Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Drzewo poznania dobra i zła
Autor Wiadomość
Jamsen 
stojący na straży


Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 985
Wysłany: 2008-02-18, 02:21   Drzewo poznania dobra i zła

Panuje powszechny pogląd, że po zjedzeniu drzewa poznania dobra i zła, Adam i Ewa faktycznie je poznali - poznali dobro i zło.
Czy to znaczy, że nie wiedzieli, co jest dobre, a co złe?

Gdyby tak było, to na jakiej podstawie Bóg wydał na nich wyrok i wygonił z Edenu?

Czy zjedzenie z tego drzewa oznaczało:
- umiejętność rozróżniania, co jest dobre, a co złe (zresztą umiejętność bardzo praktyczna i potrzebna), czy
- chęć decydowania, co jest dobre, a co złe?
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10689
Wysłany: 2008-02-18, 14:43   

Jamsen napisał/a:
Czy to znaczy, że nie wiedzieli, co jest dobre, a co złe?


Wiedzieli teoretycznie, a bardziej przemawia do człowieka praktyka, niż teoria.
Można to przyrównać do małego dziecka nie dotykaj bo upażysz się

Jamsen napisał/a:
Gdyby tak było, to na jakiej podstawie Bóg wydał na nich wyrok i wygonił z Edenu?


Na podstawie wiedzy teoretycznej Boska Sprawiedliwość domagała się kary za nieposłuszeństwo..

Jamsen napisał/a:
Czy zjedzenie z tego drzewa oznaczało:
- umiejętność rozróżniania, co jest dobre, a co złe (zresztą umiejętność bardzo praktyczna i potrzebna), czy
- chęć decydowania, co jest dobre, a co złe?


Uważam,że nie, Ewa kiedy zjadła owoc stwierdziła,że żyje, nie umarła chociaż Bog tak powiedział, Adam też zjadł,żył.,
nie rozumieli,że od tej pory znaleźli się w procesie śmierci [umierania]
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Prorok 
:-|

Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 112
Skąd: Glinianka w niebie ;)
Wysłany: 2008-02-18, 21:31   

Według mnie to nie mieli w umyśle "zakodowanych" rzeczy złych. Wiedzieli co to jest zło, lecz jedynym znanym im wcześniej grzechem było zjedzenie tak owego owocu. Przed zjedzeniem go nie znali takich rzeczy jak kradzież, morderstwo, czy cudzołustwo. Ale to tylko moja teoria taka...
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10689
Wysłany: 2008-02-18, 21:34   

Prorok napisał/a:
Według mnie to nie mieli w umyśle "zakodowanych" rzeczy złych. Wiedzieli co to jest zło, lecz jedynym znanym im wcześniej grzechem było zjedzenie tak owego owocu. Przed zjedzeniem go nie znali takich rzeczy jak kradzież, morderstwo, czy cudzołustwo. Ale to tylko moja teoria taka...


Dokładnie tak. :-)
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Jamsen 
stojący na straży


Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 985
Wysłany: 2008-02-19, 04:26   

Prorok napisał/a:
Według mnie to nie mieli w umyśle "zakodowanych" rzeczy złych. Wiedzieli co to jest zło, lecz jedynym znanym im wcześniej grzechem było zjedzenie tak owego owocu. Przed zjedzeniem go nie znali takich rzeczy jak kradzież, morderstwo, czy cudzołustwo. Ale to tylko moja teoria taka...
A zjedzenie owocu nie było kradzieżą?

Gdy Adam był sam, to obserwował zachowania zwierząt.
Biblia mówi:
Rodzaju 2:20
Cytat:
Człowiek nadawał więc nazwy wszelkim zwierzętom domowym i latającym stworzeniom niebios, i wszelkiemu dzikiemu zwierzęciu polnemu, ale dla człowieka nie znalazła się żadna pomoc jako jego uzupełnienie.

Adam obserwował życie zwierząt, a wiec widział również, jak sie rozmnażają.
Dlaczego uznał, że - także pod tym względem - nie ma nikogo, jako jego uzupełnienie?

A czy Adam wiedział, że nie wolno zabijać i jeść zwierząt?

To tylko parę przykładów.

Czy drzewo poznania dobra i zła miało cudowne właściwości informowania jedzących z jego owocu, co jest dobre a co złe?
Jeżeli nie, to w którym momencie Bóg poinformował ludzi o tym?

Czy Kain wiedział, że zabicie drugiego człowieka jest czymś złym?
Pewnie tak, bo starał się ten fakt przed Bogiem ukryć.
Tylko skąd to wiedział?

Biblia mówi:
Judy 14,15
Cytat:
14 O nich też prorokował siódmy w linii od Adama, Henoch, gdy powiedział: „Oto przyszedł Jehowa ze swymi świętymi miriadami,
15 aby nad wszystkimi dokonać sądu i aby wszystkim bezbożnym udowodnić winę w związku ze wszystkimi ich bezbożnymi uczynkami, które bezbożnie popełnili, oraz w związku ze wszystkimi szokującymi rzeczami, które mówili przeciwko niemu bezbożni grzesznicy”.

Skąd Henoch wiedział, co to jest bezbożne postępowanie, co to jest szokująca mowa i co jest grzechem?

Dalej...
Rodzaju 6:13
Cytat:
Potem rzekł Bóg do Noego: „Pojawił się przede mną kres wszelkiego ciała, gdyż z ich powodu ziemia jest pełna przemocy; i oto w ruinę ich obrócę razem z ziemią.
Uratował się tylko Noe i jego rodzina.
A to dlatego, że nie postępowali tak, jak postępowali ówcześnie żyjący ludzie.
Tylko skąd Noe z rodziną wiedzieli, że to jest złe?
 
 
Prorok 
:-|

Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 112
Skąd: Glinianka w niebie ;)
Wysłany: 2008-02-19, 10:51   

Sumienie im podpowiadalo ......
 
 
Jamsen 
stojący na straży


Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 985
Wysłany: 2008-02-19, 17:15   

Prorok napisał/a:
Sumienie im podpowiadalo ......

Pięknie!
I to jest klucz do wszystkiego.

Adam i Ewa wiedzieli, co jest dobre, a co jest złe, bo mieli wszczepione przez Boga sumienie.
 
 
Prorok 
:-|

Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 112
Skąd: Glinianka w niebie ;)
Wysłany: 2008-02-19, 19:26   

No tak ale przed zjedzeniem owocu nie wiedzieli o czynnosciach ktore sa grzechem. Aczkolwiek dzieki za poparcie :-D
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2008-02-19, 20:25   

Drzewo poznania dobra i zła Bóg specjalnie stworzył by kusić nim Adama i Ewę.
1 Moj. 2:9
9. I sprawił Pan Bóg, że wyrosło z ziemi wszelkie drzewo przyjemne do oglądania i dobre do jedzenia oraz drzewo życia w środku ogrodu i drzewo poznania dobra i zła.
(BW)

To drzewo poznania dobra i zła miało specjalny składnik chemiczny który pobudzał umysł do aktywacji.
 
 
Jamsen 
stojący na straży


Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 985
Wysłany: 2008-02-19, 23:21   

Lucyfer napisał/a:
Drzewo poznania dobra i zła Bóg specjalnie stworzył by kusić nim Adama i Ewę.

Nie powiedziałbym tego tak radykalnie.

Bóg chce, aby ludzie służyli Mu z miłości.
Jehowa, który dał im życie, słusznie postanowił wypróbować, czy są Mu oddani.

To tylko pokazuje, że Bóg z góry niczego nie zakłada (korzystając ze swej zdolności przewidywania), i że pozwala kierować się wolną wolą.
 
 
Jamsen 
stojący na straży


Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 985
Wysłany: 2008-02-19, 23:24   

Prorok napisał/a:
No tak ale przed zjedzeniem owocu nie wiedzieli o czynnosciach ktore sa grzechem. Aczkolwiek dzieki za poparcie :-D

Owszem... ale czy musieli o nich wiedzieć? Miało im to podpowiadać sumienie.

Omawiając to na przykładzie życia płciowego.
Adam i Ewa wiedzieli do czego służą narządy rozrodcze i pozostałe części ciała, oraz do czego one nie służą.
W takim wypadku nietrudno określić, co wolno, a co nie.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2008-02-19, 23:46   

Jamsen napisał/a:
Lucyfer napisał/a:
Drzewo poznania dobra i zła Bóg specjalnie stworzył by kusić nim Adama i Ewę.

Nie powiedziałbym tego tak radykalnie.

Bóg chce, aby ludzie służyli Mu z miłości.
Jehowa, który dał im życie, słusznie postanowił wypróbować, czy są Mu oddani.

To tylko pokazuje, że Bóg z góry niczego nie zakłada (korzystając ze swej zdolności przewidywania), i że pozwala kierować się wolną wolą.
Bóg posługuje się złem bo go dobrze zna i przy jego pomocy realizuje zamierzony cel.
1 Król. 22:19-22
19. On zaś rzekł: Słuchaj przeto słowa Pańskiego: Widziałem Pana siedzącego na swoim tronie, a cały zastęp niebieski stał przy nim, po Jego prawicy i po lewicy.
20. A Pan rzekł: Kto zwiedzie Achaba, aby wyruszył i poległ w Ramot Gileadzkim? I jeden mówił to, a drugi owo.
21. Wtedy wystąpił Duch i stanął przed Panem, i rzekł: Ja go zwiodę. A Pan rzekł do niego: W jaki sposób?
22. A on odpowiedział: Wyjdę i stanę się duchem kłamliwym w ustach wszystkich jego proroków. Wtedy On rzekł: Tak, ty go zwiedziesz, ty to potrafisz. Idź więc i uczyń tak!
(BW)

Kto pójdzie i zwiedzie Adama?
Bóg zna zło i wie do czego ono służy:1 Moj. 3:22
22. I rzekł Pan Bóg: Oto człowiek stał się taki jak my: zna dobro i zło. Byleby tylko nie wyciągnął teraz ręki swej i nie zerwał owocu także z drzewa życia, i nie zjadł, a potem żył na wieki!
(BW)

Człowiek po stworzeniu nie był taki jak Bóg, był tylko podobny ale nie znał dobra ani zła i nie mógł się nim posługiwać tak jak Bóg. Gdy człowiek zgrzeszył wtedy był bardziej podobny do Boga, znał dobro i zło tak samo jak Bóg i inni w niebie.
Skoro Bóg znał zło i inni znali zło w niebie to mogli się nim posługiwać by osiągnąć zamierzony cel. Celem było upodobnić człowieka do Boga i ten cel został osiągnięty. Właśnie w tym celu Bóg stworzył to drzewo poznania dobra i zła.
 
 
Jamsen 
stojący na straży


Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 985
Wysłany: 2008-02-20, 05:03   

Lucyfer napisał/a:
Bóg posługuje się złem

Nie!
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2008-02-20, 09:18   

Jamsen napisał/a:
Lucyfer napisał/a:
Bóg posługuje się złem

Nie!
21. Wtedy wystąpił Duch i stanął przed Panem, i rzekł: Ja go zwiodę. A Pan rzekł do niego: W jaki sposób?
22. A on odpowiedział: Wyjdę i stanę się duchem kłamliwym w ustach wszystkich jego proroków. Wtedy On rzekł: Tak, ty go zwiedziesz, ty to potrafisz. Idź więc i uczyń tak!
(BW
 
 
Prorok 
:-|

Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 112
Skąd: Glinianka w niebie ;)
Wysłany: 2008-02-20, 11:55   

Moze to bardzo trudno przyznac ale Bog rzeczywiscie posluguje sie zlem, mimo ze sie go brzydzi. Czytalem kiedys swiadectwo jednego czlowieka, ktory wierzyl ze jest jakis Bog ale nie mial pojęcia czy to jest Jezus czy Allach czy kto. Kupił sobie wszystkie ksiażki typu biblie, koran itd. Bog w tej sytuacji poslużył się kradzieżą - u kradli mu cały plecak (włacznie z ubraniami pieniędzmy i tymi wszystkimi ksiązkami) ale nieukradziono mu bibli przez co jest teraz człowiekiem wierzącym :)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 10