Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Post w Piątek - faryzejska tradycja?
Autor Wiadomość
Albertus 

Pomógł: 78 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 2441

Wysłany: 2016-01-23, 12:52   

eksplorator napisał/a:
Albertus napisał/a:
... ponieważ Izraelici modlili się przed tą skrzynią i rzeźbami cherubów i padali przed nią i przed cherubami na twarz


Wskaż proszę odpowiedni werset świadczący, że Izraelici oddawali cześć 'Arce Przymierza' czy umieszczonym na niej cherubom.


Izraelici nie oddawali boskiej czci ani Arce przymierza ani rzeźbom cherubów podobnie jak katolicy nie oddają takiej czci obrazom i rzeźbom.

Natomiast Izraelici oddawali cześć Bogu padając na twarz przed Arką:

Ps5:8 Ja zaś dzięki obfitej Twej łasce,
wejdę do Twojego domu,
upadnę przed świętym przybytkiem Twoim3
przejęty Twoją bojaźnią.


I modlili się do Boga przed Arką i rzeźbami cherubów które były w świątyni Salomona:

1Krl6:. (14) A oto tak zbudował Salomon i wykończył tę świątynię. (15) Mury domu obłożył wewnątrz deskami cedrowymi od podłogi domu aż do belek sufitu, <wnętrze pokrył drzewem>, a podłogę świątyni wyłożył deskami cyprysowymi. (16) Ponadto od tylnej strony świątyni zbudował z desek cedrowych od podłogi aż do belek [ścianę na] dwadzieścia łokci, aby oddzielić od świątyni sanktuarium, to jest Miejsce Najświętsze. (17) Czterdzieści łokci długości miała świątynia przed [sanktuarium]. (18) Cedrowe wnętrze świątyni zdobiły rzeźby rozchylonych kielichów kwiatowych i girlandy kwiecia. Wszystko było cedrowe. Kamienia nie było widać. (19) Sanktuarium urządził wewnątrz, w środku budowli, by tam umieścić Arkę Przymierza Pańskiego. (20) Sanktuarium było dwadzieścia łokci długie, dwadzieścia łokci szerokie i dwadzieścia łokci wysokie. Wyłożył je szczerym złotem. Wyłożył też ołtarz cedrowy. (21) Wnętrze świątyni Salomon wyłożył również szczerym złotem i założył złote łańcuchy przed sanktuarium, które wyłożył złotem. (22) Tak więc wyłożył złotem zupełnie całą świątynię i również pokrył złotem cały ołtarz, który był przed sanktuarium. (23) W sanktuarium sporządził dwa cheruby dziesięciołokciowej wysokości z drzewa oliwkowego. (24) Jedno skrzydło cheruba miało pięć łokci i drugie skrzydło cheruba miało też pięć łokci. Więc od końca do końca jego skrzydeł było dziesięć łokci. (25) Drugi cherub miał ten sam rozmiar dziesięciu łokci, i obydwa cheruby miały takie same kształty. (26) Wysokość jednego i drugiego cheruba wynosiła dziesięć łokci. (27) Gdy umieścił te cheruby w głębi wnętrza świątyni, to rozpościerały swe skrzydła tak, że skrzydło jednego dotykało jednej ściany, a skrzydło drugiego cheruba dotykało drugiej ściany. Skrzydła zaś ich skierowane do środka świątyni dotykały się wzajemnie. (28) Cheruby te pokrył złotem. (29) Ponadto na wszystkich ścianach świątyni wokoło wyrył jako płaskorzeźby podobizny cherubów i palm oraz girlandy kwiatów wewnątrz i na zewnątrz. (30) Podłogę świątyni również pokrył złotem, wewnątrz i na zewnątrz. (31) Wejście zaś do sanktuarium zaopatrzył w podwoje z drzewa oliwkowego. A filary były pięciokątne. (32) Na tych zaś podwojach z drzewa oliwkowego też wyrzeźbił podobizny cherubów, palm i girlandy kwiatów oraz pokrył złotem i obił nim owe cheruby i palmy. (33) Również wejście do świątyni zaopatrzył w czworokątne odrzwia z drzewa oliwkowego (34) i podwójne drzwi z drzewa cyprysowego. Dwie obracające się deski tworzyły jedno skrzydło, i dwie obracające się deski - drugie. (35) Na nich wyrzeźbił cheruby, palmy, girlandy kwiatów oraz pokrył te płaskorzeźby cienkim złotem.

Izraelici oczywiście nie oddawali boskiej czci żadnym przedmiotom podobnie jak nie oddają takiej czci katolicy ale wszystkie prze3dmioty związane z oddawaniem czci Bogu traktowali z czcią i uważali za święte. I za takie uważał je też Jezus Chrystus:

Mt23:

(16) Biada wam, przewodnicy ślepi, którzy mówicie: Kto by przysiągł na przybytek, to nic nie znaczy; lecz kto by przysiągł na złoto przybytku, ten jest związany przysięgą. (17) Głupi i ślepi! Cóż bowiem jest ważniejsze, złoto czy przybytek, który uświęca złoto? (18) Dalej: Kto by przysiągł na ołtarz, to nic nie znaczy; lecz kto by przysiągł na ofiarę, która jest na nim, ten jest związany przysięgą. (19) Ślepi! Cóż bowiem jest ważniejsze, ofiara czy ołtarz, który uświęca ofiarę? (20) Kto więc przysięga na ołtarz, przysięga na niego i na wszystko, co na nim leży. (21) A kto przysięga na przybytek, przysięga na niego i na Tego, który w nim mieszka. (22) A kto przysięga na niebo, przysięga na tron Boży i na Tego, który na nim zasiada.
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1753
Wysłany: 2016-01-24, 08:41   

Mk 2:20 bt4 "Lecz przyjdzie czas, kiedy zabiorą im pana młodego, a wtedy, w ów dzień, będą pościć."
i dlatego pościmy w piątek
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4629
Wysłany: 2016-01-25, 10:42   

Lukian napisał/a:
Mk 2:20 bt4 "Lecz przyjdzie czas, kiedy zabiorą im pana młodego, a wtedy, w ów dzień, będą pościć."
i dlatego pościmy w piątek

Kolega jest chyba zwolennikiem małżeństw homoseksualnych, skoro miał pana młodego, którego mu zabrali :mrgreen:
_________________
http://biblia.webd.pl/for...p=448686#448686
 
 
eksplorator 


Pomógł: 30 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2178
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2016-01-25, 20:06   

Albertus napisał/a:
eksplorator napisał/a:
Albertus napisał/a:
... ponieważ Izraelici modlili się przed tą skrzynią i rzeźbami cherubów i padali przed nią i przed cherubami na twarz


Wskaż proszę odpowiedni werset świadczący, że Izraelici oddawali cześć 'Arce Przymierza' czy umieszczonym na niej cherubom.


Natomiast Izraelici oddawali cześć Bogu padając na twarz przed Arką:

Ps5:8 Ja zaś dzięki obfitej Twej łasce,
wejdę do Twojego domu,
upadnę przed świętym przybytkiem Twoim3
przejęty Twoją bojaźnią.

I modlili się do Boga przed Arką i rzeźbami cherubów które były w świątyni Salomona:



Wy, Katolicy, aby poprzeć swoją wątłą argumentację uciekacie się do choćby jednostkowych stwierdzeń czy urywków wersetu, które jednak na odległość pachną naginaniem faktów. To jest oczywiste, że w miejscu wielbienia Boga Żydzi zachowywali się godnie, skłaniając niejednokrotnie głowę, co w żadnym wypadku nie jest tożsame z oddawaniem czci 'Arce' - to wierutna bzdura.

Przekład Biblii Tysiąclecia musi mieć jakieś argumenty na poparcie 'bałwochwalstwa' swoich wiernych toteż takich manipulacji w tymże przekładzie jest niemało, ale w sukurs przychodzą dowody Biblijne, gdyż Słowo Boże samo się obroni. Hebrajskie słowo użyte jako 'przybytek' a przez Ciebie tłumaczone jako 'Arka' to hêykâl:

ואני 589 ברב 7230 חסדך 2617 אבוא 935 ביתך 1004 אשׁתחוה 7812 אל 413 היכל 1964 קדשׁך 6944 ביראתך׃ 3


Strong H1964 hêykâl - hay-kawl – pałac, świątynia. Prawdopodobnie od H3201 (w sensie mocy); duży budynek użyteczności publicznej, takich jak w pałacu lub świątyni

Inne przekłady oddają ten werset następująco:

Cytat:
Ps 5;8 BW (8) Lecz ja dzięki obfitości łaski twojej wejdę do domu twego, Skłonię się ku świętemu przybytkowi twemu w bojaźni przed tobą.

Ps 5;8 BG (8) Ale ja w obfitości miłosierdzia twego wnijdę do domu twego, a pokłonię się w kościele twoim świętym, w bojaźni twojej.


Czy to, że ktoś wchodząc do przybytku Jahwe przyjmował postawę skruszonego sługi, świadczy o 'bałwochwalczym' oddawaniu czci Arce albo Świątyni?! Nonsens! To tylko Wasza nadinterpretacja!

Cheruby, umieszczone na wieku Arki Przymierza, mają symbolizować przede wszystkim strażników porządku Bożego (Rodz 3;24 Ez 28;14,16). To one zazwyczaj były przez Boga powoływane do pilnowania czegoś lub opiekowania się czymś. We wnętrzu Arki znajdowały się kamienne tablice z dziesięciorgiem Bożych nakazów i zakazów. Przestrzeganie ich 'gwarantowało' całemu Izraelowi, pomyślność i błogosławieństwo. Lekceważenie zaś kończyło się przeważnie wymierzaniem dotkliwej kary. Na straży wykonywania Jego woli Bóg postawił te symboliczne dwa cheruby, które według mnie, mogły być gwarantem że stanie się tak, jak Bóg obiecał. Nieuchronność kary, ale i ogromne błogosławieństwa wynikające z przestrzegania tego, co znajdowało się 'wyryte' na tablicach znajdujących się w Arce Przymierza. Z poniższych wersetów tak właśnie wynika;

Cytat:
5 Moj 5;1,2 BT (1) Mojżesz zwołał całego Izraela i rzekł do niego: Słuchaj, Izraelu, praw i przykazań, które ja dziś mówię do twych uszu, ucz się ich i dbaj o to, aby je wypełniać. (2) Jahwe, Bóg nasz, zawarł z nami przymierze na Horebie.

5 Moj 6;1-3 BT (1) Takie są polecenia, prawa i nakazy, których nauczyć was polecił mi Jahwe, Bóg wasz, abyście je pełnili w ziemi, do której idziecie, by ją posiąść. (2) Będziesz się bał Jahwe, Boga swego, zachowując wszystkie Jego nakazy i prawa, które ja tobie rozkazuję wypełniać, tobie, twym synom i wnukom po wszystkie dni życia twego, byś długo mógł żyć. (3) Słuchaj, Izraelu, i pilnie tego przestrzegaj, aby ci się dobrze powodziło i abyś się bardzo rozmnożył, jak ci przyrzekł Jahwe, Bóg ojców twoich, że ci da ziemię opływającą w mleko i miód.

5 Moj 8;11 BT (11) Strzeż się, byś nie zapomniał o Jahwe, Bogu twoim, lekceważąc przestrzeganie Jego nakazów, poleceń i praw, które ja ci dzisiaj daję.

5 Moj 8;18 (18) Pamiętaj o Jahwe, Bogu twoim, bo On udziela ci siły do zdobycia bogactwa, aby wypełnić dzisiaj przymierze, jakie poprzysiągł twoim przodkom. (19) Lecz jeśli zapomnisz o Jahwe, Bogu twoim, i pójdziesz za bogami obcymi, aby im służyć i oddawać im pokłon, oznajmiam ci dzisiaj, że zginiesz na pewno. (20) Jak te narody, które Jahwe wygubił sprzed twego oblicza, tak i wy zginiecie za to, żeście nie słuchali głosu Jahwe, Boga waszego.


Cheruby miały w sposób dobitny wskazywać, że są po to, aby wypełnić wolę Jahwe i gwarantować spełnienie wszystkich Jego obietnic. Głos wydobywający się z pomiędzy cherubów świadczył o tym, że Bóg ciągle obserwuje ich poczynania. Ale nigdy nie stały się przedmiotem bałwochwalczego kultu i nigdy nikt nie kłaniał się im w nabożnej czci jak to czynią katolicy kłaniając się wizerunkom Matki Boskiej, żegnając się i zdejmując czapki przed krzyżami czy klękając w nabożnej czci przed tabernakulum. To jest przejaw bałwochwalstwa!

Albertus napisał/a:
Albertus
Izraelici oczywiście nie oddawali boskiej czci żadnym przedmiotom podobnie jak nie oddają takiej czci katolicy ...


I to jest to, co różni Izraelitów od Katolików. Poniżej udowodnię Ci, że Kościół Katolicki nie tylko oddaje, poprzez wizerunki, 'cześć' ludziom, ale taż aniołom, przed czym przestrzega Biblia;

Cytat:
Kol 2;18 BW (18) Niech was nikt nie potępia, kto ma upodobanie w poniżaniu samego siebie i w oddawaniu czci aniołom, a opierając się na swoich widzeniach, pyszni się bezpodstawnie cielesnym usposobieniem swoim,

Jer 19;13 BT (13) Domy Jerozolimy i domy królów judzkich staną się nieczyste, podobnie jak miejsce Tofet: wszystkie domy, na których dachach palono kadzidło wszystkim zastępom niebieskim i składano płynne ofiary obcym bóstwom.


Poniżej masz zamieszczonych kilka artykułów na ten temat:

Cytat:
... w pierwszych wiekach chrześcijaństwa zrodził się kult aniołów. Już w II w. św. Justyn i Atenagoras wspominają o jego istnieniu. Dowodami naszej wiary w aniołów są ustanowione ku ich czci święta. (źródło)

Św. Józef Sebastian Pelczar nazywa aniołów "naszymi duchowymi braćmi". Zakończę fragmentem redakcji św. Józefa Sebastiana Pelczara: "Czcij swojego anioła, bo sam tego żąda

Czcij także Anioła Stróża twojego miasta, kraju i narodu... Czcij aniołów, poświęć im szczególnie każdy poniedziałek, wpatruj się w nich, by ich naśladować w modlitwie, czystości, pokorze i cichości... źródło

Na szczególne podkreślenie zasługuje obchodzone 29 października święto Archaniołów Michała, Gabriela i Rafała. Kult Archaniołów, zwłaszcza Michała jest bardzo stary i korzeniami sięga IV i V wieku.

Prawdziwie dziękczynny charakter ma prefacja święta. Oddając cześć stworzonym przez Boga aniołom ... (źródło)


I na nic się zda tutaj kolejna manipulacja biblistów interpretujących Biblię Tysiąclecia, gdzie w liście do Kolosan czytamy; "Niechaj was nikt nie odsądza od nagrody, zamiłowany w uniżaniu siebie i przesadnej czci aniołów, zgłębiając to, co ujrzał. Taki, nadęty bez powodu zmysłowym swym sposobem myślenia" Kol 2;18 BT

Forma "przesadnej czci" sugeruje, że mniej przesadna cześć względem aniołów jest dopuszczalna, ale fakty dla takiej teorii są druzgocące dla Kościoła Katolickiego, ponieważ jest to jawne nadużycie. Nic takiego w oryginale nie występuje. Wystarczy sięgnąć do pierwszego z brzegu interlinearnego przekładu, żeby się przekonać, że nie ma tam mowy o jakiejkolwiek "przesadnej czci wobec aniołów" (kliknij )

Tak zaś ten werset oddają inne przekłady Biblii:

Cytat:
Kol 2;18 BB (18) Żaden się niech nie waży stanowić czego około was, z poddaństwa i chwały Aniołów, w ty się rzeczy wtrącając, których nie widział, a próżno się nadymając z umysłu ciała swego.

Kol 2;18 PNŚ (18) Niech was nie pozbawia nagrody żaden człowiek, który ma upodobanie w udawanej pokorze i w Jakiejś formie oddawania czci aniołom, "stawiając stopę" na czymś, co ujrzał - nadęty bez uzasadnionego powodu swą cielesną umysłowością -


Wszystko w tym temacie.
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
eksplorator 


Pomógł: 30 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2178
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2016-03-24, 22:20   

Czyjego nakazu będziesz słuchał w Wielki Piątek – Jezusowego czy Kościelnego ... bo oba są zgoła inne. Kościół nakazuje w tym dniu ścisły post a Jezus wręcz przeciwnie, kazał zrobić wieczerzę z chlebem, winem i mięsem baranka. Kogo zatem będziesz słuchać?

Nakaz Kościoła Katolickiego mówi
Cytat:
Post ścisły; obowiązuje w Środę Popielcową oraz w piątek Męki i Śmierci Pańskiej (kan. 1252 § 2). Polega na powstrzymaniu się od spożywania mięsa i ograniczeniu się do jednego posiłku do syta i dwóch niepełnych. Obejmuje wiernych w wieku 18-60 lat.

Wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych; polega na powstrzymaniu się od spożycia pokarmów mięsnych (nie dotyczy ryb, nabiału, tłuszczów zwierzęcych oraz wywarów z mięsa) w każdy piątek roku liturgicznego (z wyjątkiem uroczystości, czyli dni liturgicznych najwyższej rangi) dla katolików w wieku powyżej 14 roku życia do końca życia.
Podstawa Kościelna kan. 1252 § 2


Podstawa Biblijna NAKAZUJE, przez Jezusa, spożywać w tym okresie mięso
Cytat:
Łuk 22;7,8,11,14,15 (7) I nastał dzień Przaśników, kiedy należało ofiarować baranka wielkanocnego. (8) I wysłał Piotra i Jana, rzekłszy im: Idźcie i przygotujcie nam wieczerzę paschalną do spożycia. (11) i powiedzcie gospodarzowi tego domu: Nauczyciel każe ci powiedzieć: Gdzie jest izba, w której mógłbym spożyć baranka wielkanocnego z uczniami moimi? (14) A gdy nadeszła pora, zajął miejsce przy stole, a apostołowie z nim. (15) I rzekł do nich: Gorąco pragnąłem spożyć tę wieczerzę paschalną z wami przed moją męką;


Biblia mówi JEDZCIE mięso w tym dniu - kościół zaś na przekór POWSTRZYMUJCIE się od mięsa!

Ciekawe ilu wierzących w Jezusa zastosuje się do Jego zalecenia ...
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
Ostatnio zmieniony przez eksplorator 2016-03-24, 22:24, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Queza 


Pomogła: 135 razy
Wiek: 38
Dołączyła: 30 Mar 2012
Posty: 4082
Skąd: Bieszczady
Wysłany: 2016-03-24, 22:24   

Ze względu na mękę Pana Jezusa nie je się mięsa. Pości się w Wielki Piątek.
_________________
"Błogosławieni, którzy są wezwani na ucztę weselną Baranka" Ap 19.9
 
 
eksplorator 


Pomógł: 30 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2178
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2016-03-24, 22:27   

Qłeza30 napisał/a:
Ze względu na mękę Pana Jezusa nie je się mięsa. Pości się w Wielki Piątek.


A gdzie jest to napisane w Biblii? Jezus kazał czynić to na Jego pamiątkę, tzn obchodzić taką właśnie wieczerzę i o poście nic nie wspominał!
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Queza 


Pomogła: 135 razy
Wiek: 38
Dołączyła: 30 Mar 2012
Posty: 4082
Skąd: Bieszczady
Wysłany: 2016-03-24, 22:32   

eksplorator napisał/a:
Qłeza30 napisał/a:
Ze względu na mękę Pana Jezusa nie je się mięsa. Pości się w Wielki Piątek.


A gdzie jest to napisane w Biblii? Jezus kazał czynić to na Jego pamiątkę, tzn obchodzić taką właśnie wieczerzę i o poście nic nie wspominał!


W Biblii nie musi być napisane, ja wiem co czynić. Jezus biesiadował ale nie zmusza by tak czynić jak On.
_________________
"Błogosławieni, którzy są wezwani na ucztę weselną Baranka" Ap 19.9
 
 
eksplorator 


Pomógł: 30 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2178
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2016-03-24, 22:41   

Qłeza30 napisał/a:
eksplorator napisał/a:
Qłeza30 napisał/a:
Ze względu na mękę Pana Jezusa nie je się mięsa. Pości się w Wielki Piątek.


A gdzie jest to napisane w Biblii? Jezus kazał czynić to na Jego pamiątkę, tzn obchodzić taką właśnie wieczerzę i o poście nic nie wspominał!


W Biblii nie musi być napisane, ja wiem co czynić. Jezus biesiadował ale nie zmusza by tak czynić jak On.


Ale na pewno nie nakazał postu ścisłego! Przeciwnie! Zakazywanie i zabranianie spożywania w tym dniu mięsa jest aktem sprzeciwu wobec nakazu Jezusa!
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Queza 


Pomogła: 135 razy
Wiek: 38
Dołączyła: 30 Mar 2012
Posty: 4082
Skąd: Bieszczady
Wysłany: 2016-03-24, 22:46   

Jak można ucztować gdy Ktoś cierpi?
_________________
"Błogosławieni, którzy są wezwani na ucztę weselną Baranka" Ap 19.9
 
 
eksplorator 


Pomógł: 30 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2178
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2016-03-24, 23:07   

Qłeza30 napisał/a:
Jak można ucztować gdy Ktoś cierpi?


Po pierwsze to był to nakaz Jezusa, aby zgodnie z Biblijnym nakazem obchodzić święto Paschy ... będziesz się kłócić z Jezusem? Po drugie piszesz tak, jakby Jezus cierpiał w tej chwili. Pan Jezus cierpiał 1983 lata temu w dniu 14 Nisan. My mamy ten dzień rozpamiętywać! Przecież Pan Jezus powiedział "to czyńcie na moja pamiątkę". Ale mnie chodzi głównie o to, kto i kiedy wpadł na taki pomysł, aby powiązać spożywanie mięsa ze śmiercią Jezusa i zakazać czegoś, co Jezus nakazał w tym dniu czynić! To przecież jest sprzeczne z Jego wolą! Właśnie podczas tej Paschalnej wieczerzy padły słowa "to czyńcie na moja pamiątkę". Żydzi w tym dniu, od czasu niewoli i wyjścia z Egiptu, rozpamiętywali swoje uwolnienie. Naśladowcy Chrystusa również mieli w tym dniu, zgodnie z zaleceniem Jezusa, rozpamiętywać uwolnienie z niewoli. W tym samym dniu przecież Syn Boży uwolnił nas od grzechu Adamowego. Słowa "to czyńcie na moja pamiątkę", "jedzcie chleb i pijcie wino" nijak się ma z postem nakazywanym przez Kościół!
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2129
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2016-03-25, 02:15   

eksplorator napisał/a:
W Judei, Galilei i Syrii zachowano dwudniowy post faryzeuszów w każdym tygodniu (Łuk 18;12), ale przesunięto go z pierwszego dnia tygodnia (niedzieli) na czwarty, tj. na środę, i z piątego na szósty, tj. na piątek. Ten ostatni dzień wybrany został przez kościół w związku z "Męką Pańską".

Czy oprócz tradycji faryzejskiej, napiętnowanej przez Jezusa, post w piątek ma inne podstawy Biblijne?


Skąd wziąłeś informację, że faryzeusze pościli w piątki??? :shock: :shock: :shock: Najstarsze pismo chrześcijańskie - DIDACHE powstałe w czasach, gdy spisywano jeszcze najmłodsze księgi Nowego Testamentu i dobrze opisujące życie pierwszych chrześcijan mówi wyrażnie:

Rozdział VII
1Posty zaś wasze niech nie będą jednocześnie z postami obłudników: poszczą oni bowiem drugiego i piątego dnia po szabacie; wy zaś poście czwartego i szóstego.

Żydzi mieli wierzyć, że Mojżesz wszedł na Synai w czwartek a zszedł w poniedziałek stąd post w tych dniach. (z przypisów)
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
Queza 


Pomogła: 135 razy
Wiek: 38
Dołączyła: 30 Mar 2012
Posty: 4082
Skąd: Bieszczady
Wysłany: 2016-03-25, 09:55   

eksplorator napisał/a:
Qłeza30 napisał/a:
Jak można ucztować gdy Ktoś cierpi?


Po pierwsze to był to nakaz Jezusa, aby zgodnie z Biblijnym nakazem obchodzić święto Paschy ... będziesz się kłócić z Jezusem?


Jezus jadł bo to była Jego Ostatnia Wieczerza, ja jem mięso dopiero w niedzielę. Myślę, że Pan Jezus nie obrazi się na mnie z tego powodu. :-)

Cytat:
Po drugie piszesz tak, jakby Jezus cierpiał w tej chwili.


To przez moją empatię.

Cytat:
Pan Jezus cierpiał 1983 lata temu w dniu 14 Nisan.


Skąd wiesz tak dokładnie?
_________________
"Błogosławieni, którzy są wezwani na ucztę weselną Baranka" Ap 19.9
 
 
eksplorator 


Pomógł: 30 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2178
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2016-03-25, 10:29   

KobietaZMagdali napisał/a:
Skąd wziąłeś informację, że faryzeusze pościli w piątki??? :shock: :shock: :shock:


Nie napisałem że Faryzeusze pościli w Piątki! Napisałem że chrześcijaństwo przejęło faryzejski, dwudniowy post, lecz aby się od nich odróżnić zamienili pierwszy dzień tygodnia i czwartek na środę i piątek. Jednak faryzejski wzór dwudniowego postu pozostał w tradycji katolickiej a pierwsza wzmianka o 40-sto dniowym poście poprzedzającym Wielkanoc znajdujemy w listach Atanazego, a datowana jest na 330 rok n.e. ... czyli trzysta lat po śmierci Jezusa, stąd też cała ta "Wielkanocna" otoczka nigdy nie była znana pierwszym naśladowcom Jezusa.

The Catholic Encyclopedia pisze wprost: "Do świąt wielkanocnych przeniknęły liczne pogańskie zwyczaje obchodzone dla uczczenia powrotu wiosny. Jajko jest symbolem odradzania się życia wczesną wiosną. (...) Zając to symbol pogański, który zawsze był wyobrażeniem płodności" (1913, t. 5, s. 227).

Ponadto sama nazwa święta 'Wielkanoc' ma również pogańskie pochodzenie. W książce Alexandra Hislopa The Two Babylons (Dwa Babilony) napisano tak: "Co oznacza sam wyraz 'Easter' czyli angielski odpowiednik polskiego 'Wielkanoc'? 'Easter' to nic innego jak Asztarte, jeden z tytułów Beltis, królowej nieba, której imię, (...) znalezione przez Layarda na pomnikach asyryjskich, brzmiało Isztar. (...) Takie są dzieje Wielkanocy".

Tak więc nazwa 'Wielkanoc' nie jest pochodzenia chrześcijańskiego lecz pogańskiego, chaldejskiego, a znając wstręt Jahwe do kultu bogini Asztarte, Królowej Niebios, 'Wielkanoc', czyli 'Easter', czyli 'Asztarte', możemy śmiało zacytować za Bogiem:

Cytat:
1 Król 11;33 BT A to dlatego, że Mnie opuścił i oddawał pokłon Asztarcie, bogini sydońskiej, Kemoszowi, bogu moabskiemu i Milkomowi, bogu Ammonitów, a nie poszedł moimi drogami, aby wykonywać, co uznaję za sprawiedliwe, oraz moje polecenia i prawa tak, jak jego ojciec, Dawid.

Sędz 2;13 BT Opuścili Jahwe i służyli Baalowi i Asztartom.
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
eksplorator 


Pomógł: 30 razy
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 2178
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2016-03-25, 11:01   

Qłeza30 napisał/a:
eksplorator napisał/a:

Pan Jezus cierpiał 1983 lata temu w dniu 14 Nisan.

Skąd wiesz tak dokładnie?


Jezus zmarł w 33 roku n.e. Potwierdzają to chociażby dwaj brytyjscy naukowcy, C. Humphreys praz W. G. Waddington, którzy próbowali nawet udowodnić że był to 3 kwietnia, … ba nawet określili godzinę 3 po południu. To oczywiście daleko idące wnioski poza tym, że z pewnością było to wczesną wiosną dnia 14 Nisan podczas Żydowskiego święta Paschy. Wiedząc jednak, że Jezus zmarł mając 33 lata, a era nowożytna liczy się roku Jego narodzin, wychodzi mi na to, że od roku bieżącego 2016-go do roku śmierci minęło 1983 lata (2016-33=1983).

Tak ja to rozumiem ...
_________________
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj wypowiedzi moich ust i nie odwracaj się od nich" Przysłów 4;5
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 11