Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Archanioł Michał
Autor Wiadomość
daglezja77 

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 2153
Wysłany: 2015-12-11, 14:39   

Nawalamy 20 stron bo cały czas ktoś plecie jakieś bzdury trzeba go przy pomocy biblii skorygować.
Jeśli przy pomocy biblii nie umiesz bronić swojej racji to pewnie jej nie masz.
_________________
Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.

Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.
 
 
daglezja77 

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 2153
Wysłany: 2015-12-11, 14:39   

Nawalamy 20 stron bo cały czas ktoś plecie jakieś bzdury trzeba go przy pomocy biblii skorygować.
Jeśli przy pomocy biblii nie umiesz bronić swojej racji to pewnie jej nie masz.
_________________
Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.

Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.
 
 
daglezja77 

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 2153
Wysłany: 2015-12-11, 14:39   

Nawalamy 20 stron bo cały czas ktoś plecie jakieś bzdury trzeba go przy pomocy biblii skorygować.
Jeśli przy pomocy biblii nie umiesz bronić swojej racji to pewnie jej nie masz.
_________________
Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.

Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2015-12-11, 14:50   

Ap rozróżnia Jezusa od Michała:
Ap 12:5 bt5 "I porodziła Syna - Mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasał rózgą żelazną. I zostało uniesione jej Dziecię do Boga i do Jego tronu."
Ap 12:7 bt5 "I nastąpiła walka w niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,"
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2015-12-11, 14:51   

Ap rozróżnia Jezusa od Michała:
Ap 12:5 bt5 "I porodziła Syna - Mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasał rózgą żelazną. I zostało uniesione jej Dziecię do Boga i do Jego tronu."
Ap 12:7 bt5 "I nastąpiła walka w niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,"
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1741
Wysłany: 2015-12-11, 14:51   

Ap rozróżnia Jezusa od Michała:
Ap 12:5 bt5 "I porodziła Syna - Mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasał rózgą żelazną. I zostało uniesione jej Dziecię do Boga i do Jego tronu."
Ap 12:7 bt5 "I nastąpiła walka w niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,"
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2015-12-11, 18:03   

Ja tam nie znam żadnego chrześcijanina z pierwszych wieków, który by pisał, że Jezus to Michał, albo Jezus to archanioł.

Pismo „Do Diogneta” 7:2 (II w.) odróżnia Chrystusa od aniołów czy archaniołów:

„Nie posłał ludziom, jakby ktoś mógł sobie wyobrazić, jakiegoś sługę, czy to anioła czy archanioła. (...) Lecz samego Architekta i Budowniczego Wszechświata”.

„Przeciw herezjom” 2:28,6 św. Ireneusza (ur. 130-140) odróżnia Jezusa od archaniołów:

„Nie zna go (...) ani aniołowie, ani archaniołowie, ani książęta, ani moce lecz zna je tylko sam Bóg Ojciec (...) i Syn, który został zrodzony”.

No ale II wiek, to zdaje się okres odstępstwa, wg ŚJ. :crazy:
Z tym, że ich nauka o Jezusie-Michale dopiero pojawia się w XVIII w. ;-)
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2015-12-11, 18:27   

Obserwator napisał/a:
Ap 12:7 bt5 "I nastąpiła walka w niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,"


Ap 12:7-9
7. I nastąpiła walka na niebie[/b]: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,
8. ale nie przemógł, i już się miejsce dla nich w niebie nie znalazło.
9. I został strącony wielki Smok, Wąż starodawny, który się zwie diabeł i szatan, zwodzący całą zamieszkałą ziemię, został strącony na ziemię, a z nim strąceni zostali jego aniołowie.
(BT)

W Niebie nie ma żadnej walki,przynajmniej my- ludzie tego nie widzimy,natomiast NA niebie,to i owszem. Na niebie umysłowym,to od wieków trwa,o czym również świadczą różnice zdań i pojmowania i tutaj na FB.

Obj. 12:12
12. [b]Przetoż rozweselcie się nieba! i wy, którzy mieszkacie na nich. Biada mieszkającym na ziemi i na morzu! iż zstąpił dyjabeł do was, mając wielki gniew, wiedząc, iż krótki czas ma.[/b]
(BG)

Ap 12:1
1. Potem wielki znak się ukazał na niebie: Niewiasta obleczona w słońce i księżyc pod jej stopami, a na jej głowie wieniec z gwiazd dwunastu.
(BT)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2015-12-11, 18:59   

Ale Jachu o który fragment ci chodzi?
O ten?

„I stała się bitwa na niebie. [Ap 12:7] – Pomiędzy dwiema kościelnymi władzami, pogańskim Rzymem i papieskim Rzymem.
Michał. – »Który jako Bóg«, papież. – (...).
I Aniołowie jego. – Biskupi...” (Dokonana Tajemnica 1925 [ang. 1917, 1927] s. 225).
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2015-12-11, 19:29   

tropiciel, w zadziwiającym przystępie szczerości, doskonale definiując samego siebie, napisał/a:
"...wpisali w swoje tłumaczenie niektórych wersetów treści, których tam nie ma, bez uwzględnienia kontekstu.

A wszystko się wzięło z tego, że ktoś z ich środowiska kiedyś stracił rozeznanie duchowe i swym błędnym rozumowaniem zaraził całe rzesze ludzi. Biblia podaje jaki jest tego powód w Dan. 12 : 10.

Stworzone systemy religijne oparte na ich błędnym rozumowaniu w niewolniczy sposób trzymają ich współwyznawców na uwięzi.
Strach przed potępieniem wiecznym i odrzuceniem przez ich społeczność powoduje, że nie są w stanie logicznie myśleć.

Ten absurd jest jednak widoczny dla każdego, kto z boku to obserwuje."

O tak, jest jest i to aż nadto, nawet bez specjalnego tropienia...
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2015-12-11, 19:34   

Eutychus napisał/a:


O tak, jest jest i to aż nadto, nawet bez specjalnego tropienia...[/quote]

A te twoje motto to słowa Obserwatora?
Cytat:

Obserwator Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Obserwator Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)


A kto to jest W.Sz.?
Nie pamiętam bym Hioba 4:17 cytował a tym bardziej używał takich słów.
Podaj linka, sam ciekawym poczytać. ;-)
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2015-12-11, 19:51   

Obserwator napisał/a:
Eutychus napisał/a:


O tak, jest jest i to aż nadto, nawet bez specjalnego tropienia...


A te twoje motto to słowa Obserwatora?
Cytat:

Obserwator Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Obserwator Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)


A kto to jest W.Sz.?
Nie pamiętam bym Hioba 4:17 cytował a tym bardziej używał takich słów.
Podaj linka, sam ciekawym poczytać. ;-)


Cytat:
Eutychus Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Eutychus Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17

Taką stopkę widzę czytając własne posty.
Kumasz już (jak mawia tropiący), czy trzeba kawę na ławę? :-P

W.Sz. = skrót od William Szekspir, w oryginale William Shakespeare.

Kumasz? 8-)
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
Obserwator 
Forum exŚwiadków


Wyznanie: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Pomógł: 62 razy
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 6548
Wysłany: 2015-12-11, 20:54   

Może i kumam ale po swojemu. :crazy:
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4962
Wysłany: 2015-12-12, 10:44   

Jezus nie jest ani Bogiem-człowiekiem, ani Archaniołem Michałem przeobrażonym w człowieka z genów Marii. Oba przypadki nie istnieją w Biblii, a przynajmniej jak dotąd nigdzie nie widać takiej " nauki ". Hebrajczycy musieliby chyba postradać rozum, by uważać, że Mesjasz to Absolut wcielony w człowieka, albo Archanioł Michał, który przeszedł transformację.

Obie doktryny zaprzeczają ofierze jaką złożył Chrystus ! Pogląd katolicki, że w osobie Jezusa były dwie natury doprowadził do zaprzeczenia najważniejszej nauki biblijnej o okupie, bowiem wskazywało to, że osoba Jezusa umarła tyko częściowo co zaprzeczyło ofierze z całego swojego życia jakie Chrystus złożył. Zaprzeczenie jednej i niepowtarzalnej ofiary jaką złożył prowadziło do dalszych dewiacji w tym temacie.
Hebrajski rzeczownik kofer כֹּפֶר - czyli okup, nigdy nie mógł przekraczać wymaganej wartości tak samo jak nie mógł stanowić niedostatecznej wartości, która nie byłaby w stanie pokryć danej straty czy szkody.
Tak więc gdyby Jezus był Bogiem-człowiekiem to warunek okupu byłby złamany
.

Podbnie sprawa wygląda w przypadku poglądów tych denominacji, które wprawdzie odrzucają dogmat trynitarny, ale przyjmują preegzystencję Jezusa jako mniejszego Boga czy anioła. W konsekwencji propagują niebiblijny pogląd, że życie tego anioła ( identyfikowanego z Michałem ) zostało przeniesione do łona Marii i tam zmieszane z jej genami. Niestety taka doktryna również zaprzecza okupowi jaki złożył Jezus. Jeśli cokolwiek z Archanioła Michała, byłoby przeniesione do łona Marii przy wykorzystaniu jej genów - to tak powstały Jezus nie byłby dokładnym odpowiednikiem pierwszego człowieka Adama. Gdyby życie Jezusa było kontynuacją życia Michała - to nie ma mowy o równowartości tak rozumianego Jezusa z życiem Adama.
Warunek więc okupu - hebrajskiego kofer כֹּפֶר - byłby złamany !

Zarówno więc jedna jak i druga doktryna zaprzecza najważniejszej nauce Chrystiańskiej - czyli nauce o okupie ! Takie doktryny rażąco różnią się od Ewangelii Chrystusowej. Słusznie apostoł Paweł ostrzegał przed inną ewangelią - 2 Kor. 11 : 4. Ale również napisał co czeka tych, którzy taką ewangelię propagują - Gal. 1 : 8
.

__________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
 
Zwiastun

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Sty 2015
Posty: 315
Wysłany: 2015-12-12, 11:20   

Obserwator napisał/a:
kumam ale po swojemu. :crazy:


No właśnie, i tak robi wielu ludzi mieniących się chrześcijanami. 8-)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10