Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Jezus umarł zamiast grzeszników
Autor Wiadomość
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2009-06-08, 19:02   

t.ostry napisał/a:
Czyli wy w tym fragmencie doszukujecie sie wspolzycia aniolow z ludzmi??

Jeśli chodzi o mnie - to tak.
Rdz 6:2-4 Bw „ujrzeli synowie boży, że córki ludzkie były piękne. Wzięli więc sobie za żony te wszystkie, które sobie upatrzyli.(3) I rzekł Pan: Nie będzie przebywał duch mój w człowieku na zawsze, gdyż jest on tylko ciałem. Będzie więc życie jego trwać sto dwadzieścia lat.(4) A w owych czasach, również i potem, gdy synowie boży obcowali z córkami ludzkimi, byli na ziemi olbrzymi, których im one rodziły. To są mocarze, którzy z dawien dawna byli sławni.
Stworzyli rodzaj egzystencji, na którą Bóg nie wyraził zgody.
Ziemia miała zapełnić się potomstwem Adama i Ewy.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2009-06-08, 19:06   

quster napisał/a:
Henryk napisał/a:
... spytam się:
Czy grzech Adama wymagał aż przelania krwi na krzyżu?

a co czytasz w Piśmie ?

Rz 6:23 Bw „Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, [...].”
Inni jeszcze twierdzą, że są to wieczne, nieustające męki...
A co Ty wyczytałeś w Piśmie?
 
 
Quster 


Wyznanie: Chrześcijanin
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 3475
Wysłany: 2009-06-08, 19:08   

Henryk napisał/a:
quster napisał/a:
Henryk napisał/a:
... spytam się:
Czy grzech Adama wymagał aż przelania krwi na krzyżu?

a co czytasz w Piśmie ?

Rz 6:23 Bw „Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, [...].”
Inni jeszcze twierdzą, że są to wieczne, nieustające męki...
A co Ty wyczytałeś w Piśmie?

nic ponad to co jest napisane :->
_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.

DUSZA NIEŚMIERTELNA - Ks. Wincenty Granat napisał: "Tylko Bóg jest nieśmiertelny z całej istoty swego bytu, tj. nigdy nie może przestać istnieć; wszystko poza Nim jest przygodne, może tedy zniknąć, a więc z tej racji jest śmiertelne. Mówiąc o nieśmiertelności duszy ludzkiej mamy na uwadze jej naturę nie zawierającą w sobie pierwiastków wewnętrznego rozkładu, czyli z tego względu nie podlegającą śmierci. Mimo to dusza ludzka jako byt przygodny mogłaby przestać istnieć, jeśli Bóg nie powstrzymywałby jej stale w bytowaniu i działaniu" ("Eschatologia", s. 79).



"Bo wasze myśli nie są moimi myślami (...) jak niebiosa przewyższają ziemie, tak (...) moje myśli – wasze myśli." Izajasza 55:8-9

"W (...) dyskusji jest mnóstwo sloganów, które nie powinny zastępować myślenia" LB
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2009-06-08, 19:30   

quster napisał/a:
nic ponad to co jest napisane :->

E, tam.
Tak to sobie nie pogadamy... :-(
Ale rozumiem Ciebie.
 
 
t.ostry

Dołączył: 11 Kwi 2009
Posty: 377
Wysłany: 2009-06-09, 07:35   

Cytat:

t.ostry napisał/a:
Czyli wy w tym fragmencie doszukujecie sie wspolzycia aniolow z ludzmi??

Jeśli chodzi o mnie - to tak.
Rdz 6:2-4 Bw „ujrzeli synowie boży, że córki ludzkie były piękne. Wzięli więc sobie za żony te wszystkie, które sobie upatrzyli


A brales kiedys pod uwage ze Biblia mowi o tych co chodza z Bogiem jako o synach bozych? Dla mnie synowie Bozy - to ludzie podazajacy za Bogiem, a synowie ludzcy to odstepcy... no ale mozesz wierzyc jak Ci sie podoba.
_________________
Zbawieni to nie CI, ktorzy bezgranicznie wierzyli KŁAMSTWU, ale CI, ktorzy uwierzyli PRAWDZIE...
 
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2009-06-09, 07:47   

t.ostry napisał/a:
A brales kiedys pod uwage ze Biblia mowi o tych co chodza z Bogiem jako o synach bozych? Dla mnie synowie Bozy - to ludzie podazajacy za Bogiem, a synowie ludzcy to odstepcy... no ale mozesz wierzyc jak Ci sie podoba.

Brałem pod uwagę.
I właśnie ci syniowie "Boży", spłodzili olbrzymów, których Bóg musiał wytracić w Potopie.
Pozostał jedynie "odstępca" - Noe z rodziną.
 
 
rafalJG 

Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 936
Wysłany: 2009-06-09, 08:32   

To jedna z kilku mozliwości podawanych w komentarzach do Tory. Często uważa się, że byli potężnymi królami. Tora Pardes owych "Synów Bożych" określa jako "władcy".

Nasuwa mi się tu porównanie z :

Efez. 6:12
12. Gdyż bój toczymy nie z krwią i z ciałem, lecz z nadziemskimi władzami, ze zwierzchnościami, z władcami tego świata ciemności, ze złymi duchami w okręgach niebieskich.
(BW)


ale sądzę, że kwestii "Synów Bożych" z I Mojż. nie da się jednoznacznie rozwikłać.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2009-06-09, 08:41   

rafalJG napisał/a:
To jedna z kilku mozliwości podawanych w komentarzach do Tory. Często uważa się, że byli potężnymi królami. Tora Pardes owych "Synów Bożych" określa jako "władcy".

Nasuwa mi się tu porównanie z :

Efez. 6:12
12. Gdyż bój toczymy nie z krwią i z ciałem, lecz z nadziemskimi władzami, ze zwierzchnościami, z władcami tego świata ciemności, ze złymi duchami w okręgach niebieskich.
(BW)


ale sądzę, że kwestii "Synów Bożych" z I Mojż. nie da się jednoznacznie rozwikłać.



EMET:
A co powiesz o tekście 1 Piotra 3:19, 20?
Również Judy 1:6?


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
rafalJG 

Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 936
Wysłany: 2009-06-09, 08:51   

Pozostaje pytanie czym (kim) jest anioł. Duchem, człowiekiem( je twaróg i karmne ciele!), manifestacją Najwyższego?

Chrystadelfianie np. - spadkobiercy idei liberalnych Braci Polskich uważają ich za ludzi.
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-06-09, 09:17   

Nie tylko oni
my w Jesus Only uważamy ,że Jedyny pośrednik -to człowiek Jezus Chrystus
Człowiek ,na którym Bóg umieścił swoje Imię swoją obecność
Przez co stał się Jezus Świątynią ciała w której cieleśnie mieszkała pełnia Boża.
Bóg za zasłoną ciała człowieka
pozdrawiam
 
 
katolik
[Usunięty]

Wysłany: 2009-06-09, 09:31   

Uważam,że Jezus umarł za wszystkich:

2Kor 5:14 Br "Albowiem miłość Chrystusa przynagla nas, pomnych na to, że skoro jeden umarł za wszystkich, to wszyscy pomarli."

2Kor 5:15 Br "A właśnie za wszystkich umarł [Chrystus] po to, aby ci, co żyją, już nie żyli dla siebie, lecz dla Tego, który za nich umarł i zmartwychwstał."

1P 3:18 Br "Chrystus bowiem również raz jeden umarł za grzechy; On będąc sprawiedliwym [oddał życie] za niesprawiedliwych, aby was wszystkich doprowadzić do Boga. Poniósł co prawda śmierć na ciele, lecz Duchem został powołany do życia."


Rz 8:34 Br "Kto może wydać wyrok potępienia? Czy Chrystus Jezus, Ten, który za nas umarł, co więcej: zmartwychwstał, zasiada po prawicy Ojca i wstawia się za nami?"


Ap 5:9 Bw "I zaśpiewali nową pieśń tej treści: Godzien jesteś wziąć księgę i zdjąć jej pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i odkupiłeś dla Boga krwią swoją ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu,"
Ostatnio zmieniony przez katolik 2009-06-09, 12:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
rafalJG 

Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 936
Wysłany: 2009-06-09, 09:45   

W takim razie wszyscy są zbawieni. A mam wrażenie, że jednak nie są...
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2009-06-09, 10:27   

rafalJG napisał/a:
W takim razie wszyscy są zbawieni. A mam wrażenie, że jednak nie są...
A gdyby Rafale przyjąć, że każdy człowiek ma możliwość życia wiecznego?
Oczywiście na podstawie Okupu.
Nie wszyscy jednak będą chętni spełnić warunki, aby to osiągnąć.
Odkupienie grzechu Adamowego nigdy nie było automatycznie zbawieniem do życia wiecznego!
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-06-09, 11:16   

Zbawienie
nie jest sprawą wszystkich ludzi
pozdrawiam
 
 
katolik
[Usunięty]

Wysłany: 2009-06-09, 11:29   

rafalJG napisał/a:
W takim razie wszyscy są zbawieni. A mam wrażenie, że jednak nie są...


To,że Jezus umarł za wszystkich nie oznacza,że wszyscy są zbawieni.

Zobacz:

"Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga, który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus, który wydał siebie samego na okup za wszystkich jako świadectwo we właściwym czasie..." 1 Tymoteusza 2,3-6;

A więc umarł za wszystkich i pragnie, aby wszyscy zostali zbawieni...Zbawienie jednak otrzymuje się przez wiarę a następnie życie zgodne z Ewangelią:

"Nie wstydzę się bowiem Ewangelii, gdyż jest ona mocą Bożą sprowadzającą zbawienie na każdego, kto wierzy, najpierw na Żyda, a potem na Greka." Rz 1:16;

"Przypominam, bracia, Ewangelię, którą wam głosiłem, którąście przyjęli i w której też trwacie. Przez nią również będziecie zbawieni, jeżeli ją zachowacie tak, jak wam rozkazałem... Chyba żebyście uwierzyli na próżno."1 Kor 15,1-3;
Ostatnio zmieniony przez katolik 2009-06-09, 11:41, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11