Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy JHVH i Allach to jeden i ten sam Bóg?
Autor Wiadomość
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-10-30, 08:55   

tropiciel napisał/a:
Bogiem Abrahama jest JEHOWAH, a nie Allah.


Allah nie jest imieniem Boga, ale wskazuje na Boga. Tłumacząc słowo Allah na język polski należałoby zapisać "Bóg Jedyny".

Słowem Allah muzułmanie nazywają Boga, którego imię zapisano tetragramem i którym jest Bóg Abrahama, a więc Bóg chrześcijan, oczywiście bez dodatków wymyślonych w przypływie filozoficznych uniesień i wprowadzonych do wiary chrześcijańskiej takich jak Syn czy Duch Święty.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 223 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11112
Wysłany: 2015-10-30, 14:57   

nesto napisał/a:
tropiciel napisał/a:
Bogiem Abrahama jest JEHOWAH, a nie Allah.


Allah nie jest imieniem Boga, ale wskazuje na Boga. Tłumacząc słowo Allah na język polski należałoby zapisać "Bóg Jedyny".

Słowem Allah muzułmanie nazywają Boga, którego imię zapisano tetragramem i którym jest Bóg Abrahama, a więc Bóg chrześcijan, oczywiście bez dodatków wymyślonych w przypływie filozoficznych uniesień i wprowadzonych do wiary chrześcijańskiej takich jak Syn czy Duch Święty.


EMET:
Sam termin "Allah" jest traktowany bardziej jako per "Bóg".
Jak czytamy, posiada - ponoć - "99 imion";
http://biblia.webd.pl/for...n+allaha#361745

Należy wnioskować, iż mamy wywiedzenie bardziej od zapisu w jęz. aramejskim, niż w hebrajskim; o czym były już post/y/ na Forum. ;-)

Kategoria <imię własne jako imię własne> - to bardziej z Biblii Hebrajskiej na bazie Tetragrammatonu - JHVH. W odniesieniu do Boga Biblii mamy również rozmaite miana, tytuły,... Jednak należy rozróżnić od kategorii: imię własne jako imię własne. TAK!

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-10-30, 18:16   

EMET napisał/a:
Kategoria <imię własne jako imię własne> - to bardziej z Biblii Hebrajskiej na bazie Tetragrammatonu - JHVH. W odniesieniu do Boga Biblii mamy również rozmaite miana, tytuły,... Jednak należy rozróżnić od kategorii: imię własne jako imię własne. TAK!

W sposób bardziej zawiły się nie dało? :-D
Muszę się domyślać, co autor miał na myśli, a jak się pomylę w domysłach?
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-10-30, 20:09   

nesto

Cytat:
Allah nie jest imieniem Boga, ale wskazuje na Boga.


na jakiego Boga ? Czy Boga, którego wyznawał Abraham, Izaak i Jakub ?

oglądnij te filmy :

https://www.youtube.com/watch?v=B-82PT90T28

https://www.youtube.com/w...feature=related
 
 
janwisniewski68 
Droga prawdy


Pomógł: 25 razy
Wiek: 63
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 2044
Skąd: w - wa
Wysłany: 2015-10-30, 20:46   

tropiciel napisał/a:
W Babilonie oddawano cześć bóstwu lunarnemu zwanemu Sin. Z Babilonii poprzez Asyrię kult ten rozpowszechnił się w Arabii. Sin był czczony w Mekce przed Mahometem jako Al-Ilah. Było to centrum kultu lunarnego. W czasie wystąpienia Mahometa Al-Ilah został przekształcony na Allaha. Tak twierdzą znawcy :

https://www.youtube.com/watch?v=B-82PT90T28

https://www.youtube.com/w...feature=related

Bogiem Abrahama jest JEHOWAH, a nie Allah.

JEHOWAH to imię Boga a Allah to jeden z tytułów Boga .
_________________


 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-10-31, 07:43   

Jehowah Akbar? :roll:
 
 
JacekK 


Wyznanie: Poszukiwacze Boga
Dołączył: 29 Lip 2011
Posty: 192
Skąd: Kraków
Wysłany: 2015-10-31, 11:39   

janwisniewski68 napisał/a:
...
JEHOWAH to imię Boga a Allah to jeden z tytułów Boga .

Szanowny Janwiśniewski68, zdania (wierzenia) na ten temat są podzielone.
Według jednych teorii JHWH to jeden z aniołów.
Są chrześcijanie, którzy wierzą, że to imię przedludzkiego wcielenia Jehoszua (Jezusa).
Temat ten jest analizowany tutaj:

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=11466

Inni połączyli tę postać z Bogiem o imieniu Pan:

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=11570

Nie możemy też wykluczyć możliwości, że zarówno Bóg Ojciec jak i Syn mogą nosić to same imię.
Bywa też i tak, że ten sam Bóg jest znany w różnych krajach pod różnymi imionami.
Bóg biblii - znany zazdrośnik znany jest też pod imieniem Kanna (Zazdrosny):

Wyjścia 34:14
(...)Bo nie wolno ci padać na twarz przed innym bogiem, gdyż Jehowa, który ma na imię Zazdrosny, jest Bogiem zazdrosnym(...)

Można z tych faktów wyciągnąć wniosek, że Allach to jedno z wielu imion Boga.
_________________
http://www.youtube.com/us...ki?feature=mhum
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-10-31, 12:14   

Kto nie czyta Biblii uważnie i opiera się w dodatku na teologicznych wypocinach, to może dojść do zupełnie błędnych poglądów.
Słowo Boże jest skuteczne - Hebr . 4 : 12 dzięki któremu można wykryć wszelkie błędy - 2 Tym. 3 : 16


______________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com/
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 223 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11112
Wysłany: 2015-10-31, 13:50   

nesto napisał/a:
Jehowah Akbar? :roll:


EMET:
Mając pewną znajomość jęz. arabskiego oraz posiadając tę pozycję --
http://www.amazon.com/Heb...e/dp/B0027ADN46
myślę, że można by co nieco dedukować. ;-)

Ów termin arabski "akbar" mamy tutaj objaśniany --
http://zapytaj.onet.pl/Ca..._akbarquot.html

Wiadomo, iż mamy Biblię Hebrajską, nie Biblię Arabską; stąd też arabski, jeśli już, jest jako język w tłumaczeniu, nie zaś wyjściowy.
Koran - to co innego.

Frazę "JHVH jest wielki" mamy w Biblii np. w: Psalm/y/ 96:4; 135:5; 145:3.
W hebr.: < gadhol JHVH >.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
JacekK 


Wyznanie: Poszukiwacze Boga
Dołączył: 29 Lip 2011
Posty: 192
Skąd: Kraków
Wysłany: 2015-10-31, 15:49   

tropiciel napisał/a:
Kto nie czyta Biblii uważnie i opiera się w dodatku na teologicznych wypocinach, to może dojść do zupełnie błędnych poglądów.
Słowo Boże jest skuteczne - Hebr . 4 : 12 dzięki któremu można wykryć wszelkie błędy - 2 Tym. 3 : 16
...

Szanowny Tropiciel, słuszne spostrzeżenie.
Teologiczna hipoteza, że Słowo Boże jest skuteczne też jest ciekawa i być może prawdziwa, ale co to ma wspólnego z tematem, który analizujemy?
Odnoszę wrażenie, że Twoja wypowiedź to zwykły spam, który nic nie wnosi do dyskusji, przez co temat nam zbytecznie gmatwa.
Wszystko co robimy czy też piszemy moim zdaniem jest uczynkiem wobec Boga.
Spam uważam za zły uczynek.

Wracając do tematu, szanowny Tropicielu, Twoim zdaniem JHVH i Allach to jeden i ten sam Bóg, czy też dwaj różni Bogowie?
_________________
http://www.youtube.com/us...ki?feature=mhum
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-10-31, 18:40   

EMET, czyli Akbar? ;-)
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 223 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11112
Wysłany: 2015-10-31, 20:44   

nesto napisał/a:
EMET, czyli Akbar? ;-)


EMET:
Arabskiego nie znam, niestety. :-(

Podałem przykładowe wersety z Biblii takie, gdzie w odniesieniu do JHVH - Boga Biblii - mamy "... jest wielki". Z objaśnień innych wynika, że w odniesieniu do 'Allaha' też mamy, znane skądinąd, sformułowanie: "Allah akbar" czy bardzo podobnie brzmiące...

Z tytułu jedynie podobnych - czy nawet identycznych, powiedzmy - określeń: nie wyprowadzam wniosku typu: "Allah = JHVH".

O enuncjacje koraniczne proszę zwracać się do znawców tematu, do których się nie zaliczam. Arabskiego nie znam, co powtarzam raz jeszcze. :!:

Moim [Stephanos/a/, E.] Bogiem nie jest "Allah", lecz Bóg Biblii Hebrajskiej - JHVH, nie zaś Bóg [bóg] Koranu. :-|

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-10-31, 23:13   

Czyli jeżeli muzułmanie modlą się do Boga Abrahama, to ten Bóg jest inny od Boga do którego modlił się tenże Abraham czy nie? ;-)
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 223 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11112
Wysłany: 2015-11-01, 13:58   

nesto napisał/a:
Czyli jeżeli muzułmanie modlą się do Boga Abrahama, to ten Bóg jest inny od Boga do którego modlił się tenże Abraham czy nie? ;-)


EMET:
Tak się składa, o ile ktoś czytuje 'Koran', to mamy tam również odniesienia do… Ewangelii [tak!]. To, że do Abrahama przyznają się i Żydzi, i Muzułmanie, i Chrześcijanie [np. wymienieni], nie oznacza, że mamy identyczność odnośnie Boga, do którego modlą się wymienieni [przykładowo]. Z tego, co wiem, w 'Koranie' nie ma Imienia własnego Boga – JHVH. „Allah” nie jest przez Żydów i Chrześcijan uważany za Ich Boga. W grę nie wchodzi jedynie 'koloryt' arabski czy hebrajski; mamy bowiem wersję/e/ Biblii w języku arabskim, gdzie Imię własne Boga Biblii posiada swoje miejsce. Osobiście, jeśli już, modlę się do Boga tego, co Żydzi, nie zaś do Boga tego, o którym czytamy w 'Koranie'. Bardziej, zatem, wracając do pytania Twego, mamy mniemanie i uważanie – u Muzułmanów - takie, iż „ 'Allah' był Bogiem Abrahama i innych...”, niż mamy tego potwierdzenie w tekście Biblii Hebrajskiej. Biblia Hebrajska nie wspomina też o 'Muhammadzie'… Owszem, postać 'Abrahama' jest czymś, co łączy, jednak samo to nie jest czynnikiem wystarczającym.

Ba, nawet w obrębie Chrześcijaństwa mamy modlitwy do Boga; tyle, że należałoby się zastanowić czy Bóg nietrynitarian – to również Bóg trynitarian? Skoro Jezusa oraz Ducha Świętego [inni: ducha świętego] uważa się za Boga, także kieruje się modlitwy do Jezusa oraz do Ducha Świętego [inni: ducha świętego], uważanego za Trzecią Osobę Trójcy, to co można pomyśleć?
Wszędzie mowa o 'Bogu', ale czy tożsamy ów Bóg?
Czy na samym 'Bogu' kończy się problematyka, skoro gro treści Biblii Hebrajskiej oraz Koranu to zgoła odmienność?

Zatem, w swoim przekonaniu modlą się – Muzułmanie - do 'Boga Abrahama', jednak z tekstu Biblii Hebrajskiej nie wynika, iżby „Allah” był Bogiem Abrahama i innych postaci. Tak osobiście uważam. O ile posiadasz dowody, iż jednak był, to owe – DOWODY – przedłóż.

Osobnym zagadnieniem są wywody odnośnie pochodzenia samego wyrażenia "Allah", właśnie; co mamy też uwidocznione na naszym tutaj Forum. ;-)

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-11-01, 21:09   

JacekK

Cytat:
Wracając do tematu, szanowny Tropicielu, Twoim zdaniem JHVH i Allach to jeden i ten sam Bóg, czy też dwaj różni Bogowie?


Gdybyś zwracał uwagę na to co piszę i dokładnie oglądnął filmy, które wysłałem - to dawno byś sobie na to pytanie odpowiedział. Skoro tego nie zrobiłeś to :

albo jesteś człowiek niepoważny z którym nie warto dyskutować

albo nic nie kumasz, ale na to to już nie poradzę !


______________________________
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 11