|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Melchizedek |
Autor |
Wiadomość |
ata333
Pomógł: 331 razy Dołączył: 20 Mar 2012 Posty: 7729
|
Wysłany: 2014-12-23, 17:27
|
|
|
ja jeszcze mam pytanie do Henryka .. :
Henryku.. czy Twoim zdaniem ten obraz Boga namalowany slowami autorow S.T.. jest wg. Ciebie prawdziwy..???
i zgadza sie z tym, co naucza Chrystus.. ??
w S.T. obraz Boga tak wymalowali Izraelici - Narod Wybrany:
RN napisał/a: | OTO SŁOWO BOŻE.
PO LEKTURZE PONIŻSZYCH CYTATÓW, STWIERDZENIE O STWORZONYM OBRAZIE, BOGA PRZYPOMINAJĄCEGO FURIATA MOŻE BYĆ ZBYT ŁAGODNE.
Kobieto! Jeśli twój mąż odda cię grupie rozochoconych mężczyzn, by dokonali na tobie całonocnego gwałtu zbiorowego i masz jedynie siłę, by się doczołgać na próg domu, uważaj. Twój mąż może uznać, że dokonano na tobie tak straszliwej zbrodni, że poćwiartuje cię żywcem na 12 części i roześle je po całym kraju. Sdz 19, 25-29
«Tak mówi Pan, Bóg Izraela: "Każdy z was niech przypasze miecz do boku. Przejdźcie tam i z powrotem od jednej bramy w obozie do drugiej i zabijajcie: kto swego brata, kto swego przyjaciela, kto swego krewnego"». Synowie Lewiego uczynili według rozkazu Mojżesza, i zabito w tym dniu około trzech tysięcy mężów. Wj 32, 27-28
"Jak mogliście zachować przy życiu wszystkie kobiety? (...) Zabijecie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną." Lb 31, 15-18
"Gdy Pan, Bóg twój, wprowadzi cię do ziemi, do której idziesz, aby ją posiąść, usunie liczne narody przed tobą: Chetytów, Girgaszytów, Amorytów, Kananejczyków, Peryzzytów, Chiwwitów i Jebusytów: siedem narodów liczniejszych i potężniejszych od ciebie. Pan, Bóg twój, odda je tobie, a ty je wytępisz, obłożysz je klątwą, nie zawrzesz z nimi przymierza i nie okażesz im litości." Pwt 7, 1
"Skoro ci je Pan, Bóg twój, odda w ręce - wszystkich mężczyzn wytniesz ostrzem miecza. Tylko kobiety, dzieci, trzody i wszystko, co jest w mieście, cały łup zabierzesz i będziesz korzystał z łupu twoich wrogów, których ci dał Pan, Bóg twój."
"w miastach należących do narodów, które ci daje Pan, twój Bóg, jako dziedzictwo, niczego nie zostawisz przy życiu."
Pwt 20, 13-16
"«Idźcie za nim po mieście i zabijajcie! Niech oczy wasze nie znają współczucia ni litości! Starca, młodzieńca, pannę, niemowlę i kobietę wybijajcie do szczętu!»" Ez 9, 5-6
"Szczęśliwy, kto schwyci i rozbije o skałę twoje dzieci." Ps 137, 9
"Każdy odszukany będzie przebity, każdy złapany polegnie od miecza. Dzieci ich będą roztrzaskane w ich oczach, ich domy będą splądrowane, a żony - zgwałcone. Oto Ja pobudzam przeciw nim Medów (...) Wszyscy chłopcy będą roztrzaskani, dziewczynki zmiażdżone. Nad noworodkami się nie ulitują, ich oko nie przepuści także niemowlętom."
Iz 13, 15 |
albo co najmniej ten:
ShadowLady86 napisał/a: |
Sama Biblia nazywa Boga jako kogoś pełnego furii.
(27) Oto imię Pana przychodzi z daleka, gniew Jego rozgorzał, przygniatający Jego ciężar; Jego wargi pełne są wzburzenia, Jego język jak pożerający ogień. (28) Tchnienie Jego jak potok wezbrany, którego nurt dosięga szyi. Przybywa przesiać narody sitem zniszczenia i włożyć między szczęki ludów wędzidło zwodnicze. [Iz 30: 27-28]
(11) A ja pełen jestem gniewu Pańskiego [ang. fury of the LORD], nie mogę go powstrzymać. Wylej go na dzieci na ulicy i na zgromadzenie młodzieńców! Wszyscy bowiem będą zabrani: mąż z żoną, starzec wraz z mężem podeszłego wieku. [Jer 6: 11]
(13) I spełnię nad tą ziemią wszystkie moje słowa, które wypowiedziałem o niej, wszystko, co napisano w tej księdze, co prorokował Jeremiasz o wszystkich narodach. (14) Bo i one same będą podbite przez potężne narody i wielkich królów, i odpłacę im według ich uczynków i według dzieła ich rąk. (15) Tak bowiem rzekł do mnie Pan, Bóg Izraela: Weź z mojej ręki ten kielich wina gniewu [ang. wine of my fury] i daj z niego pić wszystkim narodom, do których cię wysyłam, (16) aby piły i zataczały się, i szalały przed mieczem, który między nie posyłam. (17) Wziąłem więc kielich z ręki Pana i napoiłem wszystkie narody, do których mnie posłał Pan; (18) Jeruzalem i miasta Judy, i jego królów, i jego książąt, aby uczynić je pustkowiem, spustoszeniem, pośmiewiskiem i przekleństwem, jak to jest dziś. (19) Faraona, króla Egiptu, i jego sługi, i jego książęta, i cały jego lud; (20) i całe pospólstwo, i wszystkich królów ziemi Us, i wszystkich królów ziemi filistyńskiej, i Aszkalonu, i Gazy, i Ekronu, i resztki Aszdodu; (21) Edom i Moab, i Ammonitów, (22) i wszystkich królów Tyru, i wszystkich królów Sydonu, i królów wybrzeża za morzem; (23) Dedana i Temę, i Buza, i wszystkich z obciętymi bokobrodami; (24) i wszystkich królów arabskich, i wszystkich królów pospólstwa, mieszkających na pustyni; (25) i wszystkich królów Zymry i wszystkich królów Elamu, i wszystkich królów Medii. (26) I wszystkich królów Północy, bliskich i dalekich, jednego za drugim, i wszystkie królestwa świata, które są na powierzchni ziemi, a król Szeszaku niechaj pije po nich! (27) I powiedz im: Tak mówi Pan Zastępów, Bóg Izraela: Pijcie, upijcie się i wymiotujcie, i padnijcie, aby już nie powstać przed mieczem, który Ja między was posyłam! (28) Lecz jeśliby nie chcieli wziąć z twojej ręki tego kielicha, aby pić, wtedy powiedz im: Tak mówi Pan Zastępów: Musicie pić! [Jer 25: 13-28]
Bóg występuje więc jako ktoś pełny furii. Jeśli prześledzimy sobie z ręką na sercu ST, to zobaczymy, że jednak JHWH spełnia punkt pierwszy definicji furiat, czyli osoby łatwo wpadającej w furię. Na jego gniew, nawet i słuszny, bardzo często narażano są liczne ludy.
Autorzy ST w opisie swojego Boga używają antropomorfizmów. Czyli przypisują mu często cechy człowieka, w tym furię/ gniew.
21 (IV) Antropomorfizmy. Przypisywanie ludzkich cech i zachowań istotom nie będącym ludźmi właściwe jest literaturze religijnej i świeckiej wszystkich kultur (podobnie jak "antropopatyzm" - przypisywanie im ludzkich uczuć). Antropomorfizmy w ST o tyle zasługują na specjalną uwagę, że trudno je pogodzić z zakazem wizerunków i z wyraźnym zaprzeczeniem, jakoby Jahwe był podobny do jakiegokolwiek ze stworzeń. Obawa przed plastycznymi wizerunkami Jahwe wyraźnie kontrastuje z brakiem oporów w używaniu obrazów słownych. Jahwe ma oblicze, oczy, uszy, usta, nozdrza, ręce, nogi. Mówi, słyszy, wącha, śmieje się, syczy, gwiżdże, uderza, pisze, chodzi. Odczuwa przyjemność, radość, gniew, miłość, niechęć, żal, współczucie. ST nigdy nie mówi o Jahwe bez przypisywania mu cech ludzkich. Z antropomorfizmów ST rzadko który nie miałby odpowiednika w pozostałej literaturze semickiej, jako że bogowie innych ludów semickich byli personifikacjami sił natury lub zjawisk społecznych, którym przypisywano ludzkie rysy i postępowanie [Katolicki Komentarz Biblijny. Zarys Teologii Starego Testamentu [83,22-24], strony 1995-1996]. |
a jeszcze od siebie dodam:
Lb 25:4 bw
"i rzekł Pan do Mojżesza: Zbierz wszystkich naczelników ludu i wbij ich na pal przed Panem w słońcu, a odwróci się płomienny gniew Pana od Izraela."
i jesli uwazasz.. ze Bog nie ma litosci dla niewiernych.. to mam nadzieje..ze nie negujesz dzialan bojownikow Panstwa Islamskiego.. ktorzy wlasnie tak czynia w imie Boga.. Boga Abrahama i Mojzesza.. przeciez..
ich Jezus nie nauczyl milosierdzia.. gdyz nie dopuszczaja do siebie Jego nauk..
a Ciebie .. mam nadzieje..ze tak..
Ty przebaczylbys niewierzacemu.. ?? |
_________________ "Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia") |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2014-12-23, 22:43
|
|
|
ata333 napisał/a: | ja jeszcze mam pytanie do Henryka .. :
Henryku.. czy Twoim zdaniem ten obraz Boga namalowany slowami autorow S.T.. jest wg. Ciebie prawdziwy..???
i zgadza sie z tym, co naucza Chrystus.. ?? |
Oczywiście, że opisy Biblijne są prawdziwe, a co za tym idzie obraz Boga Jahwe- Stwórcy.
Nie mam najmniejszej wątpliwości.
Stwórca nie podlega nikomu i od nikogo nie jest zależny.
Nawet nie zależy od osądów „aty333”.
Czyni to, co jest dla Stworzeń najlepsze, nawet, gdy w danym momencie czegoś nie rozumiemy, lub w naszej naiwności postąpiliśmy inaczej.
Cytat: | „Badając opowieści o Dawidzie i o innych bohaterach biblijnych, zdumieni jesteśmy szczerością tychże opisów - że złe czyny tych biblijnych bohaterów opisane są z taką samą otwartością jak ich czyny dobre. Jest to jedna z charakterystycznych cech Pisma świętego, co jest jednym z wewnętrznych dowodów jego prawdziwości. Jak łatwym byłoby ogładzić opowieść o Dawidzie, ukryć wszystko co dyskredytowało go, i jak niezawodnie byłoby to uczynione, szczególnie w wypadku króla, gdyby Biblia nie była pisana pod Boskim nadzorem. Niektórzy zapewne byliby gotowi powiedzieć, że Biblia byłaby przyjemniejszą do czytania, gdyby wady niektórych znamiennych osób były pominięte; my jednak nie powiemy tego. Opisy prób, uchybień i pokuty niektórych z tych zacnych charakterów były nie mniejszym błogosławieństwem jak opisy ich szlachetnych czynów i sentymentów.” |
Skoro już wiemy jak obchodzono się w wrogami Ludu Bożego, to możemy mieć wyobrażenie, jak będzie się postępowało i w przyszłości z nimi.
Ap 6:9-10 bt "A gdy otworzył pieczęć piątą, ujrzałem pod ołtarzem dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, jakie mieli. (10) I głosem donośnym tak zawołały: Jak długo jeszcze, Władco święty i prawdziwy, nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi?"
Twój infantylizm w wyobrażeniu Boga jest wręcz śmieszny.
(Powinien być takim dziadkiem z długą białą brodą i czyniącym samo dobro.)
A ponad to ubliża Bożej Mocy, Sprawiedliwości, Mądrości w postępowaniu z ludzkością.
Miłość, miłość, miłość... i nic więcej.
Bez mała, rozkazywała byś Bogu jak ma postępować.
Wiesz jak Bóg „zatwardził” serce faraona?
Darował mu kilka razy, bez najmniejszej skruchy z jego strony i kary ze strony Boga.
Tyle wystarczyło!
Podobnie Ty uważasz, że Bóg ot... tak sobie wspaniałomyślnie, bo miłość mu nie pozwoli, wybaczy wszystkim i po wzbudzeniu wszyscy będą sobie żyli jak Adam w Raju...
O naiwności!
Pytasz jak Chrystus nauczał?
Nie mógł inaczej niż Ojciec. Byli jednością w myślach, dążeniach, planach, zamiarach...
Heb 10:28-29 bt "Kto przekracza Prawo Mojżeszowe, ponosi śmierć bez miłosierdzia na podstawie [zeznania] dwóch albo trzech świadków. (29) Pomyślcie, o ileż surowszej kary stanie się winien ten, kto by podeptał Syna Bożego i zbezcześcił krew Przymierza, przez którą został uświęcony, i obelżywie zachował się wobec Ducha łaski."
Jego naśladowcy natomiast, mają natomiast tu, w tym życiu, przebaczać, miłować wrogów, czynić wyłącznie dobro.
Cierpieć złe, za dobre uczynki.
Zaprzestaj pouczać Stwórcę jak powinien postępować, jak powinien czynić.
Kim jesteś, abyś uważała się za lepszą nawet od samego Boga?
2Ti 3:16 bt "Wszelkie Pismo [jest] przez Boga natchnione i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do wychowania w sprawiedliwości -"
A mowa jest tu o Pismach Starego Testamentu. |
|
|
|
|
Dezerter
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 3640 Skąd: Inowrocław
|
Wysłany: 2014-12-23, 23:40
|
|
|
Henryk napisał/a: | ShadowLady86 napisał/a: | No co Wy panowie za focha tu odstawiacie z tym odchodzeniem . |
Droga i rozsądna jak mało która kobieta-Lady.
Foch jest domeną innej niż moja płci.
Mnie brakuje po prostu motywacji.
Skoro biblia jest dla (chyba) większości już Tu, jedynie zredagowanym pismem Sumerów, czy innych starożytnych narodów, to co ja tu robię?
Dla mnie autorytetem jest Słowo Boże, Biblia. Cały Stary, łącznie z Nowym testamentem.
Drugi tłumaczy pierwszy, jest wypełnieniem i wykonaniem tamtego.
Groźby i kary opisane i wykonane w ST są zapowiedzią bezlitosnego wytępienia grzeszników w przyszłości.
Wykonawcom nawet nie zadrży powieka!
Zapewniam!
Sposób uśmiercania będzie zapewne inny, ale z całą pewnością bezlitosny i bez cienia żalu za straconymi.
Robienie z Boga furiata (który nie panuje nad emocjami) przekracza moją tolerancję dla dyskutantów.
Nie chcę barć tym udziału. |
dzięki za zabranie głosu i poparcie Henryku - podpisuję się całkowicie pod tym co napisałeś, bo mimo, że się bardzo różnimy w naszej wierze, to widzę, że mogę cię spokojnie nazwać chrześcijaninem, a ze zdumieniem odkrywam, że coraz mniej tu moich braci i sióstr w wierze chrześcijańskiej.
wszedłem kiedyś na to forum, by wzrastać w wierze, wiedzy i poznaniu Biblii
- obecnie staje się to raczej niemożliwe
i to jak widzę i dla katolika i dla badacza |
_________________ Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/ |
|
|
|
|
ata333
Pomógł: 331 razy Dołączył: 20 Mar 2012 Posty: 7729
|
Wysłany: 2014-12-24, 01:13
|
|
|
Henryk napisał/a: | Nawet nie zależy od osądów „aty333”. |
Henryku tu nawet nie chodzi o osady..
chodzi o NATURE BOGA.. ktora jest DOBRO..
a DOBRO jak wiemy nie ma nic wspolnego ze ZLEM.. jak ciemnosc ze swiatloscia..
co jest ZLE to wiemy z Pisma..
Zlem jest grzech.. a grzechy znamy chocby z DEKALOGU..
tak wiec pytanie brzmi.. czy Bog moze zgrzeszyc.. skoro JEGO NATURA jest wolna od grzechu.. ?? |
_________________ "Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia") |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2014-12-24, 09:15
|
|
|
ata333 napisał/a: | chodzi o NATURE BOGA.. ktora jest DOBRO.. |
Znowu własne wyimaginowane wyobrażenie jakiegoś prywatnego bóstwa aty333...
To już jakiś panteon.
Ręce opadają, klawisze wyskakują.
Ten, którego okrzyknęliście od zwyrodniałych morderców poznał doskonale Boga prawdziwego.
Psa 89:15 bt „Podstawą Twego tronu sprawiedliwość i prawo; przed Tobą kroczą łaska i wierność."
Wiedział jaka jest Jego natura.
Taki jest „furiat”?
Bóg, ten który objawił się za pomocą Posłańca, czyli Anioła Mojżeszowi, to: Moc, Mądrość, Miłość i Sprawiedliwość.
Żaden z tych przymiotów nie może być w konflikcie z pozostałymi!
Jest poza tym: wiernym, czyli dotrzymującym wszystkich swych obietnic, jest Bogiem porządku, jest także bogaty w miłosierdzie. Ale jest też „ogniem trawiącym”, karzącym bez litości swych przeciwników.
Jest Dobrym, bo jest Doskonałym we wszystkim co czyni.
Nawet jak wykonuje wyroki!
Bóg to nie piesek, który wiecznie macha przyjaźnie ogonkiem i jest na każde Twoje zawołanie... dlatego, bo „jest dobry”.
Bóg jest władcą absolutnym, Suwerenem, stworzył Kosmos, światy widzialne i niewidzialne, niezmienne prawa fizyki, których wszystkich jeszcze długo nie poznamy, a na końcu, aby podzielić się z innymi swymi Przymiotami- życie. Może z tym życiem czynić co tylko zapragnie, bo wszystko jest Jego.
Tak zaplanował i z całą pewnością doprowadzi zamysł do końca, że całe Stworzenie także będzie doskonałe.
Jeden z Tworów- pył marny- ośmiela się twierdzić: „postępujesz źle, Bóg taki jak Ty nie może tak postępować, ja zrobił/łam bym lepiej”...
Zdecydowanie forum to przestało być Biblijnym i chrześcijańskim!
Dezerterze- dzięki z słowa, które jeszcze pozostawiają nadzieję! |
|
|
|
|
ata333
Pomógł: 331 razy Dołączył: 20 Mar 2012 Posty: 7729
|
Wysłany: 2014-12-24, 15:37
|
|
|
Henryk napisał/a: | Znowu własne wyimaginowane wyobrażenie jakiegoś prywatnego bóstwa aty333... |
nie tylko moje Henryku...
kazdego logicznie myslacego czlowieka.. ktory doskonale zdaje sobie sprawe..ze Bog ze zlem nie ma nic wspolnego.. gdyz jest kwintesencja DOBRA i Milosci z samej tylko NATURY.. jak rozumiesz oczywiscie.. co te slowa znacza..
tak samo zreszta sadzi rabin.. ktorego kiedys wyklady zapodal sam Jachu....
pozdrawiam.. |
_________________ "Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia") |
Ostatnio zmieniony przez ata333 2014-12-24, 15:38, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
bartek212701
Pomógł: 162 razy Wiek: 31 Dołączył: 03 Sty 2010 Posty: 9277 Skąd: Lublin
|
Wysłany: 2014-12-24, 17:42
|
|
|
ata333 napisał/a: | kazdego logicznie myslacego czlowieka.. ktory doskonale zdaje sobie sprawe..ze Bog ze zlem nie ma nic wspolnego.. gdyz jest kwintesencja DOBRA i Milosci z samej tylko NATURY.. jak rozumiesz oczywiscie.. co te slowa znacza.. |
Bóg nie da z siebie kpić, Bóg w swojej miłości własnie wytrąci nieprawych, by nie krzywdzili prawych. Bóg jest Bogiem porządku. Nie pójdziemy wszyscy do raju trzymając się za rączki śpiewając kumbaja. Czeka ludzkość Armagedon- WOJNA BOŻA.
Przestań naśmiewac się z Boga z racji tego, ze w Niego wierzysz.
Kiedyś pewna osoba pisała o 'Bogu urojonym' mam wrażenie, że niektórzy właśnie tu go sobie uroili, stworzyli Boga, jak Izraelici na pustyni, zrobili sobie cielca i mimo tego, ze nazywali Go imieniem Boga, to On ich ukarał.
Ty Ato, odrzuciłas ST, jako Boży przekaz i traktujesz go[właściwie to nie tylko Ty- o zgrozo] jako zapiski ludzi, którzy o wszelkie zło obwiniali Boga.
Czemu Jezus nie odrzucił ST? Czemu powoływał się na Mojżesza? Na oszusta...ech.
Wiara zbudowana na piasku nie ma stabilności, upada ten, kto nie ma solidnego gruntu.
Poza tym miałas odwagę nazwać w pewnych fragmentach Boga ze ST-tylko dlatego, ze nie pojmujesz Jego działań- bożkiem, a nawet szatanem.
Ato, czego Ty oczekujesz od Boga? Że zmieni płeć i będzie chodził z Tobą na zakupy?
P.S.
Jestem pewny, ze odczyta to RN Życze mu Wesołych Świąt.
Pozdrawiam |
_________________ Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
|
|
|
|
|
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy Wiek: 93 Dołączył: 09 Lis 2008 Posty: 10693 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: 2014-12-24, 18:00
|
|
|
Wiara !!!
http://izrael.org.il/opin...na-zydowke.html |
_________________ (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2014-12-24, 18:55
|
|
|
Do czego doprowadziła co niektórych pycha, własne Ego?
Chcą być równi Bogu Najwyższemu.
Pewnie co tam jakiś Bóg,ze Starego Testamentu, który rozkazał wybijać narody, nawet zwierzęta w tych narodach, co to za Bóg, który tak okrutnie próbował Abrahama?, Tak źle obszedł się na pustyni z rodem Koracha, co to za Bóg jest, morderca to jest, a nie Bóg.
Jacy co niektórzy są mądrzy, a jacy zdolni, oni lepiej by świat stworzyli i nas ludzi itd. itd.
Zupełnie takie samo zdanie miał szatan, co tam, BĘDĘ RÓWNY NAJWYŻSZEMU
jAK WY SIĘ BOGA NIE BOICIE W TAKI SPOSÓB PISAĆ O BOGU NASZYM STWÓRCY. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2014-12-24, 19:23
|
|
|
bartek212701 napisał/a: |
Bóg nie da z siebie kpić, Bóg w swojej miłości własnie wytrąci nieprawych, by nie krzywdzili prawych. |
Oczywiście, że tak. Dlatego wybrał sobie prawy lud Izraelitów, aby wytracał nieprawych, którzy stali na przeszkodzie prawym i ich krzywdzili.
bartek212701 napisał/a: | Bóg jest Bogiem porządku. |
Dlatego porządkował drogę z nieprawych narodów ( nie wiadomo skąd one się znalazły ) przed prawymi Izraelitami.
bartek212701 napisał/a: | Czeka ludzkość Armagedon- WOJNA BOŻA. |
Oczywiście, że tak. W końcu Bóg jest miłością.
bartek212701 napisał/a: | Ty Ato, odrzuciłas ST, jako Boży przekaz i traktujesz go[właściwie to nie tylko Ty- o zgrozo] jako zapiski ludzi, którzy o wszelkie zło obwiniali Boga. |
Ja nie wiem dokładnie jaka jest doktryna atki, ale mi sie wydaje, że coś pokręciłeś urwisku Może i jest w tym nasza wina, bo widocznie za mało głosimy nasze nauki.
W każdym bądż razie to nie ludzie obwiniali za zło Boga, tylko swoje zło tłumaczyli rzekomymi decyzjami Boga. Tak wygląda oficjalna wykładnia.
bartek212701 napisał/a: | Czemu Jezus nie odrzucił ST? Czemu powoływał się na Mojżesza? Na oszusta...ech. |
Biblijny Jezus odrzucał ST. i nie odrzucał. Paweł, którego podobno nawrócił Jezus, daje przykłady odrzucenia prawa.
bartek212701 napisał/a: | Jestem pewny, ze odczyta to RN Życze mu Wesołych Świąt.
|
Oczywiście, że odczytałem. Dziękuję bardzo Naprawdę jestem do głębi wzruszony i nie mogę się nadziwić, ile takie święto Bożego Narodzenia potrafi wlać miłości w serca ludzkie.
Jeszcze raz pozdrawiam wszystkie Was pociechy nasze, trzymajcie się ciepło. |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy Wiek: 93 Dołączył: 09 Lis 2008 Posty: 10693 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: 2014-12-24, 19:23
|
|
|
Ijob w Biblii obrazuje losy człowiecze. W księdze Ijoba jest też i taka nauka:
Job. 40:1-14
1. A Pan zwrócił się do Joba i rzekł:
2. Czy ten, kto spiera się z Wszechmocnym, będzie trwał w uporze? Niech oskarżyciel Boga odpowie!
3. Wtedy Job odpowiedział Panu i rzekł:
4. Otom ja nędzny, cóż ci odpowiem? Swoją rękę kładę na ustach.
5. Raz mówiłem i już nie będę; drugi raz i już nie powtórzę.
6. Wtedy Pan ponownie odpowiedział Jobowi spośród nawałnicy i rzekł:
7. Nuże, przepasz swoje biodra jak mąż; będę ciebie pytał, a ty mnie poucz!
8. Czy chcesz rzeczywiście podważyć moją sprawiedliwość, pomówić mnie o krzywdę, aby okazać, że masz słuszność?
9. Czy jesteś mocny jak Bóg? i możesz jak On zagrzmieć głosem?
10. Przyozdób się w majestat i we wzniosłość, przywdziej chwalę i dostojeństwo!
11. Rozlej wybuchy swojego gniewu, spójrz na każdego pysznego i poniż go!
12. Spójrz na każdego pysznego i upokórz go, a skrusz bezbożnych na ich miejscu!
13. Wszystkich razem zagrzeb w prochu, zamknij ich oblicza w ukryciu!
14. Wtedy i ja ci wyznam, że twoja prawica może cię wybawić.
(BW)
...
Job. 42:1-6
1. Wtedy Job odpowiedział Panu, mówiąc:
2. Wiem, że Ty możesz wszystko i że żaden twój zamysł nie jest dla ciebie niewykonalny.
3. Któż jest w stanie zaciemnić twój zamysł nierozsądną mową? Aleć to ja mówiłem nierozumnie o rzeczach cudownych dla mnie, których nie rozumiem.
4. Słuchaj, proszę. I ja chcę mówić; będę cię pytał, a Ty racz mię pouczyć!
5. Tylko ze słyszenia wiedziałem o tobie, lecz teraz moje oko ujrzało cię.
6. Przeto odwołuję moje słowa i kajam się w prochu i popiele.
(BW)
A o "doradcach"Ijoba tak Bóg powiedział:
Job. 42:7-10
7. A gdy Pan wypowiedział do Joba te słowa, odezwał się Pan do Elifaza z Temanu: Mój gniew, zapłonął przeciwko n tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job.
8. Dlatego teraz weźcie sobie siedem byków i siedem baranów, idźcie do mojego sługi Joba i złóżcie je na ofiarę całopalną za siebie; a Job, mój sługa, będzie się modlił za was, gdyż tylko jego modlitwy wysłucham, by nie uczynić wam czegoś złego, gdyż nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job.
9. I poszli Elifaz z Temanu, Bildad z Szuach i Sofar z Naama i uczynili to, co im polecił Pan. A Pan wysłuchał Joba.
10. Pan zmienił los Joba, gdy wstawiał się za swoimi przyjaciółmi. I rozmnożył Pan Jobowi w dwójnasób wszystko, co posiadał.
(BW)
Więc:
Przyp. 30:32
32. Czy bezmyślnie postąpiłeś, wynosząc się, albo czy dobrze rozważyłeś, połóż rękę na ustach.
(BW) |
_________________ (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2014-12-24, 19:34
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Ato, czego Ty oczekujesz od Boga? Że zmieni płeć i będzie chodził z Tobą na zakupy? | Ekhm, seksistowsko zabrzmiało. Niemniej z pewnymi zastrzeżeniami podzielam intencje. Jestem zdania, że kto ma wierzyć, ten będzie wierzył, a kto nie ma wierzyć, ten nie będzie (por. Księga Objawienia 22:11). Chociaż nie do końca jestem przekonany do takich zażaleń. To co tu się dzieje ostatnimi czasy na forum, zapewne jest zgodne z wolą Bożą. |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy Wiek: 93 Dołączył: 09 Lis 2008 Posty: 10693 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: 2014-12-24, 20:12
|
|
|
wit napisał/a: | To co tu się dzieje ostatnimi czasy na forum, zapewne jest zgodne z wolą Bożą. |
No co Ty nie powiesz???
Dz 10:34-35
34. Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby.
35. Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie.
(BT) Masz tu takich ???
Przecież Bóg nie ma społeczności z grzesznikami i dlatego potrzebna jest praca Pośrednika Nowego Przymierza,która by przywróciła tę utraconą w wyniku grzechu społeczność. |
_________________ (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
|
bartek212701
Pomógł: 162 razy Wiek: 31 Dołączył: 03 Sty 2010 Posty: 9277 Skąd: Lublin
|
Wysłany: 2014-12-25, 01:11
|
|
|
wit napisał/a: | Ekhm, seksistowsko zabrzmiało. | Seksistowsko brzmi tylko dla uprzedzonych, tych co uogólniają, sam bardzo lubię zakupy |
_________________ Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
|
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2014-12-25, 10:11
|
|
|
Jachu napisał/a: | No co Ty nie powiesz???
Dz 10:34-35
34. Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby.
35. Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie.
(BT) Masz tu takich ???
Przecież Bóg nie ma społeczności z grzesznikami i dlatego potrzebna jest praca Pośrednika Nowego Przymierza,która by przywróciła tę utraconą w wyniku grzechu społeczność. | Nie pisałem o tym co wyraziłeś w powyższej wypowiedzi.
Faktem jest, że miła Bogu jest ta osoba, która mu się podoba. Jednak nie wszyscy ludzie podobają się Bogu. Nie podobają Mu się osoby zbuntowane, odrzucające Jego suwerenność, czy nie przyjmujący do swej wiadomości, że Bóg jest taki, jakim Go Biblia przedstawia. Ale i te osoby, chociaż wrogo odnoszący się do istoty Boga biblijnego, uczestniczą w realizacji planu Bożego, tym samym nieświadomie wypełniając wolę Bożą. Na ten temat była mowa w innych wątkach na forum.
bartek212701 napisał/a: | Seksistowsko brzmi tylko dla uprzedzonych, tych co uogólniają, sam bardzo lubię zakupy | Zakupy zakupami, ale wzmianka o zakupach w kontekście zmiany płci podpada pod zachowania seksistowskie. W każdym razie mnie to nie razi, bo uważam, że kobiety są stworzone do robienia zakupów, i raczej radzą sobie z nimi lepiej niż faceci. |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|