Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
W jakim języku spisywany był Nowy Testament
Autor Wiadomość
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-07-27, 20:11   

Komentarz do Pisma Świętego w Przekładzie Nowego Świata wyraźnie wskazuje ile razy występuje w tekście hebrajskim JHWH, a ile razy w Przekładzie "Jehowa". Podobnie w Nowym Testamencie - jest napisane w ilu miejscach, jak to się określa, "przywrócono" imię "Jehowa", na podstawie jakiegoś bliżej nieokreślonego tekstu hebrajskiego Nowego Testamentu. O ile mi wiadomo Nowy Testament został napisany w jezyku greckim (z wyjątkiem pierwszej zaginionej redakcji Ewangelii św. Mateusza) i to on stanowi, jako oryginał, podstawę do tłumaczeń - a tam tetragramu nie ma, a nie późniejsze hebrajskie tłumaczenia (o ile takie istnieją).
 
 
 
kesja 


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 26 Maj 2006
Posty: 4127
Wysłany: 2007-07-28, 16:04   

Czy to grecy zapoczątkowali Ewangelie ?
Czy Słowo do nich przyszedł
Czy oni Ludem YHVH
Kto zniszczył orginały Hebrajske czy nie ROMA?

wyczyścli sobie droge szeroka i prowadza na zatracenie.

kto jest twoim Bogiem - zeus - czy YHVH/JAHszua
Anioł powedział ;
Narodził sie wam Moszija /Zbawca
a Jedynym Zbawca jest YHVH - czytaj Izajasza.
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-07-29, 00:33   

Kesjo
Cytat:
Kto zniszczył orginały Hebrajske czy nie ROMA?

Oryginały spiano w języku greckim, gdyż Kościół w czasach redakcji ksiąg był nastawiony uniwersalistycznie, a uniwersalnym jezykiem była wtedy greka. Wyjątkiem jest zaginiona pierwsza redakcja Ewangelii św. Mateusza adresowana do żydów. Zanim zaczniesz wypisywać głupstwa zaznajom się z historią.
 
 
 
kesja 


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 26 Maj 2006
Posty: 4127
Wysłany: 2007-07-29, 12:44   

meritus napisał/a:
Kesjo
Cytat:
Kto zniszczył orginały Hebrajske czy nie ROMA?

Oryginały spiano w języku greckim, gdyż Kościół w czasach redakcji ksiąg był nastawiony uniwersalistycznie, a uniwersalnym jezykiem była wtedy greka. Wyjątkiem jest zaginiona pierwsza redakcja Ewangelii św. Mateusza adresowana do żydów. Zanim zaczniesz wypisywać głupstwa zaznajom się z historią.


Noi co ?
Zydzi museli mysleć po grecku?
kościół to kto - twoim zdaniem
czy nie Zydzi byl perwsi jak myslisz jaki był ich język -grecki?
wystarczy ew Mateusza
co do wypisywania głupst , - to daj sobie spokój ja tobie nie pisze- ze twoje to głupstwa - CO wy macie za styl rozmowy :aaa:

nie potrafisz udowodnic nie potrafisz CZUC DUCHEM JEGO?
tak bardzo zapatrzyłeś sie na litere ,ze Duch Prawdy nie ma do ciebie dostępu?

nie bądź uczonym w Pśmie ,ale uczonym przez Ducha Prawdy.
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-07-29, 19:55   

Kesjo
Nowy Testament w całości został spisany w języku greckim. Jeżeli duch podpowiada ci co innego, to znaczy, że nie jest to Duch Święty. Ówcześnie ludzie pisaci i czytaci posługiwali się greką.
 
 
 
Petroniusz 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 3052
Wysłany: 2007-07-29, 21:42   

meritus napisał/a:
Cytat:
Nie ma a dlaczego ?
czy myslicie ,ze KK zezwolło by na to ?

:crazy:

Cytat:
swiadkowie Zrobli to co POWNNI ZROBIC INNI

Czyli wstawić imię "Jehowa" tam, gdzie go nigdy nie było?


Meritus, a gdzie Twoje swiete oburzenie na to, ze katolicy (czy protestanci) usuwaja imie Boga z miejsc, gdzie jest ono na 100% ? Przykladowo ST. :-?
_________________
Petroniusz Arbiter
 
 
Petroniusz 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 3052
Wysłany: 2007-07-29, 21:45   

meritus napisał/a:
Kesjo
Nowy Testament w całości został spisany w języku greckim. Jeżeli duch podpowiada ci co innego, to znaczy, że nie jest to Duch Święty.


Sam dales swiadectwo, ze spisano rowniez Ewangelie Mateusza w j.hebrajskim. Sa tez podejrzenia, ze tak samo bylo z Ew.Marka oraz Listem do Hebrajczykow. Tak wiec jezyk NT to greka i hebrajski. I nic dziwnego, skoro to jedna ksiega. W koncu takze ST tlumaczono odwrotnie, na greke.
_________________
Petroniusz Arbiter
 
 
tessa

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 18 Cze 2006
Posty: 4116
Wysłany: 2007-07-30, 10:55   

meritus napisał/a:
Kesjo
Nowy Testament w całości został spisany w języku greckim. Jeżeli duch podpowiada ci co innego, to znaczy, że nie jest to Duch Święty. Ówcześnie ludzie pisaci i czytaci posługiwali się greką.


Nie cały tzw.Nowy Testament został spisany w grece.Ewangelia według Mateusza była spisana pierwotnie po hebrajsku,a póżniej przetłumaczona na grekę.

Hieronim w dziele "O znakomitych mężach " oświadczył:

"Mateusz zwany także Lewi ,z celnika apostoł ,pierwszy w Judei dla Żydów ,którzy uwierzyli napisał Ewangelię Chrystusa hebrajskimi literami i słowami".

Hieronim podaje ,że ten hebrajski tekst zachował się do jego czasów /IV-V wiek/ w bibliotece gromadzonej przez Pamfila w Cezarei.

Podobnie Euzebiusz powołuje się na Orygenesa ,który na początku III stulecia w komentarzu do Ewangelii miał powiedzieć:

"pierwszą z nich napisał /../Mateusz/../ dla wiernych pochodzenia żydowskiego a pisał ją w języku hebrajskim."

Dlatego uzasadniony jest pogląd ,że Mateusz używał imienia Bożego w formie tetragramu,gdy przytaczał cytaty z Pism Hebrajskich.
Mateusz miał taki sam stosunek do imienia Bożego jak Jezus ,toteż nie krępował go rozpowszechniony ,przesąd żydowski zabraniający używania tego imienia.

Mateusza 6:9
Jana 17:6,26
 
 
kesja 


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 26 Maj 2006
Posty: 4127
Wysłany: 2007-07-30, 13:17   

meritus napisał/a:
Kesjo
Nowy Testament w całości został spisany w języku greckim. Jeżeli duch podpowiada ci co innego, to znaczy, że nie jest to Duch Święty. Ówcześnie ludzie pisaci i czytaci posługiwali się greką.

to co piszesz jest żAłOSNE !

tak sie zasłaniacie Duchem świetym jakby był waszym chłopcem na posyłki.

Duch świety posługuje się TYK KIM chce .

Taaa a dzisiaj posługują sie angielskim i jesli nie napisze w angielskim to nie jest
to Duch świety?

gdybyscie tak dobrze rozrózniali DUCHA PRAWDY , nie mielibyście takiego bałaganu.
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-07-30, 20:55   

Petroniuszu
Cytat:
Tak wiec jezyk NT to greka i hebrajski. I nic dziwnego, skoro to jedna ksiega.

Tylko powiedziałem, że prawdopodobnie istniała pierwsza, zaginiona redakcja Ewangelii św. Matusza. Nie jest ona natchniona, gdyż Bóg dopuścił, aby zaginęła, a zachowała się późniejsza redakcja - ostateczna. Cały Nowy Testament został spisany w języku greckim i greka jest językiem Nowego Testamentu, jako język pierwotny i oryginalny. W oryginale nie ma tetragramu.

Tesso od kiedy świadkowie Jehowy powołują się na Ojców Kościoła (Babilonu Wielkiego)?

Cytat:
Dlatego uzasadniony jest pogląd ,że Mateusz używał imienia Bożego w formie tetragramu,gdy przytaczał cytaty z Pism Hebrajskich.

Ten pogląd jest równie uzasadniony, jak nieuzasadniony.

Kesjo - nie rozumiem o co ci chodzi. Dla Towarzystwa Strażnica podstawą do tłumaczeń na języki narodowe jest tłumaczenie w języku angielskim, a nie grecki oryginał. Do takich metod nie mieszałbym Ducha Świętego.
 
 
 
kesja 


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 26 Maj 2006
Posty: 4127
Wysłany: 2007-07-31, 16:08   

meritus napisał/a:
Petroniuszu
Cytat:
Tak wiec jezyk NT to greka i hebrajski. I nic dziwnego, skoro to jedna ksiega.

Tylko powiedziałem, że prawdopodobnie istniała pierwsza, zaginiona redakcja Ewangelii św. Matusza. Nie jest ona natchniona, gdyż Bóg dopuścił, aby zaginęła, a zachowała się późniejsza redakcja - ostateczna. Cały Nowy Testament został spisany w języku greckim i greka jest językiem Nowego Testamentu, jako język pierwotny i oryginalny. W oryginale nie ma tetragramu.

Tesso od kiedy świadkowie Jehowy powołują się na Ojców Kościoła (Babilonu Wielkiego)?

Cytat:
Dlatego uzasadniony jest pogląd ,że Mateusz używał imienia Bożego w formie tetragramu,gdy przytaczał cytaty z Pism Hebrajskich.

Ten pogląd jest równie uzasadniony, jak nieuzasadniony.


Kesjo - nie rozumiem o co ci chodzi. Dla Towarzystwa Strażnica podstawą do tłumaczeń na języki narodowe jest tłumaczenie w języku angielskim, a nie grecki oryginał. Do takich metod nie mieszałbym Ducha Świętego.


Nie jest natchniona ?
Bóg dopuścił aby zagineła ?
greka jest językiem NT - pomysl
czy JAHszua umierał pod zaborem greckim?
czy zwracał sie po grecku do Swego Ludu ?
Greka to nie orginał greka jest dla pogan
To Bóg nie dał poganom języka świętego

poganie otrzymali język poganski
język Hebrajski Odrodził sie wraz z Odrodzeniem Izraela - nie widzisz ,nie czujesz?
sam mieszasz Ducha świetego i to opacznie
niestety :-(
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-07-31, 21:59   

Kesjo

Nie wiem jaki jest sens zaklinania przez Ciebie rzeczywistości, ale fakty są takie, że hebrajska redakcja Ewangelii św. Mateusza zaginęła - po prostu nie istnieje, że wszystkie księgi Nowego Testamentu w oryginale zostały spisane w języku greckim. Jeżeli ktoś podpowiada Ci, że było inaczej to kłamie.
 
 
 
Petroniusz 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 3052
Wysłany: 2007-08-01, 00:34   

Cytat:
[quote="meritus"]Petroniuszu
Cytat:
Tak wiec jezyk NT to greka i hebrajski. I nic dziwnego, skoro to jedna ksiega.

Tylko powiedziałem, że prawdopodobnie istniała pierwsza, zaginiona redakcja Ewangelii św. Matusza.


To zle piszesz, ze prawdopodobnie. Ona istniala na 100%. Jest na to przynajmniej okolo 30 swiadectw.

Cytat:
Nie jest ona natchniona, gdyż Bóg dopuścił, aby zaginęła, a zachowała się późniejsza redakcja - ostateczna.


Piszesz brednie, gdyz nasza wersja (ta grecka) jest tlumaczeniem hebrajskiej. Nie jest jakas inna, nadchcniona redakcja. To tlumaczenie na greke tekstu nadchnionego. Czy tlumaczenie ST na greke (LXX) sprawilo, ze tekst hebr ST przestal byc nadchniony? A moze przestal byc nadchniony w ogole tekst ST, bo nie przetrwal egzemplarz Mojzesza? :mrgreen:

Cytat:
W oryginale nie ma tetragramu.


A widziales oryginal? Bo z tego co wiem, dotrwaly tylko greckie kopie. :mrgreen:
_________________
Petroniusz Arbiter
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-08-01, 00:50   

Petroniuszu - różne rzeczy istniały. Nie jest to jednak argument za tym, że cały Nowy Testament został napisany po hebrajsku :-) .

Cytat:
Piszesz brednie, gdyz nasza wersja (ta grecka) jest tlumaczeniem hebrajskiej.

Pisząc Twoim jezykiem - piszesz brednie, gdyż nasza wersja jest właściwą redakcją Ewangelii. Redakcji hebrajskiej nie ma. Księga jest natchniona o tyle o ile jest dobrze przetłumaczona z oryginału.

Cytat:
A widziales oryginal? Bo z tego co wiem, dotrwaly tylko greckie kopie.

W oryginale nie ma tetragramu. Fakt, że nie ma pierwotnego rękopisu nie jest argumentem za istnieniem opisów różowego słonia w Nowym Testamencie.
 
 
 
Petroniusz 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 3052
Wysłany: 2007-08-05, 18:55   

Cytat:
[quote="meritus"]Petroniuszu - różne rzeczy istniały. Nie jest to jednak argument za tym, że cały Nowy Testament został napisany po hebrajsku :-) .


Nie napisalem, ze CALY. Przeczytaj jeszcze raz, co napisalem.

Cytat:

Cytat:
Piszesz brednie, gdyz nasza wersja (ta grecka) jest tlumaczeniem hebrajskiej.

Pisząc Twoim jezykiem - piszesz brednie, gdyż nasza wersja jest właściwą redakcją Ewangelii.


Jak mowia starozytne swiadectwa chrzescijanskie, jest to tlumaczenie wersji hebrajskiej. Swiadectwa mowia, ze Mateusz napisal Ewangelie go hebrajsku, a potem ktos przelozyl na greke.


Cytat:
Cytat:
A widziales oryginal? Bo z tego co wiem, dotrwaly tylko greckie kopie.

W oryginale nie ma tetragramu.


A widziales ten oryginal? No przeciez sie wyraznie pytam.
_________________
Petroniusz Arbiter
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,16 sekundy. Zapytań do SQL: 12