrze, że potomstwo twoje przebywać będzie jako przychodnie w ziemi, która do nich należeć nie będzie i będą tam niewolnikami, i będą ich ciemiężyć przez czterysta lat.
14. Lecz Ja także sądzić będę naród, któremu jako niewolnicy służyć będą; a potem wyjdą z wielkim dobytkiem.
15. A ty odejdziesz do ojców swoich w pokoju i będziesz pogrzebany w późnej starości.
16. Lecz dopiero czwarte pokolenie wróci tutaj, gdyż przed tym czasem nie dopełni się wina Amorytów.
(BW)1 Moj. 15:7
7. Potem rzekł do niego: Jam jest Pan, który cię wywiódł z Ur chaldejskiego, aby ci dać tę ziemię w posiadanie.
(BW)

Te 400 lat dotyczyło potomstwa Abrahamowego, że będą w ziemi obcej 400 lat, w końcu jako niewolnicy będą wyzwoleni po 400 latach.
Potomstwo Abrahama według obietnicy liczy się od urodzenia Izaaka gdy Abraham miał 100 lat.
1 Moj. 17:1-2
1. A gdy Abram miał dziewięćdziesiąt dziewięć lat, ukazał się Pan Abramowi i rzekł do niego: Jam jest Bóg Wszechmogący, trwaj w społeczności ze mną i bądź doskonały!
2. Ustanowię bowiem przymierze między mną a tobą i dam ci bardzo liczne potomstwo.
(BW)1 Moj. 17:17
17. Wtedy Abraham padł na oblicze swoje i roześmiał się, bo pomyślał w sercu swoim: Czyż stuletniemu może się urodzić dziecko? I czyż Sara, dziewięćdziesięcioletnia, może rodzić?
(BW)


Te 400 lat od urodzenia potomstwa Abrahama, czyli Izaaka na ziemi obcej.
A 30 lat wcześniej gdy Abraham miał 70 lat wyszedł z Ur Chaldejskiego.Po wyjściu z Ur Chaldejskiego Abram przebywał 5 lat w Haranie i Bóg kazał mu opuścić ojca i udać się do ziemi której Bóg mu wskaże.

1 Moj. 12:1
1. I rzekł Pan do Abrama: Wyjdź z ziemi swojej i od rodziny swojej, i z domu ojca swego do ziemi, którą ci wskażę.
(BW)1 Moj. 12:4
4. Abram wybrał się w drogę, jak mu rozkazał Pan, i poszedł z nim Lot. Abram miał siedemdziesiąt pięć lat, gdy wyszedł z Haranu.
(BW)


Abraham liczył swoją wędrówkę od chwili upuszczenia Ur Chaldejskiego a wyszedł z niego Abraham w dniu 14 Nisan a była wtedy pełnia księżyca. Od tego czasu minęło 430 lat gdy potomstwo Abrahama wyszło z Egiptu. W Egipcie Izrael przebywał przez cztery pokolenia.
Dziadek Mojżesz Kehat wszedł do Egiptu z Izraelem.
1 Moj. 46:11
11. Synami Lewiego byli: Gerszon, Kehat i Merari.
(BW)1 Moj. 46:26
26. Wszystkich osób, które przybyły z Jakubem do Egiptu i od niego pochodziły, oprócz synowych Jakuba, było razem sześćdziesiąt sześć.
(BW)
2 Moj. 6:18-20
18. Synowie Kehata: Amram, Ishar, Chebron i Uzziel. A Kahat dożył stu trzydziestu trzech lat.
19. Synowie Merariego: Machli i Muszi. To są rodziny Lewiego według ich rodowodów.
20. Amram pojął za żonę Jochebed, ciotkę swoją, ta zaś urodziła mu Aarona i Mojżesza. A Amram dożył stu trzydziestu siedmiu lat.
(BW)


Dziadek Mojzesza który wszedł do Egiptu przeżył 133 lata a ojciec Mojżesza 137 lat.
Izrael był w Egipcie 210 lat.
2 Moj. 6:26
26. Stąd właśnie wywodzą się Aaron i Mojżesz, do których rzekł Pan: Wyprowadźcie synów izraelskich z ziemi egipskiej według zastępów ich.
(BW)

W tym samym czasie gdy miał się urodzić Izaak Bóg zniszczył Sodomę i Gomorę, czyli było to 401 lat przed wyjściem Izraela z Egiptu.
Apokalipsa wspomina Sodomę i Egipt bo teraz będzie podobnie.
Obj. 11:8
... na ulicy wielkiego miasta, które w przenośni nazywa się Sodomą i Egiptem,
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 11