 |
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)
|
Archanioł Michał |
Autor |
Wiadomość |
daglezja77
Pomógł: 42 razy Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 2153
|
Wysłany: 2015-12-11, 14:39
|
|
|
Nawalamy 20 stron bo cały czas ktoś plecie jakieś bzdury trzeba go przy pomocy biblii skorygować.
Jeśli przy pomocy biblii nie umiesz bronić swojej racji to pewnie jej nie masz. |
_________________ Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.
Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać. |
|
|
|
 |
daglezja77
Pomógł: 42 razy Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 2153
|
Wysłany: 2015-12-11, 14:39
|
|
|
Nawalamy 20 stron bo cały czas ktoś plecie jakieś bzdury trzeba go przy pomocy biblii skorygować.
Jeśli przy pomocy biblii nie umiesz bronić swojej racji to pewnie jej nie masz. |
_________________ Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.
Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać. |
|
|
|
 |
daglezja77
Pomógł: 42 razy Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 2153
|
Wysłany: 2015-12-11, 14:39
|
|
|
Nawalamy 20 stron bo cały czas ktoś plecie jakieś bzdury trzeba go przy pomocy biblii skorygować.
Jeśli przy pomocy biblii nie umiesz bronić swojej racji to pewnie jej nie masz. |
_________________ Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.
Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać. |
|
|
|
 |
Lukian

Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy Dołączył: 02 Lut 2015 Posty: 1741
|
Wysłany: 2015-12-11, 14:50
|
|
|
Ap rozróżnia Jezusa od Michała:
Ap 12:5 bt5 "I porodziła Syna - Mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasał rózgą żelazną. I zostało uniesione jej Dziecię do Boga i do Jego tronu."
Ap 12:7 bt5 "I nastąpiła walka w niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie," |
_________________ Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/ |
|
|
|
 |
Lukian

Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy Dołączył: 02 Lut 2015 Posty: 1741
|
Wysłany: 2015-12-11, 14:51
|
|
|
Ap rozróżnia Jezusa od Michała:
Ap 12:5 bt5 "I porodziła Syna - Mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasał rózgą żelazną. I zostało uniesione jej Dziecię do Boga i do Jego tronu."
Ap 12:7 bt5 "I nastąpiła walka w niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie," |
_________________ Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/ |
|
|
|
 |
Lukian

Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy Dołączył: 02 Lut 2015 Posty: 1741
|
Wysłany: 2015-12-11, 14:51
|
|
|
Ap rozróżnia Jezusa od Michała:
Ap 12:5 bt5 "I porodziła Syna - Mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasał rózgą żelazną. I zostało uniesione jej Dziecię do Boga i do Jego tronu."
Ap 12:7 bt5 "I nastąpiła walka w niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie," |
_________________ Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/ |
|
|
|
 |
Obserwator
Forum exŚwiadków

Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy Dołączył: 08 Maj 2012 Posty: 6548
|
Wysłany: 2015-12-11, 18:03
|
|
|
Ja tam nie znam żadnego chrześcijanina z pierwszych wieków, który by pisał, że Jezus to Michał, albo Jezus to archanioł.
Pismo „Do Diogneta” 7:2 (II w.) odróżnia Chrystusa od aniołów czy archaniołów:
„Nie posłał ludziom, jakby ktoś mógł sobie wyobrazić, jakiegoś sługę, czy to anioła czy archanioła. (...) Lecz samego Architekta i Budowniczego Wszechświata”.
„Przeciw herezjom” 2:28,6 św. Ireneusza (ur. 130-140) odróżnia Jezusa od archaniołów:
„Nie zna go (...) ani aniołowie, ani archaniołowie, ani książęta, ani moce lecz zna je tylko sam Bóg Ojciec (...) i Syn, który został zrodzony”.
No ale II wiek, to zdaje się okres odstępstwa, wg ŚJ.
Z tym, że ich nauka o Jezusie-Michale dopiero pojawia się w XVIII w. |
|
|
|
 |
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy Wiek: 90 Dołączył: 09 Lis 2008 Posty: 10727 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: 2015-12-11, 18:27
|
|
|
Obserwator napisał/a: | Ap 12:7 bt5 "I nastąpiła walka w niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,"
|
Ap 12:7-9
7. I nastąpiła walka na niebie[/b]: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,
8. ale nie przemógł, i już się miejsce dla nich w niebie nie znalazło.
9. I został strącony wielki Smok, Wąż starodawny, który się zwie diabeł i szatan, zwodzący całą zamieszkałą ziemię, został strącony na ziemię, a z nim strąceni zostali jego aniołowie.
(BT)
W Niebie nie ma żadnej walki,przynajmniej my- ludzie tego nie widzimy,natomiast NA niebie,to i owszem. Na niebie umysłowym,to od wieków trwa,o czym również świadczą różnice zdań i pojmowania i tutaj na FB.
Obj. 12:12
12. [b]Przetoż rozweselcie się nieba! i wy, którzy mieszkacie na nich. Biada mieszkającym na ziemi i na morzu! iż zstąpił dyjabeł do was, mając wielki gniew, wiedząc, iż krótki czas ma.[/b]
(BG)
Ap 12:1
1. Potem wielki znak się ukazał na niebie: Niewiasta obleczona w słońce i księżyc pod jej stopami, a na jej głowie wieniec z gwiazd dwunastu.
(BT) |
_________________ (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
 |
Obserwator
Forum exŚwiadków

Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy Dołączył: 08 Maj 2012 Posty: 6548
|
Wysłany: 2015-12-11, 18:59
|
|
|
Ale Jachu o który fragment ci chodzi?
O ten?
„I stała się bitwa na niebie. [Ap 12:7] – Pomiędzy dwiema kościelnymi władzami, pogańskim Rzymem i papieskim Rzymem.
Michał. – »Który jako Bóg«, papież. – (...).
I Aniołowie jego. – Biskupi...” (Dokonana Tajemnica 1925 [ang. 1917, 1927] s. 225). |
|
|
|
 |
Eutychus
Rzymian 14:4

Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 1925 Skąd: Górny Śląsk
|
Wysłany: 2015-12-11, 19:29
|
|
|
tropiciel, w zadziwiającym przystępie szczerości, doskonale definiując samego siebie, napisał/a: | "...wpisali w swoje tłumaczenie niektórych wersetów treści, których tam nie ma, bez uwzględnienia kontekstu.
A wszystko się wzięło z tego, że ktoś z ich środowiska kiedyś stracił rozeznanie duchowe i swym błędnym rozumowaniem zaraził całe rzesze ludzi. Biblia podaje jaki jest tego powód w Dan. 12 : 10.
Stworzone systemy religijne oparte na ich błędnym rozumowaniu w niewolniczy sposób trzymają ich współwyznawców na uwięzi.
Strach przed potępieniem wiecznym i odrzuceniem przez ich społeczność powoduje, że nie są w stanie logicznie myśleć.
Ten absurd jest jednak widoczny dla każdego, kto z boku to obserwuje." |
O tak, jest jest i to aż nadto, nawet bez specjalnego tropienia... |
_________________
Cytat: | Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17) |
|
|
|
|
 |
Obserwator
Forum exŚwiadków

Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy Dołączył: 08 Maj 2012 Posty: 6548
|
Wysłany: 2015-12-11, 19:34
|
|
|
O tak, jest jest i to aż nadto, nawet bez specjalnego tropienia...[/quote]
A te twoje motto to słowa Obserwatora?
Cytat: |
Obserwator Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Obserwator Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17) |
A kto to jest W.Sz.?
Nie pamiętam bym Hioba 4:17 cytował a tym bardziej używał takich słów.
Podaj linka, sam ciekawym poczytać. |
|
|
|
 |
Eutychus
Rzymian 14:4

Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 1925 Skąd: Górny Śląsk
|
Wysłany: 2015-12-11, 19:51
|
|
|
Obserwator napisał/a: | Eutychus napisał/a: |
O tak, jest jest i to aż nadto, nawet bez specjalnego tropienia... |
A te twoje motto to słowa Obserwatora?
Cytat: |
Obserwator Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Obserwator Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17) |
A kto to jest W.Sz.?
Nie pamiętam bym Hioba 4:17 cytował a tym bardziej używał takich słów.
Podaj linka, sam ciekawym poczytać. |
Cytat: | Eutychus Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Eutychus Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17 |
Taką stopkę widzę czytając własne posty.
Kumasz już (jak mawia tropiący), czy trzeba kawę na ławę?
W.Sz. = skrót od William Szekspir, w oryginale William Shakespeare.
Kumasz? |
_________________
Cytat: | Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17) |
|
|
|
|
 |
Obserwator
Forum exŚwiadków

Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy Dołączył: 08 Maj 2012 Posty: 6548
|
Wysłany: 2015-12-11, 20:54
|
|
|
Może i kumam ale po swojemu. |
|
|
|
 |
tropiciel

Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
Wysłany: 2015-12-12, 10:44
|
|
|
Jezus nie jest ani Bogiem-człowiekiem, ani Archaniołem Michałem przeobrażonym w człowieka z genów Marii. Oba przypadki nie istnieją w Biblii, a przynajmniej jak dotąd nigdzie nie widać takiej " nauki ". Hebrajczycy musieliby chyba postradać rozum, by uważać, że Mesjasz to Absolut wcielony w człowieka, albo Archanioł Michał, który przeszedł transformację.
Obie doktryny zaprzeczają ofierze jaką złożył Chrystus ! Pogląd katolicki, że w osobie Jezusa były dwie natury doprowadził do zaprzeczenia najważniejszej nauki biblijnej o okupie, bowiem wskazywało to, że osoba Jezusa umarła tyko częściowo co zaprzeczyło ofierze z całego swojego życia jakie Chrystus złożył. Zaprzeczenie jednej i niepowtarzalnej ofiary jaką złożył prowadziło do dalszych dewiacji w tym temacie.
Hebrajski rzeczownik kofer כֹּפֶר - czyli okup, nigdy nie mógł przekraczać wymaganej wartości tak samo jak nie mógł stanowić niedostatecznej wartości, która nie byłaby w stanie pokryć danej straty czy szkody.
Tak więc gdyby Jezus był Bogiem-człowiekiem to warunek okupu byłby złamany.
Podbnie sprawa wygląda w przypadku poglądów tych denominacji, które wprawdzie odrzucają dogmat trynitarny, ale przyjmują preegzystencję Jezusa jako mniejszego Boga czy anioła. W konsekwencji propagują niebiblijny pogląd, że życie tego anioła ( identyfikowanego z Michałem ) zostało przeniesione do łona Marii i tam zmieszane z jej genami. Niestety taka doktryna również zaprzecza okupowi jaki złożył Jezus. Jeśli cokolwiek z Archanioła Michała, byłoby przeniesione do łona Marii przy wykorzystaniu jej genów - to tak powstały Jezus nie byłby dokładnym odpowiednikiem pierwszego człowieka Adama. Gdyby życie Jezusa było kontynuacją życia Michała - to nie ma mowy o równowartości tak rozumianego Jezusa z życiem Adama.
Warunek więc okupu - hebrajskiego kofer כֹּפֶר - byłby złamany !
Zarówno więc jedna jak i druga doktryna zaprzecza najważniejszej nauce Chrystiańskiej - czyli nauce o okupie ! Takie doktryny rażąco różnią się od Ewangelii Chrystusowej. Słusznie apostoł Paweł ostrzegał przed inną ewangelią - 2 Kor. 11 : 4. Ale również napisał co czeka tych, którzy taką ewangelię propagują - Gal. 1 : 8.
__________________________________________
http://biblia-odchwaszczona.webnode.com |
|
|
|
 |
Zwiastun
Pomógł: 2 razy Dołączył: 25 Sty 2015 Posty: 315
|
Wysłany: 2015-12-12, 11:20
|
|
|
Obserwator napisał/a: | kumam ale po swojemu. |
No właśnie, i tak robi wielu ludzi mieniących się chrześcijanami. |
|
|
|
 |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|