Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy wyznajecie swoje grzechy jedni drugim w waszych zborach?
Autor Wiadomość
Yarpen Zirgin 


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 4 razy
Wiek: 36
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 13793
Wysłany: 2010-05-27, 08:47   Czy wyznajecie swoje grzechy jedni drugim w waszych zborach?

Jk 5:16 Br
"Wyznawajcie jedni drugim wasze grzechy, módlcie się za siebie wzajemnie, żebyście wrócili do zdrowia. Wytrwała modlitwa sprawiedliwego może bowiem wiele."


Jest li ta praktyka w waszych wspólnotach czy też może jej nie ma?
_________________
Do zobaczenia. Chętnych zapraszam na forum www.dyskusje.katolik.pl
 
 
Henryk 

Pomógł: 185 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 5837
Wysłany: 2010-05-27, 09:40   Re: Czy wyznajecie swoje grzechy jedni drugim w waszych zbor

Yarpen Zirgin napisał/a:
Jest li ta praktyka w waszych wspólnotach czy też może jej nie ma?

Jest ci... ;-)
Są specjalne "nabożeństwa zeznań, modlitw, hymnów..."
W jednych zborach raz na miesiąc, w innych raz na trzy...
Tylko.... nie ma nikogo, kto by te grzechy odpuścił kosztem kilku modlitw...
 
 
Yarpen Zirgin 


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 4 razy
Wiek: 36
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 13793
Wysłany: 2010-05-27, 10:29   

Henryk napisał/a:
Są specjalne "nabożeństwa zeznań, modlitw, hymnów..."
W jednych zborach raz na miesiąc, w innych raz na trzy..

Jak to wygląda, jeżeli wolno spytać?
_________________
Do zobaczenia. Chętnych zapraszam na forum www.dyskusje.katolik.pl
 
 
nike 


Pomogła: 118 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10459
Wysłany: 2010-05-27, 11:09   

Opowiem jak u nas takie nabożeństwo wygląda.
Rozpoczynamy nabożeństwo pieśnią i modlitwą, Brat z mównicy, wygłasza okolicznościowy nie długi wykładzik [wprowadzenie do odpowiednich tekstów na ten konkretny dzień]. Następnie na ochotnika zgłaszamy się kolejno każdy kto chce i nawiązując do tekstu opowiadamy swoje doświadczenia z okresu od poprzedniego oświadczenia. Czasami swoje radości doznane, lub jakieś smutne doświadczenia. Prosimy czasami o przeczytanie odpowiedniego psalmu lub pieśni, dla uzupełnienia naszego oświadczenia. Nie mówimy konkretnych grzechów, np." ukradłam komuś portfel" bo jeżeli ukradłam to Bóg już o tym wie. Prosimy braci o wstawiennicza modlitwę za sobą i siadamy, często z płaczem na krzesło. Są to bardzo budujące zebrania ponieważ, słuchając doświadczeń innych braci, my, wyciągamy odpowiednia lekcje dla siebie.
Nabożeństwo kończymy pieśnią i modlitwą. tutaj jeszcze dodam,że do modlitwy brat z mównicy powołuje zawsze jakiegoś brata z sali, lub sam się modli. Zawsze modli się jedna osoba, swoimi słowami.
_________________
תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה.
 
 
Yarpen Zirgin 


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 4 razy
Wiek: 36
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 13793
Wysłany: 2010-05-27, 11:11   

nike napisał/a:
Nie mówimy konkretnych grzechów, np." ukradłam komuś portfel" bo jeżeli ukradłam to Bóg już o tym wie.

Hm... Tylko, wybacz, ale to nie zgadza się z tym, co nakazał Jakub:
Jk 5:16 Br
"Wyznawajcie jedni drugim wasze grzechy, módlcie się za siebie wzajemnie, żebyście wrócili do zdrowia. Wytrwała modlitwa sprawiedliwego może bowiem wiele."
_________________
Do zobaczenia. Chętnych zapraszam na forum www.dyskusje.katolik.pl
 
 
nike 


Pomogła: 118 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10459
Wysłany: 2010-05-27, 11:15   

My tak czynimy, Jakub nie mówi żeby na ucho mówić,że ukradłam portfel. Ogólnie wynurzając swój stan serca prosimy o modlitwy z żalem itp.
_________________
תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה.
 
 
Yarpen Zirgin 


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 4 razy
Wiek: 36
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 13793
Wysłany: 2010-05-27, 11:17   

nike napisał/a:
My tak czynimy, Jakub nie mówi żeby na ucho mówić,że ukradłam portfel. Ogólnie wynurzając swój stan serca prosimy o modlitwy z żalem itp.

Hę? Przed chwilą napisałaś, że nie wyznajecie publicznie popełnionych grzechów, bo "Bóg już o tym wie", a teraz piszesz, że wyznajecie. Zdecyduj się na coś.
Poza tym: Jakub mówi, aby grzechy wyznawać, a nie "prosić o modlitwy z żalem".

Ps.
wyznać — wyznawać
1. «wyjawić jakąś tajemnicę lub coś ważnego»
_________________
Do zobaczenia. Chętnych zapraszam na forum www.dyskusje.katolik.pl
 
 
nike 


Pomogła: 118 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10459
Wysłany: 2010-05-27, 11:25   

Wiesz co szkoda,że odpowiedziałam na ten twój post. bo ty nie chcesz się nic dowiedzieć, tylko po prostu poniżyć. Dziękuje więc za uwagę.
_________________
תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה.
 
 
Yarpen Zirgin 


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 4 razy
Wiek: 36
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 13793
Wysłany: 2010-05-27, 11:36   

No tak... Jak poprosiłem o wyjaśnienie niezgodności tego, co napisałaś na temat praktyki BPŚ z tekstem zalecenia Jakuba, to oczywiście niczego nie chce się dowiedzieć, ale "tylko po prostu poniżyć". :-(
_________________
Do zobaczenia. Chętnych zapraszam na forum www.dyskusje.katolik.pl
 
 
Henryk 

Pomógł: 185 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 5837
Wysłany: 2010-05-27, 11:40   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Hm... Tylko, wybacz, ale to nie zgadza się z tym, co nakazał Jakub:
Jk 5:16 Br
"Wyznawajcie jedni drugim wasze grzechy,"

Jest zupełna dowolność w poszczególnych Zborach...
Jeśli ktoś nazwie grzech „po imieniu” – także wolno...
Jedynie, aby nie zgorszyć innych – słabszych wierze lub młodych. (o ile teoretycznie wystąpiłaby taka sytuacja).
Nikt nie spowiada się „ukradłem portfel”. Takie sytuacje są nawet nie do pomyślenia w naszych Zborach.
Jeśli zarzucasz, że nie zgadza to się z zaleceniem Jakuba, to odpowiedz proszę, czy kapłan spowiada się wiernym ze swoich grzechów? Wtedy możesz innym zarzucać brak konsekwencji. :-P

Jk 5:16 bgn Wyznawajcie jedni drugim swe upadki oraz módlcie się jedni za drugich, abyście zostali wyleczeni. Wielki wpływ ma modlitwa sprawiedliwego.
 
 
Yarpen Zirgin 


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 4 razy
Wiek: 36
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 13793
Wysłany: 2010-05-27, 11:51   

Henryk napisał/a:
Jedynie, aby nie zgorszyć innych – słabszych wierze lub młodych. (o ile teoretycznie wystąpiłaby taka sytuacja).
Nikt nie spowiada się „ukradłem portfel”. Takie sytuacje są nawet nie do pomyślenia w naszych Zborach.

Ponieważ?
Przecież Jakub wyraźnie mówi, żeby to robić.

Henryk napisał/a:
Jeśli zarzucasz, że nie zgadza to się z zaleceniem Jakuba, to odpowiedz proszę, czy kapłan spowiada się wiernym ze swoich grzechów? Wtedy możesz innym zarzucać brak konsekwencji.

Ksiądz wypełnia ten nakaz tak samo jak i inni katolicy, czyli spowiada się innemu prezbiterowi, bo kiedy przystępuje do Sakramentu Pojednania stawia się dokładnie w tej samej pozycji, co świecki. Nie ma żadnej różnicy.
_________________
Do zobaczenia. Chętnych zapraszam na forum www.dyskusje.katolik.pl
 
 
Henryk 

Pomógł: 185 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 5837
Wysłany: 2010-05-27, 12:07   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Ponieważ?
Przecież Jakub wyraźnie mówi, żeby to robić.

Wiesz dobrze a pytasz... :-P
Gdybym np. molestował nieletnich lub zdradzał żonę - byłoby to zgorszeniem dla wszystkich.
Takim wyznaniem narobiłbym więcej szkody niż pożytku.
(Jeśli "on" potrafi tak postępować, to mnie także wolno)

[ Dodano: 2010-05-27, 12:09 ]
Yarpen Zirgin napisał/a:
[...] stawia się dokładnie w tej samej pozycji, co świecki. Nie ma żadnej różnicy.

Dobrze już dobrze. Niech Tobie będzie. :crazy:
(Wcale mnie nie przekonałeś).
 
 
Yarpen Zirgin 


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 4 razy
Wiek: 36
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 13793
Wysłany: 2010-05-27, 12:11   

Henryk napisał/a:
Gdybym np. molestował nieletnich lub zdradzał żonę - byłoby to zgorszeniem dla wszystkich.
Takim wyznaniem narobiłbym więcej szkody niż pożytku.
(Jeśli "on" potrafi tak postępować, to mnie także wolno)

Nie przemawia do mnie to uzasadnienie.
Jeżeli w zborze wyraźnie jest nauczane, że takie postępowanie jest grzechem, to normalny, żyjący wiarą chrześcijanin nigdy nie pomyśli w ten sposób. Nie będzie bowiem szukał w cudzym wyznaniu grzechy uzasadnienia dla tego, aby samemu ten grzech popełnić.

Henryk napisał/a:
(Wcale mnie nie przekonałeś).

Zauważyłem.
_________________
Do zobaczenia. Chętnych zapraszam na forum www.dyskusje.katolik.pl
 
 
Henryk 

Pomógł: 185 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 5837
Wysłany: 2010-05-27, 12:20   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Nie przemawia do mnie to uzasadnienie.

Cóż...Świat nie zawali się z tego powodu. :lol:
Nie jest moim zamierzeniem przekonywać kogokolwiek.
Piszę jak to wygląda.
Czym większy czyjś autorytet w Zborze, tym większe niebezpieczeństwo zgorszenia innych – niewłaściwym postępowaniem.
Luk 17:2 BW Lepiej by było dla niego, gdyby kamień młyński zawisł na szyi jego, a jego wrzucono do morza, niż żeby zgorszył jednego z tych maluczkich.
Do wszystkiego potrzebne jest wyczucie...
Pozdrawiam Cię.
 
 
Yarpen Zirgin 


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 4 razy
Wiek: 36
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 13793
Wysłany: 2010-05-27, 12:30   

Henryk napisał/a:
Czym większy czyjś autorytet w Zborze, tym większe niebezpieczeństwo zgorszenia innych – niewłaściwym postępowaniem.
Luk 17:2 BW Lepiej by było dla niego, gdyby kamień młyński zawisł na szyi jego, a jego wrzucono do morza, niż żeby zgorszył jednego z tych maluczkich.
Do wszystkiego potrzebne jest wyczucie...

Ciekawe. Czyżbyś wobec tego uważał, że Jakub źle nakazał chrześcijanom, kiedy w swoim liście zamieścił zdanie, aby wyznawać swoje grzechy innym?
Przecież, jak by nie patrzeć, te słowa są jednoznaczne: "Wyznawajcie jedni drugim wasze grzechy". Sądzisz, że Jakub nie zdawał sobie sprawy z tego, że takie wyznanie może być gorszące, więc można jego słowa zignorować?
_________________
Do zobaczenia. Chętnych zapraszam na forum www.dyskusje.katolik.pl
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 7,45 sekund. Zapytań do SQL: 12