|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Odpuszczenie grzechów |
Autor |
Wiadomość |
Anna01
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:37 Odpuszczenie grzechów
|
|
|
8 grudnia, z okazji 40. rocznicy zakończenia Soboru Watykańskiego II, można uzyskać odpust zupełny. Ustanowił go Ojciec Święty Benedykt XVI, a ogłosił w specjalnym dekrecie, zatytułowanym „Urbis et orbis” penitencjarz większy kard. James F. Stafford.
Jednym z warunków odpustu zupełnego jest :
- uczestniczyć w Mszy św. ku czci Najświętszej Maryi Panny lub przynajmniej pomodlić się przed obrazem Niepokalanej wystawionym do publicznej adoracji (np. w kościele), odmawiając modlitwę „Ojcze nasz”, „Wierzę w Boga Ojca...” i jakieś wezwanie do Niepokalanej – np. „Całaś piękna jest Maryjo i zmazy pierworodnej nie ma w Tobie” lub „Królowo, bez grzechu pierworodnego poczęta, módl się za nami”.
To jest już jakiś absurd (dla mnie).
Ciekawe gdzie w Bibli jest napisane, że w ten sposób można mieć odpuszczone całkowicie grzechy? Czy papież może coś ustanawiać za Boga ? Czy może decycować za Boga ? |
|
|
|
|
sylka
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:38
|
|
|
Aniu, to jest ta ustna tradycja KK :wink: - uwaza się ze takie dekrety byly wydawane pod natchnieniem Ducha Swiętego- przynajmniej tak mnie zapewniał Yarpen
Tyle mnie tutaj Yarpen nauczył |
|
|
|
|
Yarpen_Zirgin
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:38
|
|
|
Anna01 napisał/a: | 8 grudnia, z okazji 40. rocznicy zakończenia Soboru Watykańskiego II, można uzyskać odpust zupełny. (...)
To jest już jakiś absurd (dla mnie).
Ciekawe gdzie w Bibli jest napisane, że w ten sposób można mieć odpuszczone całkowicie grzechy? Czy papież może coś ustanawiać za Boga ? Czy może decycować za Boga ? |
Primo: Odpust zupełny nie jest uzyskaniem odpuszczenia grzechów, ale kary czyścowej za grzechy. Odpuszczenie grzechów mozna otrzymać jedynie podczas spowiedzi. (Nauczanie Kościoła na temat odpustu i odpuszczenia grzechów się kłania).
Secundo:
Mt 16:19
19. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.
(BT) |
|
|
|
|
Anna01
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:38
|
|
|
Yarpen cytat "To jest już jakiś absurd (dla mnie). " wstawiłeś nie tam gdzie trzeba. Ale nie martw się, tam gdzie go wstawiłeś też może być |
|
|
|
|
Yarpen_Zirgin
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:39
|
|
|
Anna01 napisał/a: | Yarpen cytat "To jest już jakiś absurd (dla mnie). " wstawiłeś nie tam gdzie trzeba. Ale nie martw się, tam gdzie go wstawiłeś też może być :) |
A może tak się odniesiesz do tego co ja napisałem od siebie, a nie do pozostawionego fragmentu posta Anny? |
|
|
|
|
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:39
|
|
|
To ci dopiero głębia nauczania.
Yarpen,wygląda na to,że raczej trudno znaleźć katolika,który by z tego odpustu zupełnego nie skorzystał,skoro uzyskanie go,to taka łatwizna.Co oczywiście nie przeszkadza po śmierci takiego delikwenta odprawić mszę za jego duszę w czyśćcu cierpiącą.Ale co ona tam biedna robi,skoro zaliczyła odpust?
Wybacz,ale wobec takiej głębi nauczania trudno mi traktować poważnie KRK
_________________
Adam |
|
|
|
|
Debora Anna
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:39
|
|
|
Z Biblijnego punktu widzenia nie ma innej mozliwości odpuszczenia grzechów jak przez krew Jezusa.
Bowiem zapłatą za grzech jest śmierć.
Jezus umarł za nasze grzechy i zmartwychwstał dla naszego usprawiedliwienia.
Ciekawe jaki środek czyszczący stosowany jest w czyśćcu?
Może domestos, albo vanisz, co więcej znaczy od chlorowych wybielaczy?
Samo słowo czyściec - brzmi dla mnie jak pralnia chemiczna i kojarzy mi się z
"poraniem brudnych pieniędzy" |
|
|
|
|
Yarpen_Zirgin
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:40
|
|
|
Adam napisał/a: | To ci dopiero głębia nauczania.
Yarpen,wygląda na to,że raczej trudno znaleźć katolika,który by z tego odpustu zupełnego nie skorzystał,skoro uzyskanie go,to taka łatwizna. |
Niby łatwizna, ale nie wszyscy z tego korzystają.
Cytat: | Co oczywiście nie przeszkadza po śmierci takiego delikwenta odprawić mszę za jego duszę w czyśćcu cierpiącą.Ale co ona tam biedna robi,skoro zaliczyła odpust? |
Odpustu się nie "zalicza". Odpust można uzyskać spełniając pare warunków.
Poza tym, naucz się, że odpust kary czyścowej można uzyskać tylko za grzechy, które sie popełniło do chwili jego uzyskania. Nie działa on w przyszłość, wiec nie zwalnia on z kary czyścowej za grzechy, które się popełni w przyszłosci. Dotarło?
Cytat: | Wybacz,ale wobec takiej głębi nauczania trudno mi traktować poważnie KK |
Najpierw doczytaj nauczanie Kościoła ze źródeł KK(Katechizm itp.), zrozum je, a potem dopiero się wypowiadaj, czy można je traktować poważnie. Bo z twoim obecnym poziomem wiedzy na jego temat, to trudno traktowac powaznie co piszesz na temat nauczania KK. Zwłaszcza, ze opisujesz swoje "widzimisię, co KK głosi". |
|
|
|
|
Debora Anna
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:40
|
|
|
Yarpen
z całym szacunkiem, wiara w czyściec jest niebiblijna i jest nasmiewaniem się z
z niewystarczalności KRWI JEZUSA. |
|
|
|
|
sylka
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:40
|
|
|
Debora Anna napisał/a: | Z Biblijnego punktu widzenia nie ma innej mozliwości odpuszczenia grzechów jak przez krew Jezusa.
Bowiem zapłatą za grzech jest śmierć.
Jezus umarł za nasze grzechy i zmartwychwstał dla naszego usprawiedliwienia.
|
Amen, Amen, Amen |
|
|
|
|
Yarpen_Zirgin
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:40
|
|
|
Debora Anna napisał/a: | Yarpen
z całym szacunkiem, wiara w czyściec jest niebiblijna i jest nasmiewaniem się z
z niewystarczalności KRWI JEZUSA. |
Z całym szacunkiem, ale nie masz pojęcia czym jest kara czyścowa i na czym opiera się nauczanie Kościoła na temat czyśca. Proponuję, abyś najpierw doczytała o co w tym chodzi, a dopiero potem pisała teksty na jego temat.
Zapraszam tutaj. |
|
|
|
|
Debora Anna
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:41
|
|
|
Yarpen
Część swojego pięknego życia przeżyłam jako katoliczka. Ale teraz jestem w tak zawnej "lepszej połowie".
Zgadzam sie z Toba w zupełności - "nie mam pojęcia czym jest kara czyściowa"
i nigdy się o tym nie przekonam - na szczęście!!! Alleluja. Alleluja, Alleluja i Amen!!! |
|
|
|
|
janek_sj
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:41
|
|
|
witam
jestem tutaj nowy więc na początku chciałbym się przywitać.
chciałbym spróbować odpowiedzieć na post Yarpena i po części na post Debory Anny.
Moim zdaniem dokryna czyśca jest jak najbardziej logiczna i poprawna, lecz tylko wtedy, kiedy człowiek wierzy w nieśmiertelną duszę. Lecz Biblia nigdzie nie wspomina o nieśmiertelnej duszy...mówi wręcz coś innego, że zmarli nic nie czują i nie myślą (Kazn 9:5.10)
Mało tego, pierwszą osobą, która mówiła ludziom, że śmierć cielesna nie jest końcem życia był szatan, ojciec kłamstwa (Rdz 3:4; J 8:44).
tak więc cała doktryna o nieśmiertelności duszy jest kłamstwem, a jej implikacja-doktryna o czyścu także.
Ja osobiście wierzę, że przed dniem sądu Bóg poprzez sobie tylko znane sposoby oczysci braci w Panu, którzy nie uświecili się dosonale.
lecz na pewno uczyni to za pomocą krwi Jezusa i nie będzie miało na to wpływu żadne ludzkie działanie (msze, odpusty)
Zachęcam wszystkich do uświęcania się TERAZ, a nie odkładania tego na pózniej. Bóg, któy chce, aby wszyscy byli zbawienie, na pewno doprowadzi do nieba ludzi, którzy nie z włąsnej winy nie doszli do doskonałości. Lecz ludzi, którzy liczą na czysciec trzeba napomnieć, aby w swym mysleniu nie drwili z dobroci i miłości Boga, który daje nam czas, abyśmy go wykorzystali ku naszemu zbawieniu.
,,Oto teraz jest czas łaski, teraz czas zbawienia" (2 Kor 6:2) |
|
|
|
|
Yarpen_Zirgin
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:41
|
|
|
Debora Anna napisał/a: | [b]
Yarpen
Część swojego pięknego życia przeżyłam jako katoliczka. Ale teraz jestem w tak zawnej "lepszej połowie". |
Drugiej połowie, jeśli już chcesz dzielić.
Cytat: | Zgadzam sie z Toba w zupełności - "nie mam pojęcia czym jest kara czyściowa"
i nigdy się o tym nie przekonam - na szczęście!!! ] |
Więc skoro nie wiesz czym jest czyściec i na jakiej podstawie powstała ta nauka, to się na jej temat nie wypowiadaj, dopóki się nie douczysz.
A tego, czy się nie przekonasz, nie byłbym taki pewien...:) |
|
|
|
|
Debora Anna
Gość
|
Wysłany: 2006-05-30, 12:41
|
|
|
Yarpen
I tym właśnie się różnimy - Ty nie jesteś pewien - a ja jestem pewna- ponieważ dla mnie
WIARA JEST PEWNOŚCIĄ.
Wypowiadać mogę się na każdy temat!!! A Ty mi tego nie zabronisz!!!
Od tego jest forum.
Yarpen - dla mnie nawet jak zostaniesz papieżem - nie będziesz autorytetem.
Jedynym autorytetem jest dla mnie Słowo Boże.
_________________ |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|