Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Pascha -- Wielkanoc
Autor Wiadomość
nike 

Pomogła: 133 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10677
Wysłany: 2012-03-03, 01:29   

Anowi, Znowu to samo będziemy wałkować? Anioł śmierci w nocy 14-tego Nisan zgładził pierworodnych z Egiptu. 15-tego w nocy to oni już byli kolo Ramses. bo rano 15-tego wychodzili z Ramses na pustynię.

4 Moj. 33:3
3. Naprzód wyciągnąwszy z Ramesses, miesiąca pierwszego, piętnastego dnia tegoż pierwszego miesiąca, nazajutrz po święcie przejścia, wyszli synowie Izraelscy ręką wyniosłą przed oczyma wszystkich Egipczanów;
(BG)
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Henryk 

Pomógł: 296 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 8269
Wysłany: 2012-03-03, 07:09   

nike napisał/a:
Anioł śmierci w nocy 14-tego Nisan zgładził pierworodnych z Egiptu. 15-tego w nocy to oni już byli kolo Ramses. bo rano 15-tego wychodzili z Ramses na pustynię.

Ja także uważam, że pierworodni Egipscy byli zabici o północy 15 Nisan, w sześć godzin od rozpoczęcia tego dnia. Na początku tego dnia jedli upieczonego baranka, zabitego czternastego po południu, czyli „miedzy wieczorami”, jak to podaje Biblia.

Ramses znajdowało się na południowym krańcu Ziemi Goszen, we wschodniej części Delty Nilu. Być może tam był punkt zborny.

Rdz 47:11 bp "Józef osiedlił więc ojca i braci, dając im posiadłość w ziemi egipskiej w najbardziej urodzajnej części kraju, w ziemi Ramses, jak mu polecił faraon."
Lb 33:3 bp "W piętnastym dniu pierwszego miesiąca wyruszyli z Ramses; nazajutrz po [święcie] Paschy na oczach wszystkich Egipcjan wyszli synowie Izraela dzięki możnej ręce."
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-03, 10:20   

Henryk napisał/a:

Ja także uważam, że pierworodni Egipscy byli zabici o północy 15 Nisan, w sześć godzin od rozpoczęcia tego dnia. Na początku tego dnia jedli upieczonego baranka, zabitego czternastego po południu, czyli „miedzy wieczorami”, jak to podaje Biblia.

Lb 33:3 bp "W piętnastym dniu pierwszego miesiąca wyruszyli z Ramses; nazajutrz po [święcie] Paschy na oczach wszystkich Egipcjan wyszli synowie Izraela dzięki możnej ręce."
Masz dwie sprzeczne wiadomości w swoim poście. Sprawdź.
 
 
nike 

Pomogła: 133 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10677
Wysłany: 2012-03-03, 11:00   

Henryk, Poczytaj wszystkie posta w tym temacie, czy na pewno tak pisałeś jak teraz napisałeś.?
kiedy więc jedli baranka 15 czy 14-tego? i co to była za data kiedy przechodził anioł śmierci 14-tego o północy, czy to było 15-tego o północy.
Sam pisałeś,ze baranek był zabijany na początku 14-tego nisan. wiec może zdecyduj się.
Skoro nowa doba zaczynała się od wieczora, to wieczorem 13-tego nisan o godzinie 18-tej był już 14-ty nisan. i trwała ta doba 24 godz. aż do 18-- i zaczynała sie doba 15-ty nisan.Rano 15-tego nisan było dopiero za kilka godzin. Żydzi mieli wiec czas na wyproszenie kosztowności od Egipcjan i przygotowanie się do drogi. Nad ranem a był to już 15-ty nisan wyszli z Ramasess na pustynie.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 371 razy
Wiek: 88
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 9790
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-03-03, 11:02   

Lucyfer napisał/a:
Jachu napisał/a:
" I stał się wieczór i stał się zaranek dzien"..........kolejny

Dzień "Przygotowania" jak sama nazwa wskazuje,był dniem przygotowania do siedmiodniowego święta przaśników,które zaczynało się Paschą,a więc dniem,który ustanowiony został na pamiątkę "Przejścia' anioła śmierci
i "Pominięcia" domów Izraelskich. I dlatego już od wieczora 15 nisana spożywane były przaśniki,od 18.oo tego dnia.
Samo Przejście/Pominięcie,miało miejsce o północy,ale już 15 nisana.
Tak trudno to pojąć? :-D
Trudno pojąć ze tak prostej rzeczy nie możesz zrozumieć.
Tak jak z tym dniem, zacytuję ci werset:
1 Moj. 1:5
5. I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień pierwszy.
(BW)

Wieczór i poranek, pisze dzień pierwszy a nie kolejny. Nie mogę pojąć dlaczego tak sobie utrudniasz zrozumienie?
Nie wiem czy potrafisz to przeczytać normalnie ale ci podam:3 Moj. 23:5-6
5. W miesiącu pierwszym, czternastego dnia tegoż miesiąca o zmierzchu jest Pascha Pana,
6. A piętnastego dnia tegoż miesiąca jest Święto Przaśników Pana. Przez siedem dni będziecie jedli przaśniki.
(BW)


Zobacz,jak czytasz: w pierwszym cytacie ze mnie pisze po kropkach kolejny,bo było to powtarzane 6 razy,nie stało się tak z 7 dniem,takiego zwrotu tam nie ma.

Lucuś,szanuję Cię,ale muszę Ci zwrócic uwagę na różnice między Paschą żydowską, a "naszą" jako ustanowił Pan, a zanotowane to jest tu;
1 Kor 5:7-8
7. Wyrzućcie więc stary kwas, abyście się stali nowym ciastem, jako że przaśni jesteście. Chrystus bowiem został złożony w ofierze jako nasza Pascha.
8. Tak przeto odprawiajmy święto nasze, nie przy użyciu starego kwasu, kwasu złości i przewrotności, lecz - przaśnego chleba czystości i prawdy.
(BT)
Pascha NASZA,jest wcześniejszą niż ŻYDOWSKA o jeden dzień
Zakon był (cieniem)- pedagogiem do Chrystusa,swoją śmiercią ofiarniczą ,Pan" przybił zakon do krzyża"- wypełnił jego wymagania,jako jedyny z ludzi,tym samym otworzył drogę do Przymierza Nowego,ale poprzez zaproszenie najpierw wybieranych,potem następnych naśladowców swoich do Przymierza Ofiary. Pascha Pańska dla prawdziwych Chrześcijan,obchodzona jest dzień wcześniej,niż Żydowska od tamtego czasu.
I co,dalej trudne?
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Henryk 

Pomógł: 296 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 8269
Wysłany: 2012-03-03, 19:48   

nike napisał/a:
Sam pisałeś,ze baranek był zabijany na początku 14-tego nisan. wiec może zdecyduj się.

Ależ cały czas piszę tak samo!
Ten jeden jedyny w Egipcie, był zabijany na koniec 14-go, pomiędzy dwoma wieczorami.
Odpowiada to dokładnie momentowi oddania ducha Ojcu przez Jezusa.

Jezus z uczniami jadł baranka na początku czternastego. Siłą rzeczy, tamten baranek spożywany w wieczerniku, musiał być zabity 13-go wieczorem, aby w nocy, na początku czternastego, jeść już upieczonego.
 
 
nike 

Pomogła: 133 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10677
Wysłany: 2012-03-03, 20:18   

Henryk napisał/a:
Ten jeden jedyny w Egipcie, był zabijany na koniec 14-go, pomiędzy dwoma wieczorami.


I co jedzony był 15-tego?
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Henryk 

Pomógł: 296 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 8269
Wysłany: 2012-03-03, 20:42   

nike napisał/a:
I co jedzony był 15-tego?

Tak uważam.
Ten w Egipcie był jedzony na stojąco z laską w ręku w nocy na początku piętnastego.
Skoro czternastego zabijano go po południu, to wypatroszenie, zdjęcie skóry, oraz pieczenie zabrało pewnie kila godzin. Była już noc piętnastego.
 
 
nike 

Pomogła: 133 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10677
Wysłany: 2012-03-03, 21:08   

Henryk, to anioł śmierci przechodzi 15-tego,? bo po jedzeniu baranka, potem zaraz po przejściu anioła zrobił sie ranek a rano 15-tego juz wyruszyli z Ramses, a do Ramses musieli z dobytkiem kilkanaście kilometrów dojść. No i najważniejsze , kiedy więc wypożyczali od Egipcjan różne srebra i złota?
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Henryk 

Pomógł: 296 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 8269
Wysłany: 2012-03-03, 21:40   

nike napisał/a:
Henryk, to anioł śmierci przechodzi 15-tego,?

Jeśli baranka zabijano czternastego miedzy wieczorami (a był to koniec 14-go!), to jedli piętnastego w nocy, na jego początku.
 
 
nike 

Pomogła: 133 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10677
Wysłany: 2012-03-03, 22:13   

Henryk, Dzięki za wyjaśnienie jak ty to rozumiesz. Rozumiesz inaczej jak rozumiał Russell, a ja myślałam,ze tak samo.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-03-03, 22:43   

Henryk napisał/a:
nike napisał/a:
Sam pisałeś,ze baranek był zabijany na początku 14-tego nisan. wiec może zdecyduj się.

Ależ cały czas piszę tak samo!
Ten jeden jedyny w Egipcie, był zabijany na koniec 14-go, pomiędzy dwoma wieczorami.
Odpowiada to dokładnie momentowi oddania ducha Ojcu przez Jezusa.

Jezus z uczniami jadł baranka na początku czternastego. Siłą rzeczy, tamten baranek spożywany w wieczerniku, musiał być zabity 13-go wieczorem, aby w nocy, na początku czternastego, jeść już upieczonego.


Henryku przeczytaj jeszcze raz co napisałeś - czy w takim razie Jezus z uczniami spożył tego jedynego?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
nike 

Pomogła: 133 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10677
Wysłany: 2012-03-03, 23:41   

Henryk napisał/a:
Jezus z uczniami jadł baranka na początku czternastego. Siłą rzeczy, tamten baranek spożywany w wieczerniku, musiał być zabity 13-go wieczorem, aby w nocy, na początku czternastego, jeść już upieczonego.


Absolutnie nie:

Baranek roczny, najpierw został 10 Nisana odłączony od stada, 14 Nisana na początku DOBY to zn. kiedy skończył się dzień 13-tego, o godz. naszej 18-tej, zaczął się 14-ty Nisan Piątek.
w tym czasie uczniowie zabijają baranka pieką go i około naszej 21-szej godziny zasiadają do jedzenia baranka Jezus jest z nimi.
Ile mogą jeść tego baranka ? Było ich 13 osób, uważam,że w dwie godziny to się uwinęli.
Judasz wychodzi, a Jezus ustanawia z chleba i wina emblematy na pamiątkę. Jak długo mogli spożywać po kawałeczku chleba i łyku wina? Daje godzinę, razem cala wieczerza została zjedzona w trzy godziny. Jest godzina nasza 24-ta Jezus idzie do ogrodu oliwnego modlić się, jak dlugo się modli? Daje godzinę nasza godzina 1-sza Judasz go wydaje. Zaczyna się wędrówka z Jezusem od Annasza do Kajfasza, do samego rana. Cały czas jest 14-ty Nisan. o godzinie 9-tej naszego czasu wieszają Jezusa na krzyżu, o godzinie 15-tej naszego czasu Jezus umiera cały czas jest 14 Nisan Piątek. O godzinie 18-tej zacznie się już 15-ty Nisan i zaczyna się Szabat, składaja więc Jezusa do grobu, jeszcze jest 14-ty nisan.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Henryk 

Pomógł: 296 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 8269
Wysłany: 2012-03-04, 07:15   

Anowi napisał/a:
Henryku przeczytaj jeszcze raz co napisałeś - czy w takim razie Jezus z uczniami spożył tego jedynego?

„Jedyny” był tylko raz. Tylko raz chronił Pierworodnych, i tylko raz groziła śmierć nie spożywającym i nie chroniącym się pod krwią zostawioną na futrynie drzwi.
Reszta- to pamięć o tym „pierwszym” w Egipcie.

Uważam, że Jezus spożywał baranka w Jerozolimie prawie dobę prędzej, niż Izraelici kilkanaście wieków przedtem.
Był to jednak cały czas ten sam „dzień” czternastego Nisan, gdy Jezus jadł z uczniami wieczerzę z pieczonym barankiem, gdy ustanowił Inne niż Zakonu Przymierze z chlebem i winem. A gdy było już widno, gdy nastał dzień – czas zabijania baranka w Egipcie, był momentem konania Jezusa.
Takim to sposobem Syn Boży stal się naszą Paschą!
1J 3:14 bw "My wiemy, że przeszliśmy ze śmierci do żywota, bo miłujemy braci; kto nie miłuje, pozostaje w śmierci."

Cały czas piszę tak samo, nic nie zmieniam. Stąd wniosek, że niedokładnie czytamy nasze posty.
"Nike"- tak samo pisał Russell!
 
 
Lucyfer
[Usunięty]

Wysłany: 2012-03-04, 09:56   

nike napisał/a:
Henryk napisał/a:
Jezus z uczniami jadł baranka na początku czternastego. Siłą rzeczy, tamten baranek spożywany w wieczerniku, musiał być zabity 13-go wieczorem, aby w nocy, na początku czternastego, jeść już upieczonego.


Absolutnie nie:

Baranek roczny, najpierw został 10 Nisana odłączony od stada, 14 Nisana na początku DOBY to zn. kiedy skończył się dzień 13-tego, o godz. naszej 18-tej, zaczął się 14-ty Nisan Piątek.
w tym czasie uczniowie zabijają baranka pieką go i około naszej 21-szej godziny zasiadają do jedzenia baranka Jezus jest z nimi.
Ile mogą jeść tego baranka ? Było ich 13 osób, uważam,że w dwie godziny to się uwinęli.
Judasz wychodzi, a Jezus ustanawia z chleba i wina emblematy na pamiątkę. Jak długo mogli spożywać po kawałeczku chleba i łyku wina? Daje godzinę, razem cala wieczerza została zjedzona w trzy godziny. Jest godzina nasza 24-ta Jezus idzie do ogrodu oliwnego modlić się, jak dlugo się modli? Daje godzinę nasza godzina 1-sza Judasz go wydaje. Zaczyna się wędrówka z Jezusem od Annasza do Kajfasza, do samego rana. Cały czas jest 14-ty Nisan. o godzinie 9-tej naszego czasu wieszają Jezusa na krzyżu, o godzinie 15-tej naszego czasu Jezus umiera cały czas jest 14 Nisan Piątek. O godzinie 18-tej zacznie się już 15-ty Nisan i zaczyna się Szabat, składaja więc Jezusa do grobu, jeszcze jest 14-ty nisan.

Właśnie tak było i Jezus tak samo uczynił, błądzili żydzi którzy sobie przesunęli to święto, zboczyli z drogi prawdy.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10