Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kim jest Duch Święty?
Autor Wiadomość
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-05-20, 21:12   

Izaj. 32:15-18
15. Aż będzie wylany na nas Duch z wysokości. Wtedy pustynia stanie się urodzajnym polem, a urodzajne pole będzie uważane za las.
16. I zamieszka na pustyni prawo, a sprawiedliwość osiądzie na urodzajnym polu.
17. I pokój stanie się dziełem sprawiedliwości, a niezakłócone bezpieczeństwo owocem sprawiedliwości po wszystkie czasy.
18. I zamieszka mój lud w siedzibie pokoju, w bezpiecznych mieszkaniach i w miejscach spokojnego odpoczynku.

(BW)

Dz.Ap. 10:44-45
44. A gdy Piotr jeszcze mówił te słowa, zstąpił Duch Święty na wszystkich słuchających tej mowy.
45. I zdumieli się wierni pochodzenia żydowskiego, którzy z Piotrem przyszli, że i na pogan został wylany dar Ducha Świętego;
(BW)

Iz 32:15-18
15. Wreszcie zostanie wylany na nas Duch z wysokości. Wtedy pustynia stanie się sadem, a sad za las uważany będzie.
16. Na pustyni osiądzie prawo, a sprawiedliwość zamieszka w sadzie.
17. Dziełem sprawiedliwości będzie pokój, a owocem prawa - wieczyste bezpieczeństwo.
18. Lud mój mieszkać będzie w stolicy pokoju, w mieszkaniach bezpiecznych, w zacisznych miejscach wypoczynku,

(BT)

Dz 10:44-45
44. Kiedy Piotr jeszcze mówił o tym, Duch Święty zstąpił na wszystkich, którzy słuchali nauki.
45. I zdumieli się wierni pochodzenia żydowskiego, którzy przybyli z Piotrem, że dar Ducha Świętego wylany został także na pogan.
(BT)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2017-05-20, 22:53   

EMET:
Najwyższy już czas, jak uważam, zdyscyplinować Tych tutaj piszących, którzy wręcz obsesyjnie przypisują bycie śJ każdemu, kto pisuje wg poglądów ‘proŚwiadkowo’ [w jakimś aspekcie] nawet wówczas, kiedy jawnie wiadomo, że ów śJ nie jest: sam o tym pisze, jest nawet krytycznie nastawiony do pewnych nauk ŚJ itp. Ale... tacy ‘obsesjoniści’ i tak ‘dalej swoje’: „Tyś śJ, Ty przepisujesz ze Strażnicy [nie wiadomo tylko, czy tej ŚJ, czy np. tej Badaczy PS czy podobnie...?]".

Np. User ‘David77’ wielokrotnie pisywał, iż nie jest śJ, pisywał nieraz krytycznie o pewnych naukach w ramach Społeczności ŚJ, z którymi się nie zgadza itp., ale... ‘gdzie tam’: dalej przypisuje się Jemu przynależność do ŚJ oraz bycie - przez Niego - ‘prostrażnicowym’ itp… Nawet pan o nicku ‘tropiciel’ - mimo przypomnień uprzejmych - dalej przypisywał opcję prostrażnicowo-proświadkową ‘Davidowi77’…

„Jak to się mawia: „Panna nie panna -- wsio panna”.”. :aaa:
Mawia się też: „nie każdy winiak jest koniakiem, ale każdy koniak jest winiakiem, brandy czy tp.”.

Czyli: pisywanie w jakimś aspekcie proświadkowo - nazwijmy - nie czyni /jakby automatycznie/ z takowego Piszącego bycie przynależnym do ŚJ: żadne to jakieś ‘odkrycie’. :->
Jak pisałem wielokrotnie: wystarczy, o ile nawet, zapytać się, po prostu, Kogoś - jest lub nie jest śJ /?/ i następnie... nie być ‘obsesjonistą’. Ale, nawet - np. na moim własnym [E.] przykładzie - gdy Ktoś jest śJ i /lub: ew./ ze ŚJ się identyfikuje, to też... nie powinno być niejakim przyzwoleniem do ‘odskoków’ typu: „piszesz tak, jak Ci Brooklyn każe”, „ze Strażnicy przytaczasz” itp. Takoż bycie katolikiem [z KrzK] nie sprawia, iż ciągle mamy ‘odskakiwać’ do papieża, do księży, do Kościoła itp… :-/

Najlepiej jest wtedy, kiedy rzeczowo i ‘nieinwektywnie’ odnosimy się do treści w Kogoś post i nie stosujemy jakichkolwiek ‘odskoków’, ‘poszerzeń’, aluzji itp. Nie ma też potrzeby ciągle ‘pić’ do... i ‘kłaść przed oczy’… - Tegoż - katolicyzm/u/; no,... chyba, że dany Ktoś... sam się tego doprasza, ew. sam mocno akcentuje swoją katolickość: też wyraźnie jako mocne przeciwstawienie. :-|

Tyle, jak mawia pewien User na Forum.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2017-05-21, 06:06   

David77 napisał/a:
przecież Jezus zapowiedział gdyby przyjdzie Duch św uczniowie Jezusa zostaną wprowadzeni we wszelką prawdę .

Jezus zapowiada przybycie INNEGO Parakleta, bo sam też JEST Parakletem
co dowodzi że Duch jest osoba podobnie jak Syn

David77 napisał/a:
Pierwsi chrześcijanie również nie uważali Ducha św za osobę

który z wczesnych Ojców Kościoła uważał Ducha za nie osobowego???
błyśnij cytatem :-P

w IV wieku istniała sekta macedonian ale nawet oni uważali Ducha za osobę tyle że stworzoną :-P
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2017-05-21, 06:09   

EMET napisał/a:
‘David77’ wielokrotnie pisywał, iż nie jest śJ

a ja czasem mam wrażenie że Dawid to hipostaza Emeta :-D :-D :-D :-P :-P :-P

ps
to tylko żart
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2017-05-21, 10:56   

Lukian,
Cytat:


Jezus zapowiada przybycie INNEGO Parakleta, bo sam też JEST Parakletem
co dowodzi że Duch jest osoba podobnie jak Syn


Gdybyś znał dobrze Pismo św to do tak błędnych wniosków byś nie dochodził , powielanie płycizny myślowej Bednarskiego nagle nie stanie się prawdą :-D


W ST ten sam Duch o którym jest nowa w NT również poucza a jednak przywódcy twojego kościoła uważają że ST mówi o Duchu św jako nieosobowej sile Bożej :-D

Cytat:
który z wczesnych Ojców Kościoła uważał Ducha za nie osobowego???
błyśnij cytatem


Dz 19 : (1) Podczas gdy Apollos przebywał w Koryncie, obszedł Paweł wyżynne okolice i przyszedł do Efezu, a spotkawszy niektórych uczniów, (2) rzekł do nich: Czy otrzymaliście Ducha Świętego, gdy uwierzyliście? A oni mu na to: Nawet nie słyszeliśmy, że jest Duch Święty.

Byli wierzącymi w Boga JHWH przyjęli Jezusa jako obiecanego Mesjasza i nic nie słyszeli o Duchu św :-D , pomyśl czy w tamtym czasie uznawano Ducha św za osobę skoro ci wierzący których spotkał apostoł nie słyszeli że jest Duch św

Bardzo interesującym fragmentem Pisma jest Credo pierwszych chrześcijan

1 Kor 8: 5 Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy

Na terenach gdzie docierała ewangelia wierzono w wielu bogów i panów , chrześcijanie zaś wierzyli tylko w jednego Boga którym jest Ojciec a także tylko w jednego Pana którym jest Syn Boży Jezus Chrystus . Zatem to bytów osobowych zaliczali oni tylko Boga Ojca i Syna Bożego , gdyby wierzyli oni że Duch św jest osobą czy w tak ważnym wyznaniu wiary Paweł pominą by go ? Pominięcia w tym wypadku Ducha św dowodzi jedynie fakty że nie był on zaliczany przez pierwszych chrześcijan do bytów osobowych..

"Formalna nauka o Trojacy ,tak jak została zdefiniowana na wielkich soborach Kościoła w IV i V wieku
nie znajduje się w NT (Encyklopedia Biblijna Vocatio,Trojca str 1286)

W tej samej encyklopedii pod hasłem Duch św czytamy :

Duch Święty,"tajemnicza moc albo obecność Boża ,ujawniająca się w naturze,w jednostkach i
społecznościach" Str 218.

Encyklopedia ta posiada zgodę kurii Metropolitalnej Warszawskiej nr 2791/NK/98
z dnia 1 lipca1998

Skoro Teolodzy twojego kościoła stwierdzają
że nauka o Trójcy św nie znajduje się w NT to przyjmij ich świadectwo z pokorą :-D
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2017-05-21, 17:42   

David77 napisał/a:
powielanie płycizny myślowej Bednarskiego

nawet nie wiem kto to :-P
no kiedyś był serial "na kłopoty Bednarski" ale to chyba nie o nim :-D
David77 napisał/a:
Nawet nie słyszeliśmy, że jest Duch Święty.

bo byli nie douczeni :-P
poczytaj co pisze dalej:
Act 19:6 pau "(6) Wtedy Paweł nałożył na nich ręce, a oni otrzymali Ducha Świętego. Zaczęli mówić językami i prorokować."
David77 napisał/a:
1 Kor 8: 5 Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy

Na terenach gdzie docierała ewangelia wierzono w wielu bogów i panów , chrześcijanie zaś wierzyli tylko w jednego Boga którym jest Ojciec a także tylko w jednego Pana którym jest Syn Boży Jezus Chrystus . Zatem to bytów osobowych zaliczali oni tylko Boga Ojca i Syna Bożego , gdyby wierzyli oni że Duch św jest osobą czy w tak ważnym wyznaniu wiary Paweł pominą by go ? Pominięcia w tym wypadku Ducha św dowodzi jedynie fakty że nie był on zaliczany przez pierwszych chrześcijan do bytów osobowych..

widzisz w Bibli tylko to co chcesz zobaczyć :-P
1Kor 12:11 pau "A wszystko to daje jeden i ten sam Duch, rozdzielając każdemu, jak chce."
Ef 4:4 pau "Jedno jest Ciało i jeden Duch, jak jedna jest nadzieja waszego powołania, do której zostaliście wezwani."
David77 napisał/a:
Duch Święty,"tajemnicza moc albo obecność Boża ,ujawniająca się w naturze,w jednostkach i
społecznościach" Str 218.

wyrwałeś jedno zdanie z kontekstu :-P
hasło Duch Św. zajmuje ponad pół kolumny i odróżnia pojmowanie Ducha w ST i NT ;-)

w Biblii występuje wiele duchów czy wszystkie to nieosobowe moce?
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2017-05-21, 19:42   

Lukian,

Cytat:

bo byli nie douczeni :-P
poczytaj co pisze dalej:
Act 19:6 pau "(6) Wtedy Paweł nałożył na nich ręce, a oni otrzymali Ducha Świętego. Zaczęli mówić językami i prorokować."


Pisze jasno : byli wierzącymi wiedzę o Bogu posiadali , lecz o Duchu św nie słyszeli :-D więc sam ten wniosek nasuwa tylko jedną myśl w tamtym czasie nikt nie uważał Dycha sw na osobę a tym bardziej za samego Boga

Cytat:
widzisz w Bibli tylko to co chcesz zobaczyć :-P
1Kor 12:11 pau "A wszystko to daje jeden i ten sam Duch, rozdzielając każdemu, jak chce."
Ef 4:4 pau "Jedno jest Ciało i jeden Duch, jak jedna jest nadzieja waszego powołania, do której zostaliście wezwani."


Więc wskaż mi chociaż jeden werset gdzie Duch św jest przedstawiony tak jak Bóg i Jezus , mający postać osoby :-D
Cytat:


wyrwałeś jedno zdanie z kontekstu :-P
hasło Duch Św. zajmuje ponad pół kolumny i odróżnia pojmowanie Ducha w ST i NT ;-)



Zacytowałem ci główne kluczowe myśli czy tak nie jest tam napisane ? powołując się na dane hasło w encyklopedii nie będę ci cytował całej encyklopedii
Cytat:

w Biblii występuje wiele duchów czy wszystkie to nieosobowe moce?


W Biblii Duch św nigdy nie został przedstawiony tak jak Bóg cz jego Syn w postaci osobowej
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2017-06-09, 18:02   

David77 napisał/a:
Pisze jasno : byli wierzącymi wiedzę o Bogu posiadali

co z nich za wierzący skoro nawet nie przyjęli chrztu
dopiero Paweł ich ochrzcił i ... bierzmował :-D
Act 19:5-6 pau "(5) Gdy oni to usłyszeli, przyjęli chrzest w imię Pana Jezusa. (6) Wtedy Paweł nałożył na nich ręce, a oni otrzymali Ducha Świętego. Zaczęli mówić językami i prorokować."
David77 napisał/a:
Więc wskaż mi chociaż jeden werset gdzie Duch św jest przedstawiony tak jak Bóg i Jezus , mający postać osoby

1. żle rozumiesz pojecie osoby
osoba to nie wygląd ale bycie podmiotem swoich działań
2.sztan jakoś nie pojawia się w postaci człekokształtnej a jakoś uznajesz go za osobę :-P
David77 napisał/a:
Zacytowałem ci główne kluczowe myśli czy tak nie jest tam napisane ? powołując się na dane hasło w encyklopedii nie będę ci cytował całej encyklopedii

zwyczajnie przepisałeś jedno zdanie , które wyrwane z kontekstu potwierdza twoją teorię :-P
David77 napisał/a:
W Biblii Duch św nigdy nie został przedstawiony tak jak Bóg cz jego Syn

a kto jest innym Parakletem ?
skoro Syn i Duch są Parakletami to i mają taki sam osobowy i boski byt
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-06-09, 18:16   

Parakletos


http://www.nastrazy.pl/archiwum/1996_3_02.htm
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2017-06-09, 18:23   

Jachu napisał/a:
Parakletos


http://www.nastrazy.pl/archiwum/1996_3_02.htm


idąc za "logiką" tego artykułu

duch nie może być osobą

a więc wszelkie duchy : Jehowa, anioły, demony to tylko PERSONIFIKACJE nieosobowych mocy
:crazy: :crazy: :crazy:
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2017-06-09, 18:31   

Lukian napisał/a:

a więc wszelkie duchy : Jehowa, anioły, demony to tylko PERSONIFIKACJE nieosobowych mocy

Wg Biblii dokładnie tak :-D
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
karol210


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 916
Wysłany: 2017-10-24, 22:59   

Imię !!
(Mt 28,19): "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.."

Dla niewtajemniczonych mozna wziac slub np podczas wojny bez duchownego z jakims swiadkiem tylko i to co zwiazane na ziemii bedzie i w niebie
_________________
Refleksja:

https://youtu.be/zfusL3xTKn4

http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz
 
 
sio 

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 583
Skąd: Podhale
Wysłany: 2017-11-27, 14:44   

KIM JEST ,,DUCH ŚWIETY,,????
_________________
www.fotoszlak.pl
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2017-11-27, 15:21   

David77 napisał/a:


W Biblii Duch św nigdy nie został przedstawiony tak jak Bóg cz jego Syn w postaci osobowej


EMET:
Stąd też, jak to już pisywałem, uczciwiej byłoby postawić pytanie tak: "Kim lub czym jest D/d/uch Ś/ś/więty?". Wówczas w trakcie dyskusji - opartej na materiale biblijnym - kwestia zostałaby ew. rozstrzygnięta. Forma "Kim" -- jest bowiem formą osobową i inklinuje sprawczo takowe wnioski: Osobowe, mianowicie.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
eksplorator
[Usunięty]

Wysłany: 2017-12-13, 16:52   

karol210 napisał/a:
Imię !!

(Mt 28,19): "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.."


Osoba Ojca - Jehowa
Osoba Syna - Jezus
Osoba Ducha Św. - ???

Jak ma na imię Duch Święty?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,37 sekundy. Zapytań do SQL: 10