Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy widzisz luki w doktrynie Trójcy Świętej?
Autor Wiadomość
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-08-02, 08:28   

A po co mi znać naukę o trójcy -to tylko nauka na temat Biblii a nie Biblia
te filozoficzne pojecia hipo coś tam do niczego nie sa mi potrzebne
W Biblii wprost nie ma czegos takiego jak trójca
pojecie takie i owszem funkcjonuje w religiach politeistycznych
uważam ze przeszczepienie go tego pojecia do chrześcijaństwa bylo pierwotnym odejsciem od wiary apostolskiej
jest wiec pierwszą rzeczą ,ktorą by wrócić do wiary apostołów/tej raz na zawsze przekazanej świetym/ zostawiam bez zalu.
Filozofii marksistowskiej też nie rozumiem pomimo ,ze ją studiowałem
Pius dla twojej informacji ukończylem Seminarium Duchowne w trynitarnej denominacji /w 1992 roku/-i rozumiałem argumenty trynitarne -ale zostawilem je już dawno i bez żalu
tyle
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2009-08-02, 10:08   

Płaskowicki Rys napisał/a:
A po co mi znać naukę o trójcy -to tylko nauka na temat Biblii a nie Biblia

Po to, abyś w swoich polemikach nie pisał bzdur i nie odnosił się do treści, których w tym nauczaniu nie ma.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
realista 

Wyznanie: unitarianizm
Dołączył: 14 Maj 2009
Posty: 577
Wysłany: 2009-08-02, 10:19   

Pius napisał/a:

Nie do końca rozumiesz naukę o Trójcy. Na początek trochę uściślimy terminy
Natura to to kim jest Bóg sam w sobie i jest ona wspólna dla Trzech więc są identyczni. Osoba (hipostaza) to nie pojedynczy samodzielny byt ,tylko podmiot działający w naturze(różnice miedzy naturą a osoba można zobrazować porównaniem miedzy mózgiem ,tkanką nerwową ,a umysłem czyli myślącym JA) Relacje to zależności pochodzenia jednej Osoby od drugiej
Tak więc nie mówimy o trzech bogach, ani o jednym bogu w trzech kawałkach. Tyklko o jednym Bogu (naturze) w trzech Osobach podmiotach działających)

Natura boska, która jest w Bogu Ojcu nie zstąpiła z nieba i nie wcieliła się. Zaś natura boska Syna jest wcielona i zstąpiła z nieba. Jak zatem ta natura może być im wspólna? Płynie stąd oczywisty wniosek iż TA SAMA natura wcieloną i niewcieloną być nie może. Zatem liczne są natury boskie według poglądu, który lansujesz i przez to liczni Bogowie.
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2009-08-02, 11:03   

Pius napisał/a:
Po pierwsze twierdzenie ,że w Biblii jest pełnia prawdy jest tylko protestanckim "dogmatem" i raczej nie można udowodnić tego twierdzenia na podstawie Pisma


Twierdzenie, że Biblia nie jest pełnią prawdy i potrzebny jest do tego głuchy telefon, zwany 'tradycją', jest dogmatem KRK i raczej nie da się tego twierdzenia udowodnić na podstawie Pisma, ani w żaden inny sposób.
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-08-02, 16:10   

YZ proszę byś nie nazywał moich pogladów bzdurami
Moderatorów proszę o interwencję
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2009-08-02, 16:15   

Płaskowicki Rys napisał/a:
YZ proszę byś nie nazywał moich pogladów bzdurami

A czy to moja wina, że piszesz nie mające sensu, niepoważne rzeczy? Gdybyś ich nie pisał, to nie mówiłbym, że piszesz bzdury.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11204
Wysłany: 2009-08-02, 16:43   

Arius napisał/a:
Pius napisał/a:
Po pierwsze twierdzenie ,że w Biblii jest pełnia prawdy jest tylko protestanckim "dogmatem" i raczej nie można udowodnić tego twierdzenia na podstawie Pisma


Twierdzenie, że Biblia nie jest pełnią prawdy i potrzebny jest do tego głuchy telefon, zwany 'tradycją', jest dogmatem KRK i raczej nie da się tego twierdzenia udowodnić na podstawie Pisma, ani w żaden inny sposób.



EMET:
Rzecz jest tego rodzaju, że to sam KRzK ustalił co rozumieć przez ową 'T[t]radycję'.
Gdyby owe pojęcie podlegało zobiektywizowaniu, to jeszcze, jeszcze; ale, niestety, tak nie jest.
Czyli: 'wara od ode mnie - od nas - bowiem mamy formułę: "Pismo Święte i Tradycja" '.
Nawet Pismo w edycji KRzK ma więcej Ksiąg aniżeli Kanon Biblii hebrajskiej.


Stephanos ps. .EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2009-08-02, 16:46   

Tyle, że nie istnieje coś takiego jak "biblia hebrajska". :)
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11204
Wysłany: 2009-08-02, 17:07   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Tyle, że nie istnieje coś takiego jak "biblia hebrajska". :)



EMET:
Spytaj pierwszego lepszego biblisty. Zobacz do bibliografii w pozycjach katolickich.
Są dzisiaj takie edycje jak: Biblia Hebraica Stuttgartensia, Biblia Hebraica Quinta. Obydwie uwzględniają te same Księgi od Bereszith do Diwre Hajjamim Beth, czyli: od Księgi Rodzaju do 2 Księgi Kronik.

Nawet w edycji Vocatio osobnym sumptem wydano Interlinię Ksiąg Greckich.

Zatem nie rozumiem udawanego - w istocie - zdziwienia YZ...(?)


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2009-08-02, 17:10   

Poprawię się:
Nie istnieje coś takiego jak "Biblia Hebrajska" w rozumieniu: "Kanon 66 ksiąg istniejący w Palestynie za czasów Chrystusa".
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-08-02, 17:17   

Kanon jerozolimski jest uznany jako tz Biblia Hebrajska czyli przyjęta przez Żydów
Można w imię interesów denominacji i jej nauki usiłować zagadać fakty
ale nawet pan profesor Bocheński czy pani Świerkówna tak ten kanon określają w swoich publikacjach o teologach nie muszę pisać
ale YZ wie lepiej
tyle
 
 
Pius 

Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 656
Wysłany: 2009-08-02, 17:17   

Arius napisał/a:
Twierdzenie, że Biblia nie jest pełnią prawdy i potrzebny jest do tego głuchy telefon, zwany 'tradycją', jest dogmatem KRK i raczej nie da się tego twierdzenia udowodnić na podstawie Pisma, ani w żaden inny sposób.

2Tes 2:15 BT "Przeto, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się tradycji, o których zostaliście pouczeni bądź żywym słowem, bądź za pośrednictwem naszego listu."
Sw Paweł jasno naucza ,że powinniśmy jednakowo trzymać się tego co zostało napisane jak i tego o czym zostaliśmy pouczeni ustnie.
A jak Ty uzasadnisz hipoteze ,że samo Pismo wystarczy?
 
 
Pius 

Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 656
Wysłany: 2009-08-02, 17:21   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Poprawię się:
Nie istnieje coś takiego jak "Biblia Hebrajska" w rozumieniu: "Kanon 66 ksiąg istniejący w Palestynie za czasów Chrystusa".

Masz racje tzw kanon hebrajski ustalony został dopiero w II w n.e.Wcześniej jak wskazuja odkrycia archeologiczne wiele ksiąg wtórnokanonicznych , było używanych przez palestyńskich Żydów
 
 
Pius 

Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 656
Wysłany: 2009-08-02, 17:25   

Płaskowicki Rys napisał/a:
A po co mi znać naukę o trójcy -to tylko nauka na temat Biblii a nie Biblia

Jestem bardzo ciekawy jak w takim razie pojmujesz poniższe cytaty:
1Kor 12:4-6 BT „Różne są dary łaski, lecz ten sam Duch;(5) różne też są rodzaje posługiwania, ale jeden Pan; różne są wreszcie działania, lecz ten sam Bóg, sprawca wszystkiego we wszystkich.”
Ef 4:4-6 BT „Jedno jest Ciało i jeden Duch, bo też zostaliście wezwani do jednej nadziei, jaką daje wasze powołanie.Jeden jest Pan, jedna wiara, jeden chrzest. Jeden jest Bóg i Ojciec wszystkich, który [jest i działa] ponad wszystkimi, przez wszystkich i we wszystkich.”
2Kor 13:13 BT „Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi!
Szczególnie interesuje mnie czy uważasz ,że Ojciec ,Syn i Duch to synonimy jednej osoby czy trzech?
bardzo jestem ciekaw Twojej odpowiedzi ;-)
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-08-02, 17:27   

To o czym pisze Paweł ma się nijak do nauczania KK
Gdyby Paweł mnie pouczył przyjął bym to
ale pouczanie od Kk nie przyjmę bo nie uważam by ta organizacja głosiła to co nauczali apostołowie.
Bo ta tradycja i to pouczenie o którym pisze Paweł na pewno było zgodne ze Słowem
Słowo bowiem jest pożyteczne do wykrywania błędów
Nauczanie KK w wielu miejscach rozmija się ze Słowem a tz tradycja rozminięcie to tłumaczy
Powoduje to wyrazną wyższość tradycji nad objawione Słowo
co każe mieć wątpliwość co do natchnienia owej tradycji
Wskazuje bowiem kierunek od Słowa ku po za Biblijnym dogmatom/np Maryjnym czy o papieżu/ a nie wskazuje na Słowo jako centrum
Odrzucam więc tą tradycję na podstawie jej nie biblijnej praktyki
Ostatecznym kryterium sprawdzenia prawdziwości ideii jest bowiem praktyka
tyle
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 11