Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Bóg może wybaczyć szatanowi?
Autor Wiadomość
wyznawca_ 


Dołączył: 06 Wrz 2006
Posty: 717
Wysłany: 2010-07-22, 14:44   

Rubinko,
Obecnie na ziemi gdyz zostal tu stracony z nieba. "Pieklo" to jest miejsce przygotowane dla nich i znajda sie tam w przyszlosci.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2010-07-22, 14:54   

a wszechświat taki ogromny, na Ziemię musiał Go strącić?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2010-07-22, 20:12   

wyznawca_ napisał/a:
Blyy, upadlym duchom zamknietym w "piekle" czy jakkolowiek nazwiemy to miejsce. Szatan nie jest w piekle ani nie jest zamkniety. To mala roznica.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_

Ale właśnie w czasach Noego upadłe Anioły które w tym momencie stały się upadłe zostały zamknięte i o tym wspomina też Księga Henocha. Trudno dany cytat odnieść do ludzi, którzy byliby tam zamknięci tylko ci którzy żyli w czasach Noego. Zresztą określenie więzienie może być wieloznaczne, dla anioła to może być nawet ziemia, gdyż według tego do czego został stworzony powinien być w niebie. A równie dobrze może się to odnosić do Aniołów w piekle. Kwestia jest tylko jaki kto pogląd reprezentuje.
 
 
 
Rubinka 
Bóg jest miłością


Wyznanie: poszukująca
Dołączyła: 20 Kwi 2008
Posty: 41
Skąd: Wieś
Wysłany: 2010-07-22, 23:46   

wyznawca_ napisał/a:
Rubinko,
Obecnie na ziemi gdyz zostal tu stracony z nieba. "Pieklo" to jest miejsce przygotowane dla nich i znajda sie tam w przyszlosci.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_


Też tak sądzę.

Pozdrawiam
_________________
"Moją miłością jest Chrystus, życie moje." - św. Teresa z Lisieux
 
 
wyznawca_ 


Dołączył: 06 Wrz 2006
Posty: 717
Wysłany: 2010-07-23, 03:47   

Anowi,
To naprawde nie moja wina ze w biblii jest napisane ze zostal stracony na ziemie.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_
 
 
wyznawca_ 


Dołączył: 06 Wrz 2006
Posty: 717
Wysłany: 2010-07-23, 03:54   

BLyy,
Dwie rzeczy:

1) upadle anioly to nie szatan. szatan nie jest zamkniety. widocznie jakies anioly zostaly zamkniete. W kazdym razie to nie jest szatan a o szatanie jest mowa w tym temacie

2) nawet jezeli Jezus glosil upadlym aniolom to nie znaczy ze one sie zmienily. Przede wszystkim pomysl o jednej rzeczy: one nie musza wierzyc bo wiedza. Znaja i Boga i Jezusa osobiscie wiec kwestia wiary odpada. W biblii jest nawet napisane ze demony wierza a nawet drza czyli sie boja Boga. Czy to jednak zmienia ich podejscie? Jak do tej pory widac ze nie.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_
 
 
pouiy

Dołączył: 15 Cze 2010
Posty: 125
Wysłany: 2010-07-23, 10:26   

Ja chciałem zwrócić uwagę, że Pismo wskazuje, że szatan już właściwie został osądzony, wskazują na to słowa Jana 16:11. Sąd nad Szatanem na przykład przedstawiał prorok Ezechiel. Dlatego nie można oczekiwać, że Szatanowi grzechy zostaną przebaczone i zostanie wybawiony, wówczas proroctwa by się nie wypełniły.

Warto zwrócić uwagę, że w Izajasz 11:4 powiedziano, że Syn Człowieczy "duchem swoich warg zabije bezbożnika". Może to wskazywać, że w rzeczywistości śmierć (wieczna zagłada), nie będzie stanem niebytu, jak niektórzy uważają, ale raczej stanem ducha osoby (niesamowite wyrzuty sumienia, ból, cierpienie itp. związane z grzechem, którego dopuściła się dana osoba).
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2010-07-23, 11:46   

wyznawca_ napisał/a:
BLyy,
Dwie rzeczy:

1) upadle anioly to nie szatan. szatan nie jest zamkniety. widocznie jakies anioly zostaly zamkniete. W kazdym razie to nie jest szatan a o szatanie jest mowa w tym temacie

2) nawet jezeli Jezus glosil upadlym aniolom to nie znaczy ze one sie zmienily. Przede wszystkim pomysl o jednej rzeczy: one nie musza wierzyc bo wiedza. Znaja i Boga i Jezusa osobiscie wiec kwestia wiary odpada. W biblii jest nawet napisane ze demony wierza a nawet drza czyli sie boja Boga. Czy to jednak zmienia ich podejscie? Jak do tej pory widac ze nie.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_

Ale przyjacielu tu nie chodzi o wiarę tylko o żal za grzech który popełnili i tęsknota chcąc wrócić na łono Boga. Księga Henocha mówi, że te anioły zostały inaczej potraktowane niż te które nie chciały się pokłonić Adamowi. Zostały zamknięte w jakimś więzieniu gdzie mają czekać na sąd. W Księdze Henocha jest napisane, że żałowały swego czynu i chciały by Bóg okazał im łaskę pozwalając wrócić, lecz musiały zostać zamknięte bo taka była kara, tak jak jest z człowiekiem który umiera i musi czekać na swój czas.
A to czy cała reszta upadłych, tu nie chodzi o wiarę, lecz cały czas o żal za grzech który popełnili(ci którzy się nie chcieli pokłonić Adamowi, czy dzieci z kobietami ludzkimi) i tęsknota za łonem Boga. Sama wiara raczej nic do tego nie ma. W samej Biblii jest zaledwie paru aniołów wymienionych: Rafał, Michał, Gabriel, Szatan, Baal, chyba Abaddona i Asmodeusa też można zaliczyć(może jeszcze kogoś pominąłem?). Natomiast i całej reszcie aniołów z imienia biblia milczy, w ogóle mało ich w Biblii. Nie można więc wszystkim według mnie takiej samej plakietki przyczepić. Bo jeśli jakiś upadły jest w Biblii to zazwyczaj jest on złym i na pewno nie żałował w danej chwili swego czynu skoro ludziom źle czynił. Natomiast nie ma nic o całej reszcie o których biblia milczy, to już tylko domysły bo może część swoich czynów żałuje i nie robi nikomu krzywdy dlatego o nich biblia milczy skoro nie są aktywni, a druga grupa nie żałuje w danej chwili i czyni i o nich na pewno mówi Biblia o takich co nie żałują.

Ale w takim razie jak Szatan nie jest upadłym aniołem to kim by mówić o jego zbawieniu? Chyba, że utożsamiamy go ze złem a nie z postacią, a samego zła zbawić nie idzie.
 
 
 
wyznawca_ 


Dołączył: 06 Wrz 2006
Posty: 717
Wysłany: 2010-07-23, 15:41   

BLyy,
Przeczytaj post pouiy. Do tego nie zapominaj ze Bog do szatana powiedzial ze Jezus zmiazdzy szatanowi glowe. Jeszcze raz podkreslam ze ja nie osadzam szatana. Bog go osadzi. Ja tylko wskazuje co w biblii jest napisane na ten temat i uwazam ze jakiekolwiek proby uniewinniania szatana przez ludzi jest conajmniej dziwna. Moim zdaniem ten temat wogole nie powinien byc poruszany bo nikt z nas nie wie jak Bog osadzi kogokolwiek.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_
 
 
leszed 
a/zrozumiały


Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy
Wiek: 53
Dołączył: 08 Sie 2009
Posty: 3656
Skąd: dostępny tylko na pw/www
Wysłany: 2010-07-24, 00:46   

pouiy napisał/a:
Ja chciałem zwrócić uwagę, że Pismo wskazuje, że szatan już właściwie został osądzony, wskazują na to słowa Jana 16:11. Sąd nad Szatanem na przykład przedstawiał prorok Ezechiel. Dlatego nie można oczekiwać, że Szatanowi grzechy zostaną przebaczone i zostanie wybawiony, wówczas proroctwa by się nie wypełniły.

Warto zwrócić uwagę, że w Izajasz 11:4 powiedziano, że Syn Człowieczy "duchem swoich warg zabije bezbożnika". Może to wskazywać, że w rzeczywistości śmierć (wieczna zagłada), nie będzie stanem niebytu, jak niektórzy uważają, ale raczej stanem ducha osoby (niesamowite wyrzuty sumienia, ból, cierpienie itp. związane z grzechem, którego dopuściła się dana osoba).
A co z kwestią, że kiedyś śmierci już nie będzie? I płaczu, cierpienia, słowem zła. Zresztą skoro wiadomo że szatan się już nie nawróci to...
 
 
wyznawca_ 


Dołączył: 06 Wrz 2006
Posty: 717
Wysłany: 2010-07-24, 07:42   

to co leszed? bo nie wiem jaki masz punkt.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_
 
 
leszed 
a/zrozumiały


Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy
Wiek: 53
Dołączył: 08 Sie 2009
Posty: 3656
Skąd: dostępny tylko na pw/www
Wysłany: 2010-07-24, 11:35   

to... ostatecznie się wypali w jeziorze ognistym apokaliptycznym. Przykre ale to lepsze niż...
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2010-07-24, 12:39   

a człowieka jak poddają kremacji pod odpowiednim ciśnieniem to otrzymują diamenty do pierścionków

to jak spalą w jeziorze ognistym Szatana to Bóg odzyska te wszystkie kamienie szlachetne, którymi go ozdobił
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2010-07-25, 00:18   

Ja na ten temat spróbuje popytać gdzie indziej, zapodając cytaty które mi daliście. Jeśli coś ciekawego powiedzą to wkleję tutaj. Póki co zamieszaliście mi w głowie i niewiem co myśleć szczerze powiedziawszy. Pozdrawiam
 
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10689
Wysłany: 2010-07-25, 00:31   

Nie ma chyba w Biblii tekstu który chociaż by sugerował,że Bóg przebaczy szatanowi.
Wręcz przeciwnie są teksty które mówią,że szatan zostanie raz na zawsze unicestwiony.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 10