Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dogmat
Autor Wiadomość
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10784
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2009-10-10, 13:11   

smokeustachy napisał/a:
Taki dogmat wiary masz?


A wiesz ty chociaz co znaczy slowo "dogmat"?

Chyba już nie pogadamy.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-10-10, 14:36   

Dlaczego Jachu
cierpliwie trzeba znosić naszych przyjaciół ,którzy nie oderwali się od religijnego dogmatu na rzecz wolności w Chrystusie
wszak i ja znam pewnego szalenie sympatycznego skromnego człowieka ,który będąc przekonanym o właściwości dogmatów swojej denominacji tak często odsyła mnie do literatury swojej konfesji pełnej założeń "na wiarę' nie popartych Biblią w 100 % -czyli do dogmatów
Więc Jachu czy nie przyganiał kocioł garnkowi ?
pozdrawiam pokornie i z należnym szacunkiem
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10784
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2009-10-10, 15:39   

Rysiu !
Jesteś wzorem cierpliwości na Forum. Może zatem przejmiesz pałeczkę i potłumaczysz
cierpliwie i wyczerpująco tym,którzy tego nie oczekują,ba nawet skłonni są do tego,aby
Twoje usiłownia wyszydzać.

Sam z zaciekawieniem poznałbym Twoich mentorów - oczywiście oprócz Branhama,
ich wykładnie i ich podstawy biblijne. Zapewniam,że nie rzucam i nie rzucalbym na nich kalumni,ani innych potwarzy. Wiemy obaj bowiem,że w sprawach wiary należy mieć na względzie "całość i powagę":
Tyt. 2:7-10
7. We wszystkiem samego siebie wystawiając za wzór dobrych uczynków, mając w nauce całość, powagę,
8. Słowo zdrowe, nienaganione, aby ten, kto by się sprzeciwił, zawstydzić się musiał, nie mając nic, co by o was miał złego mówić.
9. Sług nauczaj, aby byli poddani panom swoim, we wszystkiem się im podobając, nie odmawiając,
10. W niczem nie oszukując, ale we wszystkiem wierność uprzejmą pokazując, aby naukę zbawiciela naszego, Boga, we wszystkiem zdobili.

(BG)


Cytat:
często odsyła mnie do literatury swojej konfesji pełnej założeń "na wiarę' nie popartych Biblią w 100 % -czyli do dogmatów


Otóż ja jako człowiek poszukujący,badający Pismo, wiem co ono mówi w tym względzie:

Efez. 4:11-18
11. I tenże dał niektóre Apostoły, a niektóre proroki, a drugie ewangielisty, drugie też pasterze i nauczyciele.
12. Ku spojeniu świętych, ku pracy usługiwania, ku budowaniu ciała Chrystusowego;
13. A iżbyśmy się wszyscy zeszli w jedność wiary i znajomości Syna Bożego, w męża doskonałego, w miarę zupełnego wieku Chrystusowego,
14. Abyśmy więcej nie byli dziećmi, chwiejącymi się i unoszącymi się każdym wiatrem nauki przez fortel ludzki i przez chytrość podejścia błędem.
15. Ale szczerymi będąc w miłości, rośnijmy w onego we wszystkiem, który jest głową, to jest w Chrystusa,
16. Z którego wszystko ciało przystojnie złożone i spojone we wszystkich stawach, przez które jeden członek drugiemu posiłku dodaje przez moc, która jest w każdym członku, według miary jego, wzrost ciału należący bierze ku budowaniu samego siebie w miłości.
17. To tedy mówię i oświadczam się przez Pana, abyście już więcej nie postępowali, jako insi poganie postępują, w próżności umysłu swego;
18. Zaćmiony mając rozsądek, będąc oddaleni od żywota Bożego dla nieumiejętności, która w nich jest z zatwardzenia serca ich.
(BG)


Równie ciepło Rysiu pozdrawiam Ciebie
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-10-10, 20:00   

Jachu
potrafisz Ty mnie zmiękczyć oj potrafisz
Na cytaty ze Słowa umiem tylko powiedzieć Amen
co do mentorów to aktualnie nie mam
za daleko są moi bracia a i bariera językowa powoduje ,że muszę oczywiście z konieczności mieć własne zdanie na większość tematów
dlatego jestem i na tym forum -by wymieniać poglądy
co też i czynię
pozdrawiam
 
 
smokeustachy 

Wiek: 109
Dołączył: 11 Cze 2008
Posty: 72
Wysłany: 2009-10-10, 23:07   

Jachu napisał/a:
smokeustachy napisał/a:
Taki dogmat wiary masz?


A wiesz ty chociaz co znaczy slowo "dogmat"?

Chyba już nie pogadamy.


Pewnie ze wiem, dlatego pytam.
 
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 223 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11115
Wysłany: 2009-10-11, 10:35   

smokeustachy napisał/a:
Jachu napisał/a:
smokeustachy napisał/a:
Taki dogmat wiary masz?


A wiesz ty chociaz co znaczy slowo "dogmat"?

Chyba już nie pogadamy.


Pewnie ze wiem, dlatego pytam.



EMET:
U Kopalińskiego czytamy:
gr. dògma dpn. dògmatos 'postanowienie władzy zwierzchniej miasta-państwa; teza obowiązująca wszystkich adeptów danej szkoły filoz.' od dokein 'wydawać się (dobrym); mniemać; wierzyć'; por. doksograf; heterodoksja; ortodoksja; paradoks. [strona 124, ed. 1990].

< dogma > mamy np. w wg Łukasza 2:1: "wyszedł dekret [gr. < dogma >] od Cezara Augusta" [Int. Voc.]. Inne Przekłady: "postanowienie", "rozporządzenie", "edykt".
< dogmata > mamy w Dziejach Ap 16:4 - "postanowienia; uchwały; ustawy".
< dogmaton > mamy w Dziejach Ap 17:7 - "postanowieniom; dekretom; nakazom; zarządzeniom; rozkazom".

Terminu < dogmatos > brak jest w grece biblijnej.


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-10-11, 10:46   

Właśnie o tym i ja pisałem Emet w kontekście wypowiedzi Jacha
wszak Jachu i inni bracia z badaczy więcej niż za zwykły autorytet biorą niektóre wnioski pastora Russella co w moim odczuciu jest uleganie dogmatom
a to Jachu widział ale u innych nie u siebie
pozdrawiam
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 41
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15756
Wysłany: 2009-10-11, 11:01   

EMET napisał/a:
Terminu < dogmatos > brak jest w grece biblijnej.

Ośmieszasz się, EMET.
Kopaliński napisał/a:
gr. dogma dopełniacz dogmatos

Wobec tego można co najwyżej napisać:
Termin "dogma" nie został użyty w Biblii w formie dopełniacza.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 223 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11115
Wysłany: 2009-10-11, 11:33   

Yarpen Zirgin napisał/a:
EMET napisał/a:
Terminu < dogmatos > brak jest w grece biblijnej.

Ośmieszasz się, EMET.
Kopaliński napisał/a:
gr. dogma dopełniacz dogmatos

Wobec tego można co najwyżej napisać:
Termin "dogma" nie został użyty w Biblii w formie dopełniacza.



EMET:
Panie 'filologu'!

Jeszcze raz powtórzę, co napisałem --
Terminu < dogmatos > - jako takiego - nie użyto w grece Biblii, tzn. ani w greckim "NT", ani w LXX.
Mamy jedynie 3 miejsca z < dogmaton >: 3 Machabejska 1:3; 4 Machabejska 4:24; Dzieje Apostolskie 17:7.
Ponadto mamy terminy --
< dogma > - 12 miejsc.
< dogmasisn > - 4 miejsca.
< dogmata > - 2 miejsca.
< dogmati > - 2 miejsca.
< dogmatidzesthe > - 1 miejsce.
< dogmatidzetai > - 1 miejsce.
< dogmatisato > - 1 miejsce.

Dziwne, że jakoś do tej pory talenta filologiczne u YZ się nie ujawniały...?


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 41
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15756
Wysłany: 2009-10-11, 11:41   

EMET napisał/a:
Panie 'filologu'!

Panie EMET, po co ten wykrzyknik? To naprawdę nie zmienia faktu, że dogmatos to słowo dogma w dopełniaczu. Natomiast dogma, jak sam napisałeś, jednak w Biblii występuje.

Inaczej mówiąc:

Termin dogma nie występuje w "grece Bibli" w dopełniaczu.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Płaskowicki Rys
[Usunięty]

Wysłany: 2009-10-11, 12:42   

YZ
i co z tego w którym przypadku występuje wyraz w Biblii
ważniejsze jest to ,ze dogmaty kk są w swej większości zupełnie nie Biblijne
a tego żadna żonglerka filologią nie zmieni.
Bo jakie znaczenie dla mnie ma to że Emet mógł się pomylić ?
To ,że on będąc człowiekiem się myli jest normalne-wszyscy ludzie czasem się mylą
ale to że ja czy Emet czasem się mylimy nie jest dowodem na to że kk się nie myli,
co ma piernik do wiatraka
Bo po co chcesz udowodnić Emetowi tę drobną pomyłkę ?
tyle
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 223 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11115
Wysłany: 2009-10-11, 13:13   

Płaskowicki Rys napisał/a:
YZ
i co z tego w którym przypadku występuje wyraz w Biblii
ważniejsze jest to ,ze dogmaty kk są w swej większości zupełnie nie Biblijne
a tego żadna żonglerka filologią nie zmieni.
Bo jakie znaczenie dla mnie ma to że Emet mógł się pomylić ?
To ,że on będąc człowiekiem się myli jest normalne-wszyscy ludzie czasem się mylą
ale to że ja czy Emet czasem się mylimy nie jest dowodem na to że kk się nie myli,
co ma piernik do wiatraka
Bo po co chcesz udowodnić Emetowi tę drobną pomyłkę ?
tyle



EMET:
W czym się, Rysiu, pomyliłem?
W niczym.
YZ bowiem jak najbardziej przyznał, że - jako takie - wyrażenie < dogmatos > nie występuje ani w grece "NT", ani w LXX.
Natomiast rozważania o tym, że mamy funkcje dopełniacza od < dogma > - to już przecież w pierwszym swoim post, zapodając z Kopalińskiego, przedłożyłem...

To, że < dogmatos > pochodzi od < dogma > - to jedno.
To zaś - o czym ja głównie pisałem - iż konkordancje do greki "NT" czy do LXX nie wymieniają owego < dogmatos > - to drugie i najważniejsze w tym, o czym wszak pisałem.

Ale wg wypowiedzi YZ miałem się [ponoć?] jakoby ośmieszyć.
Nie wiem w czym się ośmieszyłem [jakoby?], skoro wszak YZ przyznał, iż owego < dogamtos > brak jest w greckim tekście "NT" oraz LXX.

Oto Jego słowa:
"Termin dogma nie występuje w "grece Bibli" w dopełniaczu.".

O jakiej zatem 'pomyłce' mojej można mówić?


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 41
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15756
Wysłany: 2009-10-11, 14:18   

Płaskowicki Rys napisał/a:
ważniejsze jest to ,ze dogmaty kk są w swej większości zupełnie nie Biblijne

Nie. Dogmaty katolickie są nie ryszardopłaskowickowe, a nie "nie Biblijne". Sprzeczność z Twoim nauczaniem nie oznacza sprzeczności z Biblią, Ryszardzie. :-D
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 223 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11115
Wysłany: 2009-10-11, 14:36   

Płaskowicki Rys napisał/a:
YZ
i co z tego w którym przypadku występuje wyraz w Biblii
ważniejsze jest to ,ze dogmaty kk są w swej większości zupełnie nie Biblijne
a tego żadna żonglerka filologią nie zmieni.
Bo jakie znaczenie dla mnie ma to że Emet mógł się pomylić ?
To ,że on będąc człowiekiem się myli jest normalne-wszyscy ludzie czasem się mylą
ale to że ja czy Emet czasem się mylimy nie jest dowodem na to że kk się nie myli,
co ma piernik do wiatraka
Bo po co chcesz udowodnić Emetowi tę drobną pomyłkę ?
tyle



EMET:
Tutaj co nieco o katolickim rozumieniu 'dogmatów wiary' --
http://mateusz.pl/pow/pow_990303.htm


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 41
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15756
Wysłany: 2009-10-11, 14:38   

O tym, że twierdzisz, iż nie występuje "termin dogmatos". Nie ma takiego terminu.
Terminem jest słowo "dogma", którego jedną z form odmiany jest w dopełniaczu wyraz "dogmatos".

Twoje twierdzenie o niewystępowaniu terminu "dogmatos", przekładając na przykład polskiego słowa, wygląda jak:

W książce NN nie występuje termin "pancernika".
Mamy za to terminy:
"pancernik" - x razy
"pancernikowy" - y razy
"pancernikowi" - z razy


Co jest, jak widać, absurdem.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10