Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Co oznacza "narodzić się na nowo"? (Jana 3:3)
Autor Wiadomość
kostek 


Wyznanie: Świadek Jehowy
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 973
Wysłany: 2010-07-05, 14:28   Co oznacza "narodzić się na nowo"? (Jana 3:3)

Co oznacza "narodzić się na nowo"? (Jana 3:3)

Ze sposobu użycia i kontekstu wynika, że "ponowne narodzenie" otwiera drogę do oglądania Królestwa Bożego, co łączy się z urzeczywistnieniem zamierzenia Bożego, przezeń podjętego "od założenia świata" ludzkiego (1 Piotra 1:20).
Poza wspomnianym w tym wersecie (1 Piotra 1:20) Chrystusem, którego w spełnieniu tegoż zamierzenia Bożego rola jest wiodąca, istotną - bo przez Stwórcę zamierzoną rolę, odgrywać mają tu wspomniani w 23 wersecie (1 Piotra 1:23) "odrodzeni z nasienia [ ... ] nieskazitelnego".
To zaś sformułowanie ściśle wiąże się z treścią 1 Koryntian 15:50, i w zasadzie werset ten kwestię postawioną w tytułowym pytaniu - może nie wyczerpuje, ale wyjaśnia.
"Narodzeni na nowo", to "narodzeni z ducha" (Jana 3:5-6), a że chodzi tu o osoby już sensu stricto "duchowe", bezdyskusyjnie uwypukla to werset 8 (Jana 3:8).
Odrębną kwestią jest to, kto dostępuje "ponownego narodzenia" i w jaki sposób.
Bóg powiedział w symbolicznych słowach o swym zamiarze posłużenia się niezwykłym "nasieniem" w celu zmiażdżenia głowy Węża (1 Mojżeszowa 3:15; Objawienie 12:9).
Biblia _stopniowo_ wyjaśniała,że owym "nasieniem" miał się stać, i stał się już, Jezus Chrystus.
Biblia również zawiera informacje, wyraźnie wskazujące, że wraz z nim w niebie ma królować pewne grono osób (Daniela 7:18, 27; 1 Koryntian 6:2, Objawienie 5:9-10; 14:1-4; 20:4, 6).
Ponieważ "przeistoczyć się" w istoty cielesnej w istotę duchową, jak to upodobało się Stwórcy urządzić, można jedynie najpierw umierając jako istota cielesna (1 Koryntian 15:42-44), toteż oczywiste jest (pamiętając o treści 1 Koryntian 15:50) znaczenie sformułowania "ochrzczeni w śmierć" (Rzymian 6:3-4), bo w tym to kontekście można wreszcie zrozumieć określenie "pierworodny z umarłych" (Kolosan 1:18; Objawienie 1:5), jako użyte w odniesieniu do tego, który jako pierwszy został wzbudzony do bytu duchowego (1 Piotra 3:18).
Pozostali zaś ze współkrólów Jezusa tego nowego życia w dziedzinie niebiańskiej, mogą dostąpić dzięki temu, że Bóg wskrzesza ich z martwych, dając im ciała duchowe (cały 15 rozdział 1 Koryntian) jak wskrzesił Jezusa (Dzieje Apostolskie 10:40; 13:30; 1 Koryntian 6:14).

Zatem "urodzić się na nowo", "narodzić się z Ducha" to zostać wzbudzonym z martwych do życia w niebie, dziedzinie duchowej, a więc uzyskując nowe, duchowe ciało (1 Koryntian 15:44).


vel

"Narodzenie z ducha" o którym mówi Jezus to co zanotowano w Jana 3:5-6 i dalej, jak pokazuje kontekst - otwiera drogę do oglądania Królestwa Bożego, co łączy się z urzeczywistnieniem zamierzenia Bożego, przezeń podjętego "od założenia świata" (1 Piotra 1:20).
Poza wspomnianym w 1 Piotra 1:20 Chrystusem, którego w spełnieniu zamierzenia Bożego rola jest wiodąca, odgrywać określoną rolę mają wspomniani w 23 wersecie (1 Piotra 1:23), "odrodzeni z nasienia [...] nieskazitelnego".
Podobnie jak w 1 Piotra 1:23 - w Jana 3:6 przeciwstawia się wątek cielesny duchowemu.
W 1 Liście Piotra - nasienie cielesne duchowemu, zaś w ewangelii wg Jana - istotę cielesną duchowej.
Nie dziwmy się! (Jana 3:7).
Nikt z ludzi - wszak spłodzony z cielesnego nasienia ojca i zrodzony z cielesnej matki - nie jest duchem, bo jak Jezus rzekł, co z ciała się rodzi, jest ciałem.
Każdy z ludzi - póki co jest ciałem.
Żeby zaś stać się duchem, jako rzekł nasz Pan, musi "narodzić się z ducha", musi "ponownie się narodzić" (Jana 3:7).
Przeistoczyć się zaś z istoty cielesnej jakimi są ludzie, w istotę duchową (w ducha), można jedynie umierając jako istota cielesna i zostając wzbudzonym jako istota duchowa.
Tylko rodząc się z ducha można stać się duchem (Jana 3:6).
Rzeczywiście, dopiero na istocie duchowej spełniają się dalsze słowa Jezusa:
"Wiatr wieje dokąd chce, i szum jego słyszysz
i nie wiesz skąd przychodzi i dokąd idzie,
tak jest z każdym, kto narodził się z Ducha" (Jana 3:8, BW)
Zatem z każdym, kto się narodził z ducha jest tak, że go nie widzisz - jak wiatru, i nie wiesz skąd przychodzi i dokąd idzie.
O tym, że trzeba doznać przeistoczenia, swoistego, by stać się istotą duchową, pisał Paweł w swym 1 Liście do Koryntian, choćby w wersetach od 15:42-53
"Tak też jest ze zmartwychwstaniem.
Co się sieje jako skażone bywa wzbudzone nie skażone." (werset 42, BW)
Co tu nazywa Paweł skażonym a co nieskażonym?
Podobnie jak w 1 Piotra 1:23, gdzie skazitelnym nazwano nasienie cielesne zaś nieskazitelnym nasienie duchowe.
"Sieje się ciało cielesne, bywa wzbudzone ciało duchowe.
Jeżeli jest ciało cielesne, to jest także ciało duchowe." (werset 44, BW)
ponadto (uwaga!):
"A powiadam, bracia, że ciało i krew nie mogą odziedziczyć Królestwa Bożego
ani to co skażone nie odziedziczy tego co nieskażone" (werset 50, BW)
Więc oczywistą staje się potrzeba przyobleczenia w ciało duchowe, przeistoczenia się w istotę duchową.
"Albowiem to co skażone musi przyoblec się w to co nieskażone
a to co śmiertelne musi przyoblec się w nieśmiertelność."
I wracając do ewangelii wg Jana:
"Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się na nowo narodzić" (3:7, BW)
W tym to kontekście nie może dziwić określenie użyte w stosunku do Jezusa z Listu Pawła do Kolosan 1:18, czy z Objawienia 1:5 "pierworodny z umarłych".
Dlaczego właśnie wobec Jezusa użyto takiego określenia?
Wszak i przed nim umierali ludzie, i przed nim umarli inni pierworodni!
Jednak właśnie w stosunku do niego użyto w Biblii owego określenia.
Dlaczego? Ponieważ... on był pierwszym z wszystkich umarłych, który został wzbudzony do życia w dziedzinie niebiańskiej, duchowej.
"W ciele wprawdzie poniósł śmierć lecz w duchu został przywrócony życiu" (1 Piotra 3:18b, BW)
Zatem nie dziwi wcale jak kończy swą rozmowę z Nikodemem Jezus, wyraźnie wskazując, że "narodzony na nowo" (Jana 3:3), "narodzony z ducha" (Jana 3:5) to istota wzbudzona do życia w dziedzinie niebiańskiej, w niebie:
"Jeśli nie wierzycie, gdy wam mówiłem o ziemskich sprawach,
jakże uwierzycie, gdy wam będę mówił o niebieskich?
A nikt nie wstąpił do nieba, tylko Ten, który zstąpił z nieba, Syn Człowieczy" (Jana 3:12-13, BW)
Dlatego, to oczywiste, Jezus później został nazwany "pierworodnym z umarłych" (Kolosan 1:18, Objawieniu 1:5) gdyż zanim on wstąpił do nieba "nikt nie wstąpił do nieba".
Zatem "urodzić się na nowo", "narodzić się z Ducha" to zostać wzbudzonym z martwych do życia w niebie, dziedzinie duchowej, a więc uzyskując nowe, duchowe ciało (1 Koryntian 15:44).
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2010-07-06, 11:53   

i jak łatwo można odpaść będąc zwiedzonym

nie odpadną tylko ci, którzy przeobrazili swoje umysły

2Kor 10:4-5 Bw „Gdyż oręż nasz, którym walczymy, nie jest cielesny, lecz ma moc burzenia warowni dla sprawy Bożej; nim też unicestwiamy złe zamysły(5) i wszelką pychę, podnoszącą się przeciw poznaniu Boga, i zmuszamy wszelką myśl do poddania się w posłuszeństwo Chrystusowi,”
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
kostek 


Wyznanie: Świadek Jehowy
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 973
Wysłany: 2010-07-06, 13:41   

14. Apelujemy o powściągliwość co do ocen dyskutantów i o koncentrację swojej uwagi na dyskutowanym problemie, a także w miarę możliwości o uzasadnienie swojego stanowiska, a w razie posługiwania się cytatami, o podanie źródła.


Skoncentruj się na argumentach, bo widzę, że nie masz siły im się przeciwstawić? Czy wersety źle mówią? Biblia się myli?
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2010-07-06, 14:05   

Kostek, odpowiednio dobranymi fragmentami można udowodnić wszystko. :-D
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
kostek 


Wyznanie: Świadek Jehowy
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 973
Wysłany: 2010-07-06, 14:24   

To pokaż, że się mylę.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2010-07-06, 17:01   

Gdy dziecko się rodzi ma czysty umysł, gdy chcesz się narodzić na nowo, Twój umysł musi być oczyszczony z brudów świata - amnezja byłaby dobrym tego przykładem - musisz zmienić nie tylko swój styl życia, ale i przyzwyczajenia, mowę, ubiór itd - musisz stać się nowym człowiekiem - posłusznym Chrystusowi.

Kostek ja Ciebie nie oceniłam - Broń Boże....
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2010-07-06, 18:30   

Lk 15:32 BT „A trzeba się weselić i cieszyć z tego, że ten brat twój był umarły, a znów ożył, zaginął a odnalazł się.”

to jest Twoje zmartwychwstanie do nowego życia - powrót do Ojca
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
agent terenowy 

Pomógł: 21 razy
Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 519
Skąd: Trochę tu trochę tam :) Aktualnie Chorzów
Wysłany: 2010-07-06, 21:09   

Apostołowie pisząc o nowym narodzeniu, pisali o tym jako o fakcie już dokonanym.
'A właśnie na to zrodził nas Bóg, który nam dał zadatek tego, co ma przyjść, mianowicie ducha.'-2 Kor 5,5
Nie jest napisane, że urodzi przy powstaniu z martwych, ale urodził.
W 1 Piotra 1, 23 dano zrodzenie z nasienia nie zniszczalnego, czyli ze Słowa.
W 1 Pt 2,2 Piotr pisze do osób, które już są narodzone na nowo.
W 1 Piotra 1, 3 Bóg dał nowe narodzenie do nadziei.
Nadzieją jest niepotrzebna, kiedy się spełni.
Apostoł Paweł pisze o tym samym, kiedy mówi o tym, że Bóg
-ożywił nas
-wskrzesił nas
-posadził w niebie z Chrystusem
-wybawił z niezasłużonej życzliwości
-stworzył do dobrych uczynków.
(Ef 2,1-10)
_________________
13 Wiele mógłbym ci napisać,
ale nie chcę użyć atramentu i pióra.
14 Mam bowiem nadzieję,
że zobaczę cię wkrótce,
i wtedy osobiście porozmawiamy.(3Jana)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11