Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Niewłaściwa forma imienia boskiego
Autor Wiadomość
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2012-03-26, 11:42   

Kenzo, Skoro więc niema takiego wydania Biblii ST w j. hebrajskim z imieniem Bożym w formie Jahwe to samo to świadczy już o tym że najlepsi hebraiści nie są pewni w 100% co do imienia Bożego w formie Jahwe i na jak na razie na tym trzeba poprzestać .

Odnośnie zagadnień j. hebrajskiego to przynależę do społeczności dla której j. hebrajski jest językiem ojczystym więc znam stanowisko braci żydów na temat poprawnej formy imienia Bożego a nie różni się ono od tego co już wcześniej napisałem .
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Kenzo 


Wyznanie: Rzymski Katolik
Wiek: 41
Dołączył: 16 Mar 2012
Posty: 351
Skąd: United Kingdom
Wysłany: 2012-03-26, 12:23   

David77 napisał/a:
Kenzo, Skoro więc niema takiego wydania Biblii ST w j. hebrajskim z imieniem Bożym w formie Jahwe to samo to świadczy już o tym że najlepsi hebraiści nie są pewni w 100% co do imienia Bożego w formie Jahwe i na jak na razie na tym trzeba poprzestać .

Owszem, to prawda, ze "najlepsi hebraiści nie są pewni w 100% co do imienia Bożego w formie Jahwe", lecz jesli jednak ktos zaproponuje lepsza alternatywe i odpowiednio to uzasadni, to jestem przekonany, ze swiat nauki bedzie na to otwarty. Poki co pewne jest, ze forma Jehowa jest niewlasciwa i osobiscie nie widze powodow pozostawania przy niej.
David77 napisał/a:
Odnośnie zagadnień j. hebrajskiego to przynależę do społeczności dla której j. hebrajski jest językiem ojczystym więc znam stanowisko braci żydów na temat poprawnej formy imienia Bożego a nie różni się ono od tego co już wcześniej napisałem .

David, sam zapewne dobrze wiesz, jak wielki jest wklad spolecznosci Zydowskiej w nauke (domyslam sie jakie byly korzenie etniczne wspominanych panow: Koehler, Baumgartner, Delitzch itd.), jakie bylo ich stanowisko i niech to mowi samo za siebie. Poki co nie podparles sie zadnym wiarygodnym zrodlem, ktore byloby przeciwne ich nauce.
Natomiast co do powagi np. leksykonu jakim jest HALOT (THE HEBREW AND ARAMAIC LEXICON OF THE OLD TESTAMENT) poczytaj np. przedmowe do wydania polskiego:
Polska wersja najsłynniejszego i najpełniejszego słownika hebrajskiego i aramejskiego Starego Testamentu opracowana przez Baumgartnera, Koehlera i Stamma. Dzieło nie ma sobie równych w literaturze światowej. To wynik kilkudziesięciu lat żmudnej pracy najwybitniejszych znawców języków i kultur Bliskiego Wschodu. Słownik obejmuje swym zakresem również pokrewne źródła arabskie, syryjskie, etiopskie, koptyjskie. Aparat naukowy słownika dostarcza również pełne lokalizacje wszystkich haseł, ich analizy semantyczne, czasowniki podaje w różnych formach fleksyjnych, a poszczególne słowa ilustruje przykładami ich użycia w kontekście biblijnym. Całość jest uzupełniona rewelacyjną wprost bibliografią, która sama w sobie jest perłą wydawniczą. Warto zaznaczyć, że polskie wydanie bazuje na nigdy i nigdzie nie publikowanej dotąd drukiem wersji słownika, rozbudowanej i zaktualizowanej przez Stamma (już po śmierci Baumgartnera) szczególnie w częściach filologicznych. Objętość polskiej drukowanej edycji jest więc o ok. 35% większa od objętości istniejących wydań niemieckich czy angielskich. Oryginalny wydawca BRILL pokusił się jak dotąd tylko o elektroniczną publikację tej wersji słownika. Polskie wydanie wyprzedza więc nawet najnowsze wydania angielskie i niemieckie
Mozesz sprawdzic tez, ile kosztuje wersja angielska:
http://www.amazon.com/s/r...-keywords=halot
i poznac jak bardzo cenionym jest on narzedziem w warsztacie wspolczesnego biblisty.

David, bardzo dziekuje Ci za wymiane mysli i pozdrawiam slowem שָׁלוֹם
Ostatnio zmieniony przez Anna01 2012-03-26, 14:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2012-03-26, 20:45   

Kenzo

אין דבר
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Pati 

Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 29 Wrz 2009
Posty: 1906
Wysłany: 2012-03-27, 10:43   

Kenzo napisał/a:
Owszem, to prawda, ze "najlepsi hebraiści nie są pewni w 100% co do imienia Bożego w formie Jahwe", lecz jesli jednak ktos zaproponuje lepsza alternatywe i odpowiednio to uzasadni, to jestem przekonany, ze swiat nauki bedzie na to otwarty. Poki co pewne jest, ze forma Jehowa jest niewlasciwa i osobiscie nie widze powodow pozostawania przy niej

Czy twoi bracia zydowscy potwierdzaja znaczenie imienia Jehova-maciciel, maciwoda?
 
 
Kenzo 


Wyznanie: Rzymski Katolik
Wiek: 41
Dołączył: 16 Mar 2012
Posty: 351
Skąd: United Kingdom
Wysłany: 2012-03-27, 19:12   

Pati napisał/a:
Czy twoi bracia zydowscy potwierdzaja znaczenie imienia Jehova-maciciel, maciwoda?

ROTFL!
Juz mialem rozstac sie z tym forum (bynajmniej na jakis czas), by zajac sie pozyteczniejszymi rzeczami, ale doprawdy pokochalem ten "klub" opanowany w przygniatajacej wiekszosci przez: antynaukowcow, "dzieci" i paranoikow...LOL :hehe:
Ostatnio zmieniony przez Kenzo 2012-03-27, 21:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2012-03-27, 19:19   

Pati,
Cytat:
Czy twoi bracia zydowscy potwierdzaja znaczenie imienia Jehova-maciciel, maciwoda?


Nie znam takich pojęć ale na pewno objawił ci je duch duchowi w duchu przez ducha :-D :-D :-D
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
bartek212701 


Pomógł: 162 razy
Wiek: 28
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 9277
Skąd: Lublin
Wysłany: 2012-03-27, 19:28   

Pati, sama mącisz :cry:
_________________
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10689
Wysłany: 2012-03-28, 19:29   

Pati napisał/a:
Jehova-maciciel, maciwoda?


Pati proszę wytłumacz mi to zdanie. konkretnie kto to mąciwoda i mąciciel?

Jeżeli mówisz o Jehowie to obrażasz nasze uczucia religijne, i możesz załapać się na ostrzeżenie. Sama wierzysz w Boga JHWH a ubliżasz Jemu. Jakie to smutne jest.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
ARTI83M 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 28 Mar 2012
Posty: 196
Wysłany: 2012-03-28, 19:31   

Cytat:
Nie znam takich pojęć ale na pewno objawił ci je duch duchowi w duchu przez ducha :-D :-D :-D

Mistrzostwo należy ci sie szacunek za te słowa mam ubaw po pachy. :P
_________________
Kto wie i nie wie że wie - śpi, obudź go...kto nie wie i wie że nie wie - jest dzieckiem, wychowaj go...kto nie wie i nie wie że nie wie - jest głupcem, omijaj go...
(arabski mędrzec przed tysiącem lat)
 
 
bartek212701 


Pomógł: 162 razy
Wiek: 28
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 9277
Skąd: Lublin
Wysłany: 2012-03-28, 19:40   

nike, niestety ludzie nie są w stanie zrozumieć tego,że obrzucając formę imienia Bożego Jehowa ublizają Bogu JHWH nie innemu !
_________________
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
 
 
Al Mudrasim 
Ja Jestem


Wyznanie: własnowierca
Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1177
Wysłany: 2012-03-31, 17:37   

Jestem bardzo ciekaw co powiecie na to :

http://www.zbawienie.com/imie-Boga.htm

Jest to dość długa analiza w której autor na podstawie przeprowadzonego procesu dowodowego dochodzi do wniosku że : Forma - Jehowa oznacza - niszczycielskiego mąciwodę, podżegacza i krzywdziciela!

I że każdy oddający mu cześć (chodzi o YHVH) oddaje hołd szatanowi .

:mrgreen:
_________________
Bóg, który stworzył Wszechświat, nie stworzył człowieka. Bóg, który stworzył człowieka, nie stworzył Wszechświata.
 
 
Eliot 


Pomógł: 360 razy
Dołączył: 22 Sie 2011
Posty: 4174
Wysłany: 2012-03-31, 18:45   

Al Mudrasim napisał/a:
Jestem bardzo ciekaw co powiecie na to :

http://www.zbawienie.com/imie-Boga.htm

Jest to dość długa analiza w której autor na podstawie przeprowadzonego procesu dowodowego dochodzi do wniosku że : Forma - Jehowa oznacza - niszczycielskiego mąciwodę, podżegacza i krzywdziciela!

I że każdy oddający mu cześć (chodzi o YHVH) oddaje hołd szatanowi .

:mrgreen:


Al, parę postów wyżej znajdziesz w niniejszym wątku coś takiego:

David77 napisał/a:
Pati,
Cytat:
Czy twoi bracia zydowscy potwierdzaja znaczenie imienia Jehova-maciciel, maciwoda?


Nie znam takich pojęć ale na pewno objawił ci je duch duchowi w duchu przez ducha :-D :-D :-D


David biegle zna hebrajski więc... daruję sobie polecaną stronę.
_________________
"Sławiłem więc radość, bo nic dla człowieka lepszego pod słońcem, niż żeby jadł, pił i doznawał radości, i by to go cieszyło w jego trudzie za dni jego życia, które pod słońcem daje mu Bóg." (Ecc 8:15 bt)
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy
Wiek: 48
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 4237
Wysłany: 2012-03-31, 19:54   

Al Mudrasim, uważasz , że Bóg nie ma w ogóle swojego imienia?
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.

Ewangelia Jana 3:16
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 87 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1317
  Wysłany: 2012-03-31, 20:05   

Al Mudrasim napisał/a:
Jestem bardzo ciekaw co powiecie na to :

http://www.zbawienie.com/imie-Boga.htm

Jest to dość długa analiza w której autor na podstawie przeprowadzonego procesu dowodowego dochodzi do wniosku że : Forma - Jehowa oznacza - niszczycielskiego mąciwodę, podżegacza i krzywdziciela!

I że każdy oddający mu cześć (chodzi o YHVH) oddaje hołd szatanowi .

:mrgreen:


No tak, jak to fajnie fworda obśmiać. Po cóż odgrzewasz Al stare tematy? Przecież brałeś udział w dyskusji na ten temat:
http://biblia.webd.pl/for...r=asc&start=300
Temat, który był bardzo obszerny, chyba czytałeś cały, mniemam. I tam fword wszystko, co reklamujesz teraz jego linkiem, zawarł, i nawet sam ten link. No, ale cóż pośmiać się zawsze jest fajnie. Tylko z kogo?!

Z człowieka, który wyemigrował na antypody, który całe swoje życie poświęcił na analizie Biblii, który przeczytał ją 200 razy!! Proponuję przeczytać inną podstronę, mianowicie: http://www.zbawienie.com/moja_historia.htm . Wtedy, myślę, nie tylko nie będziesz się śmiał, ale może i uronisz niejedną łezkę.

Tam znajdziesz historię tego człowieka, któremu po odejściu od ŚJ nagle zawalił się świat, dotychczasowy światopogląd legł w gruzach, który "nie zobaczył już nigdy swego ojca i matki, ponieważ był według nich uwikłany w sektę."!!!

Fword nie mówi, że jest nieomylny. I jest zawsze otwarty na dyskusję. Można się z nim nie zgadzać i można z nim dyskutować. Jako jedyny chyba na świecie traktuje o rzeczach w całym zakresie, zarówno biblijnym, politycznym, społecznym.

To nie jest na miejscu!

Jakoś mnie nie dałeś odpowiedzi w Teoriach Spiskowych - Horus....itd
Przy okazji dostało się Pati tylko dlatego, że podziela poglądy fworda.
Eliot napisał/a:

Al, parę postów wyżej znajdziesz w niniejszym wątku coś takiego:

David77 napisał/a:
Pati,
Cytat:
Czy twoi bracia zydowscy potwierdzaja znaczenie imienia Jehova-maciciel, maciwoda?


Nie znam takich pojęć ale na pewno objawił ci je duch duchowi w duchu przez ducha :-D :-D :-D


Eliot napisał/a:

David biegle zna hebrajski więc... daruję sobie polecaną stronę.


Chwali się to Davidowi, cenię Go za to. Ale cały współczesny Izrael jeszcze lepiej zna hebrajski od Dawida i nie mają oni z tego większego zrozumienia Biblii od nas. Pomaga to, ale nie jest warunkiem koniecznym rozumienia Słowa Bożego.

Trudno mi pozdrowić.
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2012-03-31, 20:27   

Al Mudrasim, Proponuję ci abyś przeczytał sobie wcześniejsze posty wszystko co zawiera ten link zostało tam obalone . Wiec nic nowego tutaj nie wprowadzasz .

Cytat :
Cytat:
Jedynym imieniem, jakie Bóg objawił nam w Biblii to: "Jestem który jestem".



Jeżeli ktoś kto szuka na poparcie swoich teorii wypisuje taką bzdurę że jedyne imię Boga to czasownik ,, Jestem '' to ten ktoś naprawdę nie ma pojęcia o czym pisze a już nie wspomnę o znaczeniu frazy : אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה .

W języku hebrajskim czasownik "być" nie występuje w czasie teraźniejszym! a wobec tego faktu słowa te nie brzmią : Jestem który Jestem ,ale " Będę, kim (którym) będę",

Czasownik "ehjeh" występuje już w wersecie 3:12: "Wajomer ki ehjeh imach (...)" ("Powiedział [Bóg], Ja będę z tobą") i tu z kontekstu (Bóg obiecuje, że będzie z Mojżeszem w Egipcie) wynika jednoznacznie, że jest to forma czasu przyszłego. a nie teraźniejszego ". Takie jest również stanowisko co do owej frazy hebraistów .

Cyprian
Cytat:
Chwali się to Davidowi, cenię Go za to. Ale cały współczesny Izrael jeszcze lepiej zna hebrajski od Dawida i nie mają oni z tego większego zrozumienia Biblii od nas. Pomaga to, ale nie jest warunkiem koniecznym rozumienia Słowa Bożego.


Cały problem Cyprianie polega na tym że żaden żyd z Izraela nie czyta tych słów jako ,, Jestem który Jestem ale czytają ową frazę jako Będę który Będę - przy czym nie na tym koniec :

2 Moj 3: 15 וַיֹּאמֶר עוֹד אֱלֹהִים אֶל-מֹשֶׁה כֹּה-תֹאמַר אֶל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל (יְהוָה) אֱלֹהֵי אֲבֹתֵיכֶם אֱלֹהֵי אַבְרָהָם אֱלֹהֵי יִצְחָק וֵאלֹהֵי יַעֲקֹב שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם זֶה-שְׁמִי לְעֹלָם וְזֶה זִכְרִי לְדֹר דֹּר׃

w tym wersecie nie pada fraza אֶהְיֶה ale jak widzimy występuję tutaj imię Boga
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 11