Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Nie cudzołóż
Autor Wiadomość
Iwona19 

Wyznanie: Katoliczka
Pomogła: 10 razy
Wiek: 27
Dołączyła: 26 Lis 2012
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-12-18, 19:40   

ShadowLady86 napisał/a:
Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa

według tradycji
 
 
 
Iwona19 

Wyznanie: Katoliczka
Pomogła: 10 razy
Wiek: 27
Dołączyła: 26 Lis 2012
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-12-18, 19:42   

Daniel_dn napisał/a:
ShadowLady86 napisał/a:
Tyle że Bóg dał przykazania na ręce Mojżesza, którego sobie wybrał spośród ludu. Raczej więc Mojżesz nie był przypadkowym człowiekiem. Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa pod natchnieniem Boga a w niej zawarł poglądy na cudzołóstwo. Przynajmniej tak wierzą Chrześcijanie.

Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia. Mając sam Dekalog można z niego wyciągnąć tylko takie wnioski, jakie wcześniej napisałem.
Jeżeli ważniejsza jest dla Chrześcijan wersja Mojżesza, to czemu takiej Bóg od razu nie umieścił w Dekalogu?

różnic jakoś nie widzę
 
 
 
Daniel_dn
[Usunięty]

Wysłany: 2012-12-18, 19:48   

Iwona19 napisał/a:
Daniel_dn napisał/a:
ShadowLady86 napisał/a:
Tyle że Bóg dał przykazania na ręce Mojżesza, którego sobie wybrał spośród ludu. Raczej więc Mojżesz nie był przypadkowym człowiekiem. Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa pod natchnieniem Boga a w niej zawarł poglądy na cudzołóstwo. Przynajmniej tak wierzą Chrześcijanie.

Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia. Mając sam Dekalog można z niego wyciągnąć tylko takie wnioski, jakie wcześniej napisałem.
Jeżeli ważniejsza jest dla Chrześcijan wersja Mojżesza, to czemu takiej Bóg od razu nie umieścił w Dekalogu?

różnic jakoś nie widzę

To masz problem.
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 33
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4441
Wysłany: 2012-12-18, 20:15   

Daniel_dn napisał/a:
Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.


W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2012-12-19, 08:51   

Daniel_dn napisał/a:
To jest problem Izraelitów, bo nie zrozumieli Dekalogu, który jest starszy od Biblii.

Poligamia nie jest cudzołóstwem. Możesz mieć nawet 100 żon i sypiając z każdą każdego dnia to nie będzie to cudzołóstwo bo są związane związkiem małżeńskim. Cudzołóstwo jak tutaj zostało powiedziane, jest to wejść w cudze łoże, a akurat łoże żon należy do męża to logiczne, że nie popełnia cudzołóstwa. W Biblii też nie znajdziesz ataku na poligamie, nawet w Nowym Testamencie nigdy się Jezus jej nie sprzeciwiał. Nawet jeśli zalecał monogamie, to nie zabraniał poligamii.
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
Daniel_dn
[Usunięty]

Wysłany: 2012-12-19, 15:02   

ShadowLady86 napisał/a:
Daniel_dn napisał/a:
Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.


W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.


Gdy diagram Dekalogu dostał się w ręce Izraelitów, to nie było jeszcze Biblii. Wtedy była najczystsza interpretacja Dekalogu, bo nie można było opierać o żaden inny zapis.
Wprowadzenie przez Mojżesza kary śmierci za cudzołóstwo, to według Ciebie nic się nie zmieniło w Dekalogu?
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 33
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4441
Wysłany: 2012-12-19, 15:06   

Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
Daniel_dn
[Usunięty]

Wysłany: 2012-12-19, 15:13   

BLyy napisał/a:
Daniel_dn napisał/a:
To jest problem Izraelitów, bo nie zrozumieli Dekalogu, który jest starszy od Biblii.

Poligamia nie jest cudzołóstwem. Możesz mieć nawet 100 żon i sypiając z każdą każdego dnia to nie będzie to cudzołóstwo bo są związane związkiem małżeńskim. Cudzołóstwo jak tutaj zostało powiedziane, jest to wejść w cudze łoże, a akurat łoże żon należy do męża to logiczne, że nie popełnia cudzołóstwa. W Biblii też nie znajdziesz ataku na poligamie, nawet w Nowym Testamencie nigdy się Jezus jej nie sprzeciwiał. Nawet jeśli zalecał monogamie, to nie zabraniał poligamii.


Poligamia jest cudzołóstwem, bo przecież kobieta, która wchodzi do już istniejącego małżeństwa musiałaby się z nim połączyć, zarówno z mężczyzną jak i kobietą. Takie połączenie trójstronne jest niemożliwe, bo małżeństwem nie można nazwać związku partnerów tej samej płci nawet w części. To, że Nowy Testament tego nie krytykuje niczego nie zmienia. Dekalogu nie można wyjaśniać innym zapisem niż tylko nim samym.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-12-19, 15:26   

ShadowLady86 napisał/a:
Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.


widocznie nie było tam ani jednego dobrego
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2012-12-19, 18:25   

Daniel_dn napisał/a:
ShadowLady86 napisał/a:
Daniel_dn napisał/a:
Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.


W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.


Gdy diagram Dekalogu dostał się w ręce Izraelitów, to nie było jeszcze Biblii. Wtedy była najczystsza interpretacja Dekalogu, bo nie można było opierać o żaden inny zapis.
Wprowadzenie przez Mojżesza kary śmierci za cudzołóstwo, to według Ciebie nic się nie zmieniło w Dekalogu?

Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-12-19, 19:00   

BLyy napisał/a:


Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.

pierwowzór ile miał żon?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Daniel_dn
[Usunięty]

Wysłany: 2012-12-19, 22:22   

ShadowLady86 napisał/a:
Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.

Dekalogu Mojżesz nie pisał, tylko go otrzymał. Wyraźnie jest on wyodrębniony w Biblii i chyba nie ma sprzeczności co wchodzi w skład jego. Został przekazany przez Boga jako kompletne prawo dla narodu, który go umiłuje. To Twoja wersja i Izraelitów, że Bóg kazał ludziom mordować Kananejczyków. Dla mnie wszystko co Mojżesz po Dekalogu napisał niewiele ma wspólnego z wolą Boga.
 
 
Daniel_dn
[Usunięty]

Wysłany: 2012-12-19, 22:42   

BLyy napisał/a:
Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.


Taką fantazję starożytni też mieli. W Dekalogu nie ma wskazań co do zawierania związku małżeńskiego. Jest tylko to, czym ten związek jest i do czego upoważnia. To Twoja wersja, że małżeństwo tworzą także dwie lesbijki i mężczyzna. Dekalog wymaga połączenia partnerów czyli zespolenia łóżek, a nie naprzemiennej rotacji. Małżeństwo jest nowym podmiotem opartym na tym co Bóg ceni najbardziej czyli miłości. Ta natomiast zespala mężczyznę i kobietę na stałe, tak że stają się jednym ciałem. Gdy rodzą się dzieci, kobiety w związkach poligamicznych zaczynają rywalizować, a to niszczy miłość. Jeżeli w ogóle w tych związkach istnieje.
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2012-12-20, 08:59   

Anowi napisał/a:
BLyy napisał/a:


Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.

pierwowzór ile miał żon?

Pierwowzór jedno, według Prawa Mojżeszowego a więc zaleceń Boga, wiele. Jeszcze przed daniem Prawa przez Mojżesza pozwalał mieć więcej żon czego przykładem jest Jakub

Cytat:
Taką fantazję starożytni też mieli. W Dekalogu nie ma wskazań co do zawierania związku małżeńskiego. Jest tylko to, czym ten związek jest i do czego upoważnia. To Twoja wersja, że małżeństwo tworzą także dwie lesbijki i mężczyzna. Dekalog wymaga połączenia partnerów czyli zespolenia łóżek, a nie naprzemiennej rotacji. Małżeństwo jest nowym podmiotem opartym na tym co Bóg ceni najbardziej czyli miłości. Ta natomiast zespala mężczyznę i kobietę na stałe, tak że stają się jednym ciałem. Gdy rodzą się dzieci, kobiety w związkach poligamicznych zaczynają rywalizować, a to niszczy miłość. Jeżeli w ogóle w tych związkach istnieje.

Jeśli sam jak twierdzisz, że Dekalog nie zawiera wskazań do związku małżeńskiego to dlaczego sam wymyślasz wskazania, że tylko dwoje ludzi? Prawo zespala kobietę i mężczyznę, z tym, że mężczyzna może mieć więcej żon, a więc zespala z nim żony. Nie może być cudzołóstwem czymś, co jest zespolone przez Boga i to nawet zalecane w Biblii.
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
Daniel_dn
[Usunięty]

Wysłany: 2012-12-20, 16:06   

BLyy napisał/a:
Jeśli sam jak twierdzisz, że Dekalog nie zawiera wskazań do związku małżeńskiego to dlaczego sam wymyślasz wskazania, że tylko dwoje ludzi? Prawo zespala kobietę i mężczyznę, z tym, że mężczyzna może mieć więcej żon, a więc zespala z nim żony. Nie może być cudzołóstwem czymś, co jest zespolone przez Boga i to nawet zalecane w Biblii.

Wyczerpaliśmy temat i pozostańmy przy swoich poglądach. Powtarzanie tego samego nie ma sensu. Uznajesz wszystko co jest zapisane w Biblii, ja natomiast uznaję tylko Dekalog.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 10