Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Królowa Niebios
Autor Wiadomość
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-09-21, 16:30   

Fajnie. A może jednak dostrzeżesz fakt, że ateńczycy Zeusowi czy innym swoim bogom oddawali chwałę i uwielbienie należne Bogu?
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
krzysiek_enoch

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 200
Wysłany: 2010-09-21, 16:40   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Fajnie. A może jednak dostrzeżesz fakt, że ateńczycy Zeusowi czy innym swoim bogom oddawali chwałę i uwielbienie należne Bogu?
:) Dokładnie!!!!

Parafrazując Ciebie:

Czy Yarpen Zirgin nie widzi tego, że praktycznie napisał/a:
A może jednak dostrzeżesz fakt, że Katolicy Marii czy innym swoim świętym oddawali chwałę i uwielbienie należne Bogu?
_________________
http://unitarianin.wordpress.com
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-09-21, 16:43   

krzysiek_enoch napisał/a:
Cytat:
Fajnie. A może jednak dostrzeżesz fakt, że ateńczycy Zeusowi czy innym swoim bogom oddawali chwałę i uwielbienie należne Bogu?

:) Dokładnie!!!!

Niom. To teraz zrozum i zapamiętaj, że katolicy nie oddają żadnemu ze świętych chwały i uwielbienia należnych Bogu.

Cytat:
Parafrazując Ciebie:

Czy Yarpen Zirgin nie widzi tego, że praktycznie napisał/a:

Praktycznie, krzyśku, to Yarpen Zirgin tego nie napisał, bo to jest jedynie podstawianie przez Ciebie Twoich wizji na temat KK pod moje słowa. Zajmij się lepiej tym, co rzeczywiście napisałem, a nie tym, co według Ciebie powinienem napisać. :-D
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2010-09-22, 08:02   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Niom. To teraz zrozum i zapamiętaj, że katolicy nie oddają żadnemu ze świętych chwały i uwielbienia należnych Bogu.

Ciekawe jak to jest rozgranizane?
Chwałę Bogu oddajesz na dwu kolanach, a świętym na jednym? :xhehe:
 
 
luko

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 30 Paź 2008
Posty: 163
Wysłany: 2010-09-22, 08:55   

<del>
Ostatnio zmieniony przez luko 2010-09-22, 08:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
luko

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 30 Paź 2008
Posty: 163
Wysłany: 2010-09-22, 08:56   

Yarpen Zirgin napisał/a:
luko, zamiast "przemyśliwać" Bóg jeden wie jakie bzdury, może wreszcie przyjmiesz do wiadomości, że uwielbienie i chwałę należne Bogu oddajemy wyłącznie Jahwe?


..i bardzo dobrze. Dla kogo zatem są te "przedstawienia" z figurami Marii? Wybacz, ale nie rozumiem.. czy tak katolicy oddają chwałę i cześć należną Marii?
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2010-09-22, 09:48   

luko napisał/a:
czy tak katolicy oddają chwałę i cześć należną Marii?

Ponoć głupich pytań nie ma. Jednak wyjątek potwierdza regułę. Przecież Yarpen napisał jasno i wyraźnie chwilę wcześniej.
 
 
 
luko

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 30 Paź 2008
Posty: 163
Wysłany: 2010-09-22, 10:12   

meritus, może zamiast swoich "wspaniałomyślnych" uwag, Ty mi to wytłumaczysz, bo ja Yarpena nie rozumiem. Pisze On, że chwałę należną Bogu oddajecie Jahwe .. w porządku, to rozumiem .. ale jaki ma związek ta wypowiedź z tym o czym tu mówimy? Od kilku postów piszemy o kulcie Maryi i jego rzekomym bałwochwalczym charakterze..
Pytam zatem - dla kogo są te "przedstawienia" z figurami Maryi, czemu mają służyć?
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2010-09-22, 10:26   

Cytat:
Pytam zatem - dla kogo są te "przedstawienia" z figurami Maryi, czemu mają służyć?

Nie służą, wbrew dogmatom neoprotestantyzmu, do oddawania im czci należnej Bogu. Szanujemy Matkę Bożą i obraz jest pomocą w modlitwie do Boga za jej wstawiennictwem. Podobnie w świątyni było wiele przedmiotów koniecznych do kultu.
 
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2010-09-22, 11:52   

meritus napisał/a:
Szanujemy Matkę Bożą i obraz jest pomocą w modlitwie do Boga za jej wstawiennictwem. Podobnie w świątyni było wiele przedmiotów koniecznych do kultu.

A kto zdecydował, że Maryja będzie pośredniczką? Że będzie się wstawiała?
Bóg? Syn? Ona sama?
Jak dotychczas słyszałem jedynie, że: Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus, 1Ti 2:5 bt
Jakoś nijak nie uwzględniono świętych, aniołów, duszy zmarłych :aaa: ani Maryji.

Co do przedmiotów w Świątyni, to trudno porównywać ołtarz na kórym spalano ofiary, do obrazu czy rzeźby, której oddaje się cześć.
Do ołtarza nikt nie modlił się. Niczego ani do nikogo nie pośredniczył...
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-09-22, 15:53   

Henryk napisał/a:
Yarpen Zirgin napisał/a:
Niom. To teraz zrozum i zapamiętaj, że katolicy nie oddają żadnemu ze świętych chwały i uwielbienia należnych Bogu.

Ciekawe jak to jest rozgranizane?
Chwałę Bogu oddajesz na dwu kolanach, a świętym na jednym? :xhehe:

Chociażby tak, że wyłącznie Bogu składamy ofiarę Eucharystyczną.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-09-22, 15:55   

Henryku, czy jesteś w stanie odróżnić od siebie "wstawianie się za kimś" i "pośredniczenie pomiędzy dwoma osobami"?
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2010-09-22, 20:53   

Jak kult maryjny ma się w praktyce w porównaniu czci oddawanej Bogu?

- Do Maryi na kolanach, jak do Boga.
- Modlitwy do niej, jak do Boga. itp.

Jakby ktoś kto nie jest chrześcijanin, spojrzał na tych oddających cześć Bogu i na tych oddających cześć Maryi to nie dostrzeże żadnej różnicy. A jak się kogoś takiego spytać o różnice to jedyna odpowiedź to, że Bóg to Bóg, a Maryja to szacunek. Jednak jest to tylko tłumaczenie według regułki. Tłumaczenie według praktyki nie istnieje bo wszystko w praktyce czyni się to samo co Bogu.
 
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-09-23, 03:45   

Fragment świadectwa Kimberly Hahn:

Nie mogłam zrozumieć, dlaczego cały czas odnosiłam wrażenie, że katolicy oddają Maryi cześć boską. Wiedziałam przecież, że jest to wyraźnie zabronione przez Kościół. W pewnym momencie olśniło mnie. Uświadomiłam sobie, że protestanci przez oddawanie czci Bogu rozumieją śpiew, modlitwę i głoszenie kazań. Skoro więc katolicy śpiewają pieśni maryjne, zwracają się do niej w modlitwie i nauczają o niej w kazaniach, protestanci dochodzą do wniosku, że oddaje się jej cześć boską. Katolicy natomiast przez oddawanie czci Bogu rozumieją ofiarę Ciała i Krwi Pańskiej. I nigdy nie przyszłoby im do głowy, by składać w ofierze Maryję ani też jej składać ofiary na ołtarzu. Było to dla mnie niezwykle odkrywcze spostrzeżenie.

http://www.apologetyka.ka...ienica-w-rzymie
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2010-09-23, 06:02   

Cytat:
Uświadomiłam sobie, że protestanci przez oddawanie czci Bogu rozumieją śpiew, modlitwę i głoszenie kazań.

Może część protestantów tak.
Trudno mi dyskutować z tym co ktoś rozumie.
Ja oddaję Bogu cześć z przede wszystkim posłuszeństwem względem Jego woli.
Jeśli czczę ojca, to jestem jemu posłuszny i wierny.
Warto brać przykład z Jego Syna:

Joh 8:28 bw Wtedy rzekł Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i że nic nie czynię sam z siebie, lecz tak mówię, jak mnie mój Ojciec nauczył.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 10