Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Imię, dzięki któremu jest zbawienie.
Autor Wiadomość
bonhart 
bonhart

Pomógł: 59 razy
Wiek: 52
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 1752
Skąd: lodz
Wysłany: 2018-11-03, 12:26   

Alberus
Cytat:
... Albo skąd spory o dokładny sposób wymawiania Imienia pod jakim Bóg się objawił Mojżeszowi?


Ano stąd Albertusie - że w imieniu Jehoszua jest zawarte imię Zbawcy Boga (Jehowa zbawieniem).


Sam Bóg Jehowa mówi wyraźnie ,,Poza Mną nie ma żadnego zbawcy" Izajasza 43:11

Chrześcijanie to rozumieli - i mamy tego potwierdzenie w NT.

List do Judy werset 25
,, jedynemu Bogu, naszemu Wybawcy, przez Jezusa Chrystusa, naszego Pana, niech będzie chwała, majestat, potęga i władza od całej minionej wieczności i teraz, i na całą wieczność. Amen."


Nawet ,,i na całą wieczność" jak widzisz. ;-)

bonhart
_________________
ss
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2591
Wysłany: 2018-11-03, 15:00   

Cytat:
w imieniu Jehoszua jest zawarte imię Zbawcy Boga (Jehowa zbawieniem).


A w imieniu Jehoszuy który był ojcem fałszywego proroka wymienionym w Dz13:6-12 nie jest zawarte imię Jehowa?

Tak samo jest. To czy imię Ojca tego fałszywego proroka jest dla nas Imieniem zbawczym?

A w polskim Imieniu Jezus nie ma zawartego Imienia Jehowa?

A jak ktoś będzie wołał do Boga - Ojcze nasz - to Bóg nie zbawi bo nie wymienia Jego poprawnego imienia?

Takie magiczne traktowanie Imienia Boga funkcjonowało i funkcjonuje w wierzeniach żydowskich. Żydzi wierzyli że ten kto zna i użyje w odpowiedni sposób Imienia Bożego może niejako zmusić Boga do działania zgodnie ze swoją wolą...
 
 
bonhart 
bonhart

Pomógł: 59 razy
Wiek: 52
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 1752
Skąd: lodz
Wysłany: 2018-11-03, 16:48   

Albertus
Cytat:
...A w polskim Imieniu Jezus nie ma zawartego Imienia Jehowa? ...


Gdzie?

Imię Jezus niczego nie oznacza. Oznacza jego hebrajska forma Jehoszua.

bonhart
_________________
ss
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 91
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2018-11-03, 17:11   

Dla przypomnienia :

http://biblia.webd.pl/for...p?p=69578#69578
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
eksplorator
[Usunięty]

Wysłany: 2018-11-04, 06:52   

Albertus napisał/a:
A w polskim Imieniu Jezus nie ma zawartego Imienia Jehowa?


Totalna bzdura! Jeżeli imię własne Syna Bożego brzmi w Polskiej wymowie tak a nie inaczej to tak samo zawiera imię Jehowy Boga, ponieważ wywodzi się etymologicznie z tego samego rdzenia! W Polskiej, katolickiej rzeczywistości imię Boże, Jehowa jest poniewierane i już od dziecka koduje się w młodych umysłach, żeby modlić się do "Polskiego" boga, którym jest "bozia"! To jest smutna, bałwochwalcza, rodzima rzeczywistość!
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2591
Wysłany: 2018-11-04, 08:55   

eksplorator napisał/a:
Albertus napisał/a:
A w polskim Imieniu Jezus nie ma zawartego Imienia Jehowa?


Totalna bzdura! Jeżeli imię własne Syna Bożego brzmi w Polskiej wymowie tak a nie inaczej to tak samo zawiera imię Jehowy Boga, ponieważ wywodzi się etymologicznie z tego samego rdzenia!


Ale w tym konkretnie punkcie to już nie ze mną spór tylko ewentualnie z bonhartem, bo to on napisał w odpowiedzi na moje pytanie:

Cytat:
Gdzie?

Imię Jezus niczego nie oznacza. Oznacza jego hebrajska forma Jehoszua.


To sobie wyjaśnijcie między sobą



Jednak z tego co rozumiem zarówno eksplorator jak i bonhart uważają że imię Jezus, ewentualnie Jehoszua jest imieniem zbawczym nie dlatego że odnosi się do Osoby Jezusa Chrystusa z Nazaretu ale dlatego że w swojej wymowie i zapisie zawiera imię Jehowa?Czy dobrze zrozumiałem?
 
 
bonhart 
bonhart

Pomógł: 59 razy
Wiek: 52
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 1752
Skąd: lodz
Wysłany: 2018-11-04, 10:08   

Albertus
Cytat:
... Jednak z tego co rozumiem zarówno eksplorator jak i bonhart uważają że imię Jezus, ewentualnie Jehoszua jest imieniem zbawczym nie dlatego że odnosi się do Osoby Jezusa Chrystusa z Nazaretu ale dlatego że w swojej wymowie i zapisie zawiera imię Jehowa?Czy dobrze zrozumiałem?


Nie zrozumiałeś! :-P

To jest temat wątku: ,,Imię, dzięki któremu jest zbawienie."

odp: Jehowa.

Forma imienia Jehoszua, zawiera w sobie 'owo' imię dzięki któremu jest zbawienie.

bonhart
_________________
ss
 
 
bonhart 
bonhart

Pomógł: 59 razy
Wiek: 52
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 1752
Skąd: lodz
Wysłany: 2018-11-04, 10:54   

eksplorator
Cytat:
Totalna bzdura! Jeżeli imię własne Syna Bożego brzmi w Polskiej wymowie tak a nie inaczej to tak samo zawiera imię Jehowy Boga, ponieważ wywodzi się etymologicznie z tego samego rdzenia! W Polskiej, katolickiej rzeczywistości imię Boże, Jehowa jest poniewierane i już od dziecka koduje się w młodych umysłach, żeby modlić się do "Polskiego" boga, którym jest "bozia"! To jest smutna, bałwochwalcza, rodzima rzeczywistość!


Czyżby?

Cytat:
Interesujący -- z powodu znaczenia imienia "Jezus" [forma spolszczona] -- jest tekst wg Mateusza 1:21, gdzie czytamy: "Urodzi zaś syna i nazwiesz imię jego [po grecku: kai kaleseis to onoma autou >] Jezus [po grecku: < 'Iēsoun >; rdzenny: < 'Iēsous >], on bowiem uratuje [po grecku: < autos gar sōsei >] — lud jego od — grzechów ich." - 'Interlinia Vocatio'.
Okazuje sie, iż z zapisu greckiego trudno coś wnioskować o jakichś odniesieniach co do znaczenia imienia "Jezus"...

EMET


Gedeon720
Cytat:
Jest oczywistym, że forma Jezus nie jest żadnym tłumaczeniem gdyż w języku polskim jest tak samo nic nieznaczącym słowem jak Jeszu.

Nie jest to, więc tłumaczenie tylko podmiana jednego imienia na inne.


Imię Jezus nie jest dokładnym imieniem Jehoszua , a jednak go używamy. :-/


bonhart
_________________
ss
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2018-11-04, 13:24   

[quote="bonhart"]

Czyżby?

Cytat:
Interesujący -- z powodu znaczenia imienia "Jezus" [forma spolszczona] -- jest tekst wg Mateusza 1:21, gdzie czytamy: "Urodzi zaś syna i nazwiesz imię jego [po grecku: kai kaleseis to onoma autou >] Jezus [po grecku: < 'Iēsoun >; rdzenny: < 'Iēsous >], on bowiem uratuje [po grecku: < autos gar sōsei >] — lud jego od — grzechów ich." - 'Interlinia Vocatio'.
Okazuje sie, iż z zapisu greckiego trudno coś wnioskować o jakichś odniesieniach co do znaczenia imienia "Jezus"...


EMET:
Skoro już przywołałeś z mojego post/u/, to szeroko omówiłem kwestię Mat 1:21 w moim post --
http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#434629

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
eksplorator
[Usunięty]

Wysłany: 2018-11-04, 19:34   

Czy wiemy w jakim języku anioł Gabriel zwracał się do Marii? … hebrajskim, aramejskim czy greckim?

Jeżeli zwracał się w językach semickich, to imię zbawiciela znaczy „Jehowa jest wybawieniem”. Jeżeli w języku greckim, to rozumiem, że imię to znaczy coś innego, a więc można zakładać, że mówimy o dwóch różnych osobach! Ale takie pogmatwane rozumowanie, jest wynikiem hellenistycznej filozofii Rzymskiego Kościoła ... który jest synonimem religijnego chaosu i rozgardiaszu.

Ten ich zbawiciel, zawarty w trójjedynym bóstwie, nie ma więc nic wspólnego z prawdziwym mesjaszem przysłanym przez Jedynego Boga … tym Chrystusem, który zbawił świat, a którego imię oznacza "Jehowa jest wybawieniem"!

Imię Jezus wg. Wikipedii
 
 
Albertus 

Pomógł: 82 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2591
Wysłany: 2018-11-04, 19:51   

Cytat:
Ten ich zbawiciel, zawarty w trójjedynym bóstwie, nie ma więc nic wspólnego z prawdziwym mesjaszem przysłanym przez Jedynego Boga


Pokaz niemerytorycznego, nie związanego z dyskusją obrażania Boga i wiary chrześcijańskiej .

Typowe dla dużej części j e h o w i t ó w ....
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2018-11-04, 20:01   

eksplorator napisał/a:
Czy wiemy w jakim języku anioł Gabriel zwracał się do Marii? … hebrajskim, aramejskim czy greckim?

Jeżeli zwracał się w językach semickich, to imię zbawiciela znaczy „Jehowa jest wybawieniem”. Jeżeli w języku greckim, to rozumiem, że imię to znaczy coś innego, a więc można zakładać, że mówimy o dwóch różnych osobach! Ale takie pogmatwane rozumowanie, jest wynikiem hellenistycznej filozofii Rzymskiego Kościoła ... który jest synonimem religijnego chaosu i rozgardiaszu.


EMET:
Z pewnością zwracał się - an. Gabriel - do Marii w języku dla niej zrozumiałym. Jednak relację wg Mateusza mamy dostępną po grecku, gdyż z tego, co się uważa: pierwotnie było spisane sprawozdanie po hebrajsku [inni: po aramejsku].

Jak piszę [nie tylko ja]: dopiero oddanie w języku hebrajskim oddaje swoisty koloryt słów. To nie tylko w przypadku imienia 'Jehoszua' [forma krótsza - Jeszua], ale i w przypadku innych imion, choćby w przypadku imienia 'Józef'; wystarczy przeczytać Rodz 30:24 w PNŚ/ZW wraz z przypisem. Dopiero jednak zapodanie tekstu hebr. Gen 30:24 pozwala nam dostrzec to, co i pisze w owym przypisie: odn. ZNACZENIA [etymologii] imienia "Józef". W przypadku innych imion - podobnie.

I teraz: czy z oddania greckiego tekstu LXX Gen 30:24 da się wydobyć to, co mamy w zapisie hebrajskim?
24 καὶ ἐκάλεσεν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ιωσηφ λέγουσα προσθέτω ὁ θεός μοι υἱὸν ἕτερον

וַתִּקְרָא אֶת־שְׁמוֹ יוֹסֵף לֵאמֹר יֹסֵף יְהוָה לִי בֵּן אַחֵר׃

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7857
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2018-11-04, 20:29   

eksplorator napisał/a:
który zbawił świat, a którego imię oznacza "Jehowa jest wybawieniem"


_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7857
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2018-11-04, 20:41   

_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
eksplorator
[Usunięty]

Wysłany: 2018-11-04, 22:31   

Albertus napisał/a:
.
Typowe dla dużej części j e h o w i t ó w ....


Uderz w stół, a ... m a r y j n i a k i ... się odezwą, chcąc wykazać wyższość bóstwa nad Bogiem, bałwana nad Stwórcą, kultu nad 'Prawdą', dogmatu nad faktem!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 11