Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
2. Pochwycenie kościoła
Autor Wiadomość
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2011-07-16, 00:57   

Lucyfer napisał/a:

Mamy wyraźnie napisane że ci sprawiedliwi zmartwychwstali w pierwszym zmartwychwstaniu będą na ziemi przez tysiąc lat i nie będą podlegali śmierci, czyli pozostaną przy życiu przez całe tysiąc lat aż do chwili gdy nastąpi drugie powszechne zmartwychwstanie. Ponieważ mają być na ziemi tylko tysiąc lat to jasne jest że dalej muszą być w niebie, czyli muszą być zabrani, pochwyceni i o tym pisał Paweł. Paweł pisał że umarli będą wzbudzeni a my będziemy pochwyceni i tam na zawsze będziemy z Panem.


intrygujące - pierwsza myśl zgadzałaby się z wizją Izajasza, że będą żyć tak długo jak żyje drzewo...
Paweł również napisał, że przemienieni nie wyprzedzą zmartwychwstałych czyli razem z nimi będą porwani w obłoki.

może masz rację, ale czegoś mi tu brakuje do pełnego zrozumienia
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2011-07-16, 10:24   

Anowi napisał/a:
Lucyfer napisał/a:

Mamy wyraźnie napisane że ci sprawiedliwi zmartwychwstali w pierwszym zmartwychwstaniu będą na ziemi przez tysiąc lat i nie będą podlegali śmierci, czyli pozostaną przy życiu przez całe tysiąc lat aż do chwili gdy nastąpi drugie powszechne zmartwychwstanie. Ponieważ mają być na ziemi tylko tysiąc lat to jasne jest że dalej muszą być w niebie, czyli muszą być zabrani, pochwyceni i o tym pisał Paweł. Paweł pisał że umarli będą wzbudzeni a my będziemy pochwyceni i tam na zawsze będziemy z Panem.


intrygujące - pierwsza myśl zgadzałaby się z wizją Izajasza, że będą żyć tak długo jak żyje drzewo...
Paweł również napisał, że przemienieni nie wyprzedzą zmartwychwstałych czyli razem z nimi będą porwani w obłoki.

może masz rację, ale czegoś mi tu brakuje do pełnego zrozumienia
A czego ci brakuje?
Apokalipsa pokazuje nam plan Boży rozłożony w czasie, teraz w wielkim ucisku gdy powstanie Michał nastąpi tylko zmartwychwstanie na pokaz że to jest możliwe by przekonać niedowiarków co do zapowiedzianego zmartwychwstania do życia wiecznego w przyszłości.Nie wszystko z Apokalipsy wydarzy się teraz, część wydarzeń opisuje to co wydarzy się za przeszło tysiąc lat gdy szatan będzie zwolniony z więzienia i będzie na przepustce.
Pokonanie śmierci nastąpi po tysiącleciu, do tego czasu wszyscy ludzie będą umierać ze starości a tylko tych 144 tysięcy nie dosięgnie śmierć.
Obj. 20:6
Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.

Śmierci pierwszej podlegają wszyscy ludzie i nikt tego nie uniknie bo tylko po zmartwychwstaniu można żyć wiecznie. Innej drogi nie ma. Nawet przeżycie końca tego świata nie gwarantuje życia wiecznego tak jak przeżycie potopu nie gwarantowało Noemu życia bez doznania śmierci. Wszyscy ludzie którzy wierzyli Chrystusowi zmarli bo śmierć nie została jeszcze pokonana.To będzie ostatni wróg do pokonania, przez zmartwychwstanie.
1 Kor. 15:25-26
25. Bo On musi królować, dopóki nie położy wszystkich nieprzyjaciół pod stopy swoje.
26. A jako ostatni wróg zniszczona będzie śmierć.

Śmierć będzie królować przez tysiąc lat rządów Chrystusa i jego 144 tysięcy nieśmiertelnych przedstawicieli na ziemi, i tylko oni nie umrą, reszta ludzi umrze i ci którzy się narodzą w Królestwie Chrystusa też umrą a także ich następne pokolenia aż skończy się tysiąc lat i aż szatan będzie wrzucony do jeziora ognia i wtedy przez zmartwychwstanie będzie zniszczona śmierć i wrzucona do jeziora ognia. Odtąd będzie życie wieczne na ziemi.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2011-07-16, 12:57   

A BG oddaje tak:
Dan. 11:22
22. A ramionami jako powodzią wiele ich zachwyceni będą przed obliczem jego, i skruszeni będą, także też i sam wódz, który z nimi przymierze uczynił.
(BG)
Dz.Ap. 10:10
10. A będąc łaknącym chciał jeść; a gdy mu oni jeść gotowali, przypadło na niego zachwycenie.
(BG)
Dz.Ap. 11:5
5. Byłem w mieście Joppie, modląc się; i widziałem w zachwyceniu widzenie, naczynie niejakie zstępujące jako prześcieradło wielkie, za cztery rogi uwiązane, i spuszczone z nieba, i przyszło aż do mnie.
(BG)
Dz.Ap. 22:17
17. I stało się potem, gdym się wrócił do Jeruzalemu, a modliłem się w kościele, żem był w zachwyceniu.
(BG)
1 Tes. 4:17
17. Zatem my żywi, którzy pozostaniemy, wespół z nimi zachwyceni będziemy w obłokach naprzeciwko Panu na powietrze, a tak zawsze z Panem będziemy.
(BG)
Obj. 1:10
10. Byłem w zachwyceniu ducha w dzień Pański i słyszałem za sobą głos wielki jako trąby, mówiący:
(BG)
Obj. 4:2
2. A zarazem byłem w zachwyceniu ducha, a oto stolica postawiona była na niebie, a na stolicy siedziała osoba.
(BG)

Gdy się pisze używając terminu niejednoznacznego,to należy podać kontekst w jakim ten termin występuje i jak jest oddany w innych przekładach,bo to ułatwia prześledzenie myśli
piszącego.
Ale to tak BTW
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2011-07-16, 13:03   

Lucyfer napisał/a:
Śmierć będzie królować przez tysiąc lat rządów Chrystusa i jego 144 tysięcy nieśmiertelnych przedstawicieli na ziemi, i tylko oni nie umrą, reszta ludzi umrze i ci którzy się narodzą w Królestwie Chrystusa też umrą a także ich następne pokolenia aż skończy się tysiąc lat i aż szatan będzie wrzucony do jeziora ognia i wtedy przez zmartwychwstanie będzie zniszczona śmierć i wrzucona do jeziora ognia. Odtąd będzie życie wieczne na ziemi.


A to już jest obca "ewangelia"
Jeżeli Chrystus kompletny,-Głowa I Ciało(Kościół) obejmie królowanie,to śmierć nie będzie królowała,to nonsens.Śmierć będzie jeszcze miała miejsce,ale tylko wobec tych,którzy będą niepoprawni i nieposłuszni,wobec tych,którzy zlekceważą dar życia złożony przez Chrystusa jako Okup za grzech,grzech który skutkuje śmiercią,gdyż karą za grzech jest śmierć.Gdzie nie ma grzechu,tam nie ma śmierci. Kto zlekceważy Chrystusa,tan umrze na zawsze jeszcze w Tysiącleciu.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2011-07-16, 14:15   

Jachu napisał/a:
Lucyfer napisał/a:
Śmierć będzie królować przez tysiąc lat rządów Chrystusa i jego 144 tysięcy nieśmiertelnych przedstawicieli na ziemi, i tylko oni nie umrą, reszta ludzi umrze i ci którzy się narodzą w Królestwie Chrystusa też umrą a także ich następne pokolenia aż skończy się tysiąc lat i aż szatan będzie wrzucony do jeziora ognia i wtedy przez zmartwychwstanie będzie zniszczona śmierć i wrzucona do jeziora ognia. Odtąd będzie życie wieczne na ziemi.


A to już jest obca "ewangelia"
Jeżeli Chrystus kompletny,-Głowa I Ciało(Kościół) obejmie królowanie,to śmierć nie będzie królowała,to nonsens.Śmierć będzie jeszcze miała miejsce,ale tylko wobec tych,którzy będą niepoprawni i nieposłuszni,wobec tych,którzy zlekceważą dar życia złożony przez Chrystusa jako Okup za grzech,grzech który skutkuje śmiercią,gdyż karą za grzech jest śmierć.Gdzie nie ma grzechu,tam nie ma śmierci. Kto zlekceważy Chrystusa,tan umrze na zawsze jeszcze w Tysiącleciu.
Obca Ewangelia to ta która obiecuje życie wieczne dla ludzi którzy nie umarli i nie ożyli. To już było głoszone do Ewy w raju i dziś jest głoszone przez różne religie.
1 Moj. 3:4
Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie,

Zapewnianie o tym że ludzie nie umrą gdy przeżyją Armagedon to obca Ewangelia powtarzana za tym buntownikiem z Edenu.
Biblia zapewnia że tylko ci którzy zmartwychwstaną, ci nie będą podlegali śmierci.
Obj. 20:5-6
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)


Tylko ten nie będzie podlegał śmierci w tysiącletnim Królestwie Chrystusa kto zmartwychwstanie w pierwszym zmartwychwstaniu. Kto głosi inaczej, głosi inną fałszywą ewangelię.
 
 
tessa

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 18 Cze 2006
Posty: 4116
Wysłany: 2011-07-26, 10:06   

Cytat:
Obj. 20:5-6
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)


Pierwsze zmartwychwstanie .

Tym terminem nazywa się zmartwychwstanie braci Jezusa do życia wiecznego w niebie.Opisano ,że będą oni zasiadać na tronach w roli sędziów i królów wraz z Jezusem i będą panować 1000 lat.

Jakby nie było ,wszyscy oni najpierw muszą umrzeć tu na ziemi aby zmartwychwstać w ciałach niebiańskich do życia w niebie.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2011-07-26, 10:52   

tessa napisał/a:
Cytat:
Obj. 20:5-6
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)


Pierwsze zmartwychwstanie .

Tym terminem nazywa się zmartwychwstanie braci Jezusa do życia wiecznego w niebie.Opisano ,że będą oni zasiadać na tronach w roli sędziów i królów wraz z Jezusem i będą panować 1000 lat.

Jakby nie było ,wszyscy oni najpierw muszą umrzeć tu na ziemi aby zmartwychwstać w ciałach niebiańskich do życia w niebie.
Mała poprawka bo przez tysiąc lat będą przebywać na ziemi a po tysiącleciu zostaną zabrani do nieba na zawsze, dlatego napisano że będą rządzić tylko tysiąc lat. A co po tysiącleciu? Czy już nie będą rządzić?
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2011-07-26, 12:27   

Adam i Ewa byli ziemskimi rodzicami wszystkich swoich potomków,którzy urodziwszy się pod grzechem,dziedziczą śmierć.

Chrystus jest wtórym Adamem,'samym Panem z Nieba",On ma dać życie wieczne i odrodzenie ludzkości. Do tego celu Bóg w planie swoim zaplanował,że małzonką Chrystusowa,ową "drugą Ewą" będzie wybierany z "przejrzenia" Bożego Kościół Chrystusowy,
którego imiona zapisane są w niebie. Gddy wybór Boży się zakończy,wówczas Chrystus ze swoją małżonką,-Kościołem,staną się "rodzicami" odradzanej ludzkości. Aby do tego doszło,musi być wpierw skompletowany i przemieniony do duchwej-boskiej natury ów Kościół,
musi zatem być wzbudzony-zmartwychwstały i to jest Pierwsze zmartwychwstanie,nad tymi właśnie śmierć nie ma władzy.Ale Biblia mówi jeszcze o "lepszym zmartwychwstaniu,oraz o zmartwychwstaniu żywych i umarłych tzn powszechnym zmartwychstaniu,a to w pełni zakonczy się na koniec Tysiąclecia. Po Tysiącleciu ludzkość będzie już doskonała,wcześniej wypróbowana pod koniec Tysiąclecia,wtedy gdy dla próby uwolniony z więzów bedzie szatan i jego zwolennicy,aby wznowić próbę zwiedzenia.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
herman 

Wyznanie: Rzymsko Katolickie
Wiek: 45
Dołączył: 27 Sty 2011
Posty: 78
Skąd: Katowice
Wysłany: 2011-07-26, 19:29   

Jeżeli już odkryjecie kiedy nastąpi koniec to co będziecie robić ?
Ja to co dotychczas. Skoro nie zmieni to niczego w moim życiu i postępowaniu to w jakim celu mam szukać odpowiedzi kiedy On nadejdzie ? Żyj tak, jak byś miał umrzeć za chwilę.
Jeżeli szukacie oznak końca to pytanie dlaczego ? Ze strachu przed końcem ? Z ciekawości ? W nadziei ? Z nudów ?
Mniejsza o powód, grunt, że niepotrzebnie, jeżeli naprawdę wierzycie i oddaliście życie Jezusowi. Jeszcze rozumiem Lucyfera, który w swej naturze chce nas zwieść ale, że bibliści dają się zwodzić ?

I jedna prawda: nie dyskutuje się z lucyferem, Jezus kazał mu milczeć nawet kiedy mówił prawdę.
Tyle.
 
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2011-07-26, 21:02   

herman napisał/a:
Jeżeli już odkryjecie kiedy nastąpi koniec to co będziecie robić ?
Ja to co dotychczas. Skoro nie zmieni to niczego w moim życiu i postępowaniu to w jakim celu mam szukać odpowiedzi kiedy On nadejdzie ?
Kto ma nadzieję ten pyta kiedy a kto nie ma nadziei ten nie pyta kiedy?.
Mat. 24:3
A gdy siedział na Górze Oliwnej, przystąpili do niego uczniowie na osobności, mówiąc: Powiedz nam, kiedy się to stanie i jaki będzie znak twego przyjścia i końca świata?1 Piotr. 1:10-11
10. Zbawienia tego poszukiwali i wywiadywali się o nie prorocy, którzy prorokowali o przeznaczonej dla was łasce,
11. Starając się wybadać, na który albo na jaki to czas wskazywał działający w nich Duch Chrystusowy, który przepowiadał cierpienia, mające przyjść na Chrystusa, ale też mające potem nastać uwielbienie.
(BW)

 
 
Chcę wierzyć 

Dołączył: 27 Mar 2011
Posty: 94
Wysłany: 2011-08-04, 09:11   

Lucyfer napisał/a:
mr x napisał/a:
Lucyfer napisał/a:
Według chronologii wydarzeń nastąpi to po tysiącleciu gdy będzie powszechne zmartwychwstanie.


Według twojej chronologii, być może. Skąd u licha twierdzenie, że pomiędzy zmartwychwstaniem sprawiedliwych a pochwyceniem minie tysiąc lat?

Hebr. 11:38-40
(BW)
?

Twierdzenie oparte jest na wiedzy z Apokalipsy:Obj. 20:5-6
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)

Mamy wyraźnie napisane że ci sprawiedliwi zmartwychwstali w pierwszym zmartwychwstaniu będą na ziemi przez tysiąc lat i nie będą podlegali śmierci, czyli pozostaną przy życiu przez całe tysiąc lat aż do chwili gdy nastąpi drugie powszechne zmartwychwstanie. Ponieważ mają być na ziemi tylko tysiąc lat to jasne jest że dalej muszą być w niebie, czyli muszą być zabrani, pochwyceni i o tym pisał Paweł. Paweł pisał że umarli będą wzbudzeni a my będziemy pochwyceni i tam na zawsze będziemy z Panem. Ta liczba jest ograniczona do 144 tysięcy wykupionych z ziemi. Więcej nie zostało wykupionych z ziemi, czyli pozostaną na zawsze na ziemi.
Obj. 14:3-4
3. I śpiewali nową pieśń przed tronem i przed czterema postaciami i przed starszymi; i nikt się tej pieśni nie mógł nauczyć, jak tylko owe sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy zostali wykupieni z ziemi.
4. Są to ci, którzy się nie skalali z kobietami; są bowiem czyści. Podążają oni za Barankiem, dokądkolwiek idzie. Zostali oni wykupieni spomiędzy ludzi jako pierwociny dla Boga i dla Baranka.
(BW)

Mamy wyraźnie napisane że te 144 tysiące zostali wykupieni z pomiędzy ludzi, czyli będą aniołami, będą w niebie po tysiącleciu.


Przyznam, że masz prawo tak sądzisz ale jest pewna rozbieżność pomiędzy autorami. Objawienie rzeczywiście mówi o pierwszym zmartwychwstaniu i drugim. Paweł natomiast pisał że wszystko wydarzy się w mgnieniu oka (w krótkim okresie czasu). Według Pawła najpierw zmartwychwstaną umarli a później zostaną przemienieni Ci co pozostaną przy życiu. Mówi w kilku miejscach, że stanie się w jednym czasie. Jest więc rozbieżność pomiędzy Objawieniem a tym co pisał Paweł. Ty przyjąłeś dosłowną interpretację Objawienia chociaż Objawienie często jak się okazuje nie podaje dosłownej interpretacji a w wielu miejscach używa symboli (obrazów).

Nie wydaje się, że po pochwyceniu kościoła może być miejsce jeszcze na prześladowanie kościoła z rąk antychrysta. Pochwycenie kościoła to odpoczniecie dla ludu Bożego. Historia, że część wierzących pozostanie aby ponieść śmierć z rąk antychrysta i przez to będzie mogła dostąpić zbawienia bierze się stąd, że niektórzy wierzą w dwa przyjścia Jezusa. Najpierw Pan Jezus miałby w czasie swojego pierwszego przyjścia zabrać kościół a w czasie swoje drugiego przyjścia zniszczyć antychrysta. W wielu miejscach jednak Biblią potwierdza, że antychryst miał męczyć świętych najwyższego więc jest to zaprzeczenie, że kościół miałby być zabrany przez prześladowanie m antychrysta. Jeżeli nie będziemy robić tego sztucznego podziału to z listów do Tesaloniczan można rozumieć, że będzie jedno przyjście Pana w czasie którego nastąpi zmartwychwstanie umarłych, pochwycenie kościoła i odpłaty dla tych którzy nie byli posłuszni Słowu.
_________________
http://chcewierzyc.blogspot.com
 
 
tessa

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 18 Cze 2006
Posty: 4116
Wysłany: 2011-08-04, 09:26   

Cytat:
Objawienie rzeczywiście mówi o pierwszym zmartwychwstaniu i drugim.


A co sądzicie o tym wersecie:

1Kor 15
Bo jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni.

Po co przyszedł Chrystus?

Śmierć Jezusa powiązano tu z grzechem Adama.Adam jak wiadomo żył w Edenie ,pięknym ogrodzie na ziemi.Zatem skoro śmierć Jezusa powiązano z Adamem,to Jezus musiał swą śmiercią odkupić to,co utracił Adam.Człowiecze doskonałe życie wieczne na ziemi ,a nie w niebie.

To życie wieczne na ziemi ukazuje Biblia w wielu miejscach.Zatem Bóg stwarzając ludzi na ziemi nie stworzył ich po to ,aby potem szli do nieba.Ziemię dał synom ludzkim.

Psalm 115 w piękny sposób mówi o tych,którym Jehowa błogosławi na ziemi.

Psalm 115

15 Wyście błogosławieni przez Jehowę,
Twórcę nieba i ziemi.
16 Co się tyczy niebios — niebiosa należą do Jehowy,
lecz ziemię dał synom ludzkim.
17 Umarli nie wysławiają Jah
ani żaden ze zstępujących do milczenia.
18 Lecz my będziemy błogosławić Jah
odtąd aż po czas niezmierzony.
Wysławiajcie Jah!




Oto miejsca ,które mówią o życiu wiecznym na ziemi.
Psalm 37:10-11,29
Przysłów 2:21-22
2Piotra 3:13
Objawienie 21:1

Jezus będąc na ziemi wskrzeszał umarłych.I nie wskrzeszał ich do życia w niebie ,ale tu do życia na ziemi.Co w takim razie nas uczył czyniąc te cuda?
Otóż to,że Bóg ma zamiar wskrzesić niezliczone rzesze ludzi ,którzy umarli tu do życia wiecznego na ziemi.
Biblia nazywa to zmartwychwstaniem prawych i nieprawych,lub "drugim zmartwychwstaniem".
 
 
Chcę wierzyć 

Dołączył: 27 Mar 2011
Posty: 94
Wysłany: 2011-08-04, 09:59   

tessa napisał/a:
Otóż to,że Bóg ma zamiar wskrzesić niezliczone rzesze ludzi ,którzy umarli tu do życia wiecznego na ziemi.
Biblia nazywa to zmartwychwstaniem prawych i nieprawych,lub "drugim zmartwychwstaniem".


Na temat pierwszego zmartwychwstania mam pewne zdanie, że jest to zwycięstwo nad śmiercią. Tak jak to zostało opisane w liście do anioła w Smyrnie.

2:10 - Nie lękaj się cierpień, które mają przyjść na cię. Oto diabeł wtrąci niektórych z was do więzienia, abyście byli poddani próbie, i będziecie w udręce przez dziesięć dni. Bądź wierny aż do śmierci, a dam ci koronę żywota.
2:11 - Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzca nie dozna szkody od drugiej śmierci.

Pan mówi: „Bądź wierny aż do śmierci, a dam ci koronę żywota.” Czyli wytrwanie w Chrystusie jest tak naprawdę zwycięstwem a zwycięzca nie dozna szkody od drugiej śmierci.
Kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu?

20:4 - I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat.

To wszyscy są Ci którzy zwyciężyli i byli wierni aż do śmierci. Oni mają już zapieczętowane życie kiedy nastąpi drugie zmartwychwstanie. Ci co więc ponieśli śmierć dla wiary mają już koronę żywota. Można powiedzieć, że już panują z Chrystusem ale zmartwychwstanie dopiero będzie miało miejsce.
_________________
http://chcewierzyc.blogspot.com
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2011-08-04, 12:49   

Chcę wierzyć napisał/a:


Przyznam, że masz prawo tak sądzisz ale jest pewna rozbieżność pomiędzy autorami. Objawienie rzeczywiście mówi o pierwszym zmartwychwstaniu i drugim. Paweł natomiast pisał że wszystko wydarzy się w mgnieniu oka (w krótkim okresie czasu). Według Pawła najpierw zmartwychwstaną umarli a później zostaną przemienieni Ci co pozostaną przy życiu. Mówi w kilku miejscach, że stanie się w jednym czasie. Jest więc rozbieżność pomiędzy Objawieniem a tym co pisał Paweł. Ty przyjąłeś dosłowną interpretację Objawienia chociaż Objawienie często jak się okazuje nie podaje dosłownej interpretacji a w wielu miejscach używa symboli (obrazów).

Apokalipsa jest nadrzędna wobec innych ksiąg a tym bardziej listów Pawła. Apostoł Paweł nie znał Apokalipsy i nie wiedział kiedy nastąpi zmartwychwstanie. Apokalipsa to porządkuje podając czas podany przez Boga. Informacje zawarte w Apokalipsie są ostateczne i wyznaczone tam czasy i wydarzenia zostały z góry ustalone przez Boga i nie podlegają odwołaniu.

1 Piotr. 1:10-12
10. Zbawienia tego poszukiwali i wywiadywali się o nie prorocy, którzy prorokowali o przeznaczonej dla was łasce,
11. Starając się wybadać, na który albo na jaki to czas wskazywał działający w nich Duch Chrystusowy, który przepowiadał cierpienia, mające przyjść na Chrystusa, ale też mające potem nastać uwielbienie.
12. Im to zostało objawione, że nie sobie samym, lecz wam usługiwali w tym, co teraz wam zostało zwiastowane przez tych, którzy w Duchu Świętym zesłanym z nieba opowiadali wam radosną nowinę; a są to rzeczy, w które sami aniołowie wejrzeć pragną.
(BW)Obj. 5:1-7
1. I widziałem w prawej dłoni tego, który, siedział na tronie, księgę zapisaną wewnątrz i zewnątrz, zapieczętowaną siedmioma pieczęciami.
2. Widziałem też anioła potężnego, który wołał głosem donośnym: Któż jest godny otworzyć księgę i zerwać jej pieczęcie?
3. I nikt w niebie ani na ziemi, ani pod ziemią nie mógł otworzyć księgi ani do niej wejrzeć.
4. I płakałem bardzo, że nie znalazł się nikt godny otworzyć księgę ani do niej wejrzeć.
5. A jeden ze starców rzecze do mnie: Nie płacz! Zwyciężył lew z pokolenia Judy, korzeń Dawidowy, i może otworzyć księgę, i zerwać siedem jej pieczęci.
6. I widziałem pośrodku między tronem a czterema postaciami i pośród starców stojącego Baranka jakby zabitego, który miał siedem rogów i siedmioro oczu a to jest siedem duchów Bożych zesłanych na całą ziemię.
7. I przystąpił, i wziął księgę z prawej ręki tego, który siedział na tronie,
(BW)


Przekazanie Apokalipsy Jezusowi nastąpiło w niebie w uroczysty sposób bo ta księga jest najważniejsza.
Kto zna Apokalipsę zna plan Boży. Kto nie zna Apokalipsy ten błądzi.
 
 
Chcę wierzyć 

Dołączył: 27 Mar 2011
Posty: 94
Wysłany: 2011-08-04, 13:41   

Lucyfer napisał/a:
Przekazanie Apokalipsy Jezusowi nastąpiło w niebie w uroczysty sposób bo ta księga jest najważniejsza.
Kto zna Apokalipsę zna plan Boży. Kto nie zna Apokalipsy ten błądzi.


Może z jakiegoś punku widzenia są proroctwa ważniejsze i mniej ważne. Każde jednak proroctwo jest prawdziwe bo inaczej nie było by proroctwem. Nie możesz więc powiedzieć że Paweł miał miej ważne Objawienie dotyczące końca czasów. Według Pawła stanie się to w mgnieniu oka. 1 Kor 15,52.
_________________
http://chcewierzyc.blogspot.com
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10