Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Pascha -- Wielkanoc
Autor Wiadomość
Robert 

Dołączył: 14 Lut 2012
Posty: 9
Wysłany: 2012-02-20, 14:48   

Kochani, po co Wam ta walka na słowa? Czy nie jest to rzucanie pereł ... w błoto? Jeśli znaleźliście narzędzie (Słowo) do walki i walczycie między sobą, to chyba nie jest właściwe rozwiązanie. Słowem walczcie z przeciwnikiem-oskarżycielem, natomiast sobie wzajemnie okazujcie - "te trzy, a z nich najważniejsza jest miłość".
Ja natomiast dlaej szukam wracając do korzeni, nie musi się Wam to podobać. Jeśli macie jakiś konkret dla miasta Poznań to proszę o wiadomość.
_________________
Świat z taką pasją testuje hipotezę, że Boga nie ma, ale skoro wszystkie opcje są w grze, a z racjonalnego punktu widzenia są równouprawnione, co strasznego by się stało, gdybyśmy zaczęli żyć tak, jak gdyby On był? Kardynał Ratzinger.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 371 razy
Wiek: 88
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 9790
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-02-20, 15:19   

A kto tu walczy i z kim?
Przepisujemy sobie z Anowi przy wzajemnym szacunku,zgłębiając zagadnienia ważkie dla poznania rzeczy i ciekawych i potrzebnych do wzrastania w znajomosci.Odnosimy z tego pożytek,a może i inni coś z tego mają. Widzisz tu jakieś zagrożenie ?dla kogo? i dlaczego?


Pozdrawiam Poznań,- dobrze się z poznaniem kojarzy. :-D :-D :-D
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-01, 22:21   

Robert napisał/a:
14 Nisan
1. Wieczerza Pańska

Zastanawiam się dlaczego Pan Jezus - niezgodnie z tradycją - kazał swoim uczniom przygotować paschę we czwartek a nie w piątek.
Jezus nie słuchał tradycji tylko postąpił zgodnie z Pismem. Prawidłowa Pascha jest w dniu 14 Nisan.
3 Moj. 23:5-6
5. W miesiącu pierwszym, czternastego dnia tegoż miesiąca o zmierzchu jest Pascha Pana,
6. A piętnastego dnia tegoż miesiąca jest Święto Przaśników Pana.
4 Moj. 28:16
16. A w miesiącu pierwszym, czternastego dnia miesiąca jest Pascha Pańska.
(BW)

 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 371 razy
Wiek: 88
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 9790
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-03-02, 13:33   

Lucyfer napisał/a:
. Prawidłowa Pascha jest w dniu 14 Nisan.


No to sprawdźmy chronologicznie

2 Moj. 12:6-24
6. I będziecie go chowali aż do czternastego dnia miesiąca tego; a zabije go wszystko zebranie zgromadzenia Izraelskiego między dwoma wieczorami.
7. I wezmą ze krwi jego, i pokropią obydwa podwoje i nadprożnik u domu; w którym go będą spożywać.

8. I będą jeść mięso onej nocy pieczone przy ogniu, i przaśniki, z zioły gorzkiemi będą go jeść.
9. Nie jedzcie z niego nic surowego, ani warzonego w wodzie, ale upieczone przy ogniu. Głowę jego z nogami jego, z wnętrznościami jego.
10. A nie zostanie z niego nic do jutra; a jeźliby co z niego do jutra zostało, ogniem spalicie.
11. Tak go tedy pożywać będziecie: Biodra swe przepaszecie, obuwie wasze będzie na nogach waszych, a laska wasza w ręce waszej, a jeść go będziecie spieszno, albowiem przejście jest Pańskie.
12. Gdyż przejdę przez ziemię Egipską tej nocy, i zabiję wszelkie pierworodne w ziemi Egipskiej, od człowieka aż do bydlęcia, i nad wszystkimi bogi Egipskimi wykonam sądy, Ja Pan.
13. A będzie wam ona krew na znak na domach, w których będziecie; bo ujrzawszy krew, minę was, że nie będzie u was plaga ku zatraceniu, gdy będę zabijał w ziemi Egipskiej.
14. A będzie wam ten dzień na pamiątkę; i będziecie go obchodzić za święto Panu w narodziech waszych; ustawą wieczną obchodzić go będziecie.
15. Przez siedem dni przaśniki jeść będziecie, a pierwszego dnia zaraz wypróżnicie kwas z domów waszych; bo ktobykolwiek jadł co kwaszonego od pierwszego dnia aż do dnia siódmego, wytracona będzie dusza ona z Izraela.
16. W tenże dzień pierwszy będzie zebranie święte, także dnia siódmego zgromadzenie święte mieć będziecie; żadnej roboty nie będziecie w nich czynić, oprócz tego, czego każdy do jedzenia używa, to samo gotować będziecie.
17. I będziecie przestrzegać przaśników; albowiem w ten dzień wywiodłem wojska wasze z ziemi Egipskiej; przetoż przestrzegać będziecie dnia tego w narodziech waszych ustawą wieczną.
18. Pierwszego miesiąca, czternastego dnia tegoż miesiąca, na wieczór jeść będziecie przaśniki aż do dnia dwudziestego pierwszego tegoż miesiąca na wieczór.
19. Przez siedem dni kwas niech się nie znajduje w domach waszych; bo ktobykolwiek jadł co kwaszonego, wytracona będzie dusza jego z zgromadzenia Izraelskiego, tak przychodzień, jako i zrodzony w ziemi.
20. Nic kwaszonego jeść nie będziecie; we wszystkich mieszkaniach waszych jeść będziecie przaśniki.
21. Wezwał tedy Mojżesz wszystkich starszych Izraelskich, i rzekł do nich: Odłączcie, a weźmijcie sobie baranka według familii swych, a zarznijcie na święto przejścia.
22. Weźmiecie też snopek hysopu, i omoczycie we krwi, która będzie w miednicy, a pokropicie odrzwi, i oba podwoje oną krwią, która będzie w miednicy; a z was nie wynijdzie żaden ze drzwi domu swego aż do poranku.
23. Bo przejdzie Pan zabijając Egipt; a ujrzawszy krew na odrzwiach i na obu podwojach, przestąpi Pan drzwi, i nie dopuści morderzowi, wchodzić do domów waszych zabijać was.
24. I przestrzegać będziecie tego za ustawę, tobie i synom twoim aż na wieki.
(BG)
2 Moj. 12:25
25. A gdy wnijdziecie do ziemi, którą wam da Pan, jako obiecał, tych obrzędów przestrzegać będziecie.
(BG)

A wcześniej podano:

2 Moj. 12:18
18. Pierwszego miesiąca, czternastego dnia tegoż miesiąca, na wieczór jeść będziecie przaśniki aż do dnia dwudziestego pierwszego tegoż miesiąca na wieczór.
(BG)
A 19-ty podaje tak:
2 Moj. 12:19
19. Przez siedem dni kwas niech się nie znajduje w domach waszych; bo ktobykolwiek jadł co kwaszonego, wytracona będzie dusza jego z zgromadzenia Izraelskiego, tak przychodzień, jako i zrodzony w ziemi.
(BG)
No to liczymy: Od 18.oo zaczyna się 15 nisan+16+17+18+19+20+21 do wieczora=7 dni pełnych
wg rachuby żydowskiej. gdyby miał byc wliczony 14 nisan,byłoby 8 dni,a tak nie stanowi przepis.
Święto Przaśników miało być obchodzone przez SIEDEM dni
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-02, 13:52   

Jachu napisał/a:
Lucyfer napisał/a:
. Prawidłowa Pascha jest w dniu 14 Nisan.


No to sprawdźmy chronologicznie


2 Moj. 12:25
25. A gdy wnijdziecie do ziemi, którą wam da Pan, jako obiecał, tych obrzędów przestrzegać będziecie.
(BG)

wcześniej podano:

2 Moj. 12:18
A18. Pierwszego miesiąca, czternastego dnia tegoż miesiąca, na wieczór jeść będziecie przaśniki aż do dnia dwudziestego pierwszego tegoż miesiąca na wieczór.
(BG)
A 19-ty podaje tak:
2 Moj. 12:19
19. Przez siedem dni kwas niech się nie znajduje w domach waszych; bo ktobykolwiek jadł co kwaszonego, wytracona będzie dusza jego z zgromadzenia Izraelskiego, tak przychodzień, jako i zrodzony w ziemi.
(BG)
No to liczymy: Od 18.oo zaczyna się 15 nisan+16+17+18+19+20+21 do wieczora=7 dni pełnych
wg rachuby żydowskiej. gdyby miał byc wliczony 14 nisan,byłoby 8 dni,a tak nie stanowi przepis.
Święto Przaśników miało być obchodzone przez SIEDEM dni

Błądzisz i źle liczysz, pisze do 21 anie włącznie z 21 Nisan. Ty policzyłeś cały 21 Nisan co stanowi do 22 Nisan gdy się zaczyna.
Zobacz co mówi Pismo:3 Moj. 23:5-6
5. W miesiącu pierwszym, czternastego dnia tegoż miesiąca o zmierzchu jest Pascha Pana,
6. A piętnastego dnia tegoż miesiąca jest Święto Przaśników Pana.

Pismo samo wyjaśnia że trzeba liczyć od początku, wieczoru 14 Nisan te 7 dni do 21 Nisan do wieczoru co oznacza że po tym wieczorze gdy zaczyna się 21 Nisan święta Przaśników już nie ma do 22 nisan.
Sam podałeś werset który tobie przeczy że pierwszy dzień przaśników to 15 nisan. Zobacz co napisałeś, cytuję:
Cytat:
wcześniej podano:

2 Moj. 12:18
A18. Pierwszego miesiąca, czternastego dnia tegoż miesiąca, na wieczór jeść będziecie przaśniki do dnia dwudziestego pierwszego tegoż miesiąca na wieczór.
(BG)

Pierwszy dzień Przaśników to zawsze jest Pascha, czyli 14 dnia a nie 15 dnia jak piszesz.
Błędnie liczysz a Pismo tobie zaprzecza.
4 Moj. 28:16
16. A w miesiącu pierwszym, czternastego dnia miesiąca jest Pascha Pańska.
(BW)
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 371 razy
Wiek: 88
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 9790
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-03-02, 14:14   

Pascha na polski tłumaczy się jako Przejście. W tym przypadku chodziło o przejście anioła zagłady o północy dnia 15 Nisana. Przejścia nie było w dniu 14 Nisana,ale o północy w 6 godzin po jego zakończeniu.
Dlatego też w Biblii 14 nisana nazwany jest dniem przygotowania,-cały dzień,tj od 18.oo do 18.oo.

W nocy przypadającej na 14 nisana ,Pan Jezus juz był ujęty i sądzony (około północy)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-02, 16:51   

Jachu napisał/a:
Pascha na polski tłumaczy się jako Przejście. W tym przypadku chodziło o przejście anioła zagłady o północy dnia 15 Nisana. Przejścia nie było w dniu 14 Nisana,ale o północy w 6 godzin po jego zakończeniu.
Dlatego też w Biblii 14 nisana nazwany jest dniem przygotowania,-cały dzień,tj od 18.oo do 18.oo.

W nocy przypadającej na 14 nisana ,Pan Jezus juz był ujęty i sądzony (około północy)

Przeczytaj co wcześniej podałeś:
Cytat:
wcześniej podano:

2 Moj. 12:18
A18. Pierwszego miesiąca, czternastego dnia tegoż miesiąca, na wieczór jeść będziecie przaśniki aż do dnia dwudziestego pierwszego tegoż miesiąca na wieczór.
(BG)

Nawet według tego przekładu BG masz wyraźnie napisane 14 dnia na wieczór już są przaśniki.
Dzień 14 Nisan zaczyna się o zmierzchu, na wieczór. Dzień biblijny składa się z wieczora i poranka. Dzień piętnasty Nisan to następny wieczór a Pascha według Biblii jest w dniu 14 Nisan o zmierzchu. Nie wiem ile razy to trzeba tłumaczyć abyś to zrozumiał?. Jezus to rozumiał tak jak ja i spożył branka paschalnego w dniu 14 Nisan wieczorem, przed nocą i my tak musimy wierzyć a nie tak jak żydzi sobie przekręcili.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 371 razy
Wiek: 88
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 9790
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-03-02, 17:07   

" I stał się wieczór i stał się zaranek dzien"..........kolejny

Dzień "Przygotowania" jak sama nazwa wskazuje,był dniem przygotowania do siedmiodniowego święta przaśników,które zaczynało się Paschą,a więc dniem,który ustanowiony został na pamiątkę "Przejścia' anioła śmierci
i "Pominięcia" domów Izraelskich. I dlatego już od wieczora 15 nisana spożywane były przaśniki,od 18.oo tego dnia.
Samo Przejście/Pominięcie,miało miejsce o północy,ale już 15 nisana.
Tak trudno to pojąć? :-D
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-02, 22:39   

Jachu napisał/a:
" I stał się wieczór i stał się zaranek dzien"..........kolejny

Dzień "Przygotowania" jak sama nazwa wskazuje,był dniem przygotowania do siedmiodniowego święta przaśników,które zaczynało się Paschą,a więc dniem,który ustanowiony został na pamiątkę "Przejścia' anioła śmierci
i "Pominięcia" domów Izraelskich. I dlatego już od wieczora 15 nisana spożywane były przaśniki,od 18.oo tego dnia.
Samo Przejście/Pominięcie,miało miejsce o północy,ale już 15 nisana.
Tak trudno to pojąć? :-D
Trudno pojąć ze tak prostej rzeczy nie możesz zrozumieć.
Tak jak z tym dniem, zacytuję ci werset:
1 Moj. 1:5
5. I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień pierwszy.
(BW)

Wieczór i poranek, pisze dzień pierwszy a nie kolejny. Nie mogę pojąć dlaczego tak sobie utrudniasz zrozumienie?
Nie wiem czy potrafisz to przeczytać normalnie ale ci podam:3 Moj. 23:5-6
5. W miesiącu pierwszym, czternastego dnia tegoż miesiąca o zmierzchu jest Pascha Pana,
6. A piętnastego dnia tegoż miesiąca jest Święto Przaśników Pana. Przez siedem dni będziecie jedli przaśniki.
(BW)
 
 
nike 

Pomogła: 133 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10677
Wysłany: 2012-03-02, 22:44   

Jachu napisał/a:
Samo Przejście/Pominięcie,miało miejsce o północy,ale już 15 nisana.
Tak trudno to pojąć? :-D


Jachu nie rozumiem co tutaj napisałeś?
Jakie przejście o północy 15 Nisan miało miejsce?
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-03-03, 00:32   

Lucyfer napisał/a:


Cytat:
2 Moj. 12:18
A18. Pierwszego miesiąca, czternastego dnia tegoż miesiąca, na wieczór jeść będziecie przaśniki do dnia dwudziestego pierwszego tegoż miesiąca na wieczór.
(BG)

Pierwszy dzień Przaśników to zawsze jest Pascha, czyli 14 dnia a nie 15 dnia jak piszesz.
Błędnie liczysz a Pismo tobie zaprzecza.
Cytat:
4 Moj. 28:16
16. A w miesiącu pierwszym, czternastego dnia miesiąca jest Pascha Pańska.

(BW)



Lucuś masz świętą rację - napisano

(17) W pierwszy dzień Przaśników przystąpili do Jezusa uczniowie i zapytali Go: Gdzie chcesz, żebyśmy Ci przygotowali Paschę do spożycia?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-03-03, 00:38   

Jachu napisał/a:
Pascha na polski tłumaczy się jako Przejście. W tym przypadku chodziło o przejście anioła zagłady o północy dnia 15 Nisana. Przejścia nie było w dniu 14 Nisana,ale o północy w 6 godzin po jego zakończeniu.
Dlatego też w Biblii 14 nisana nazwany jest dniem przygotowania,-cały dzień,tj od 18.oo do 18.oo.

W nocy przypadającej na 14 nisana ,Pan Jezus juz był ujęty i sądzony (około północy)


zgadzam się z Tobą - bardzo dobrze tłumaczysz
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
nike 

Pomogła: 133 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10677
Wysłany: 2012-03-03, 00:40   

Czyli abarot?????
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-03-03, 00:41   

Lucyfer napisał/a:
Jezus to rozumiał tak jak ja i spożył branka paschalnego w dniu 14 Nisan wieczorem, przed nocą i my tak musimy wierzyć a nie tak jak żydzi sobie przekręcili.

tutaj się mylisz - Baranek nie zjadł baranka,

cień - to wierny towarzysz dnia i nocy, opuszcza cię gdy zamykasz oczy
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-03-03, 00:43   

nike napisał/a:
Jachu napisał/a:
Samo Przejście/Pominięcie,miało miejsce o północy,ale już 15 nisana.
Tak trudno to pojąć? :-D


Jachu nie rozumiem co tutaj napisałeś?
Jakie przejście o północy 15 Nisan miało miejsce?

Nike, anioł śmierci - zgładził pierworodnych synów Egiptu
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 11