Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Niewłaściwa forma imienia boskiego
Autor Wiadomość
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11203
Wysłany: 2012-07-09, 21:04   

Qeza30 napisał/a:
e'je nie h'eje coś łapie... :mrgreen:



EMET:
Jak w 'post/ach/', do których odesłałem --

Fraza: < 'ehje(h) 'aszer 'ehje(h) > oraz samo < 'ehje(h) > - z Exodus 3:14. Fraza występuje tylko i wyłącznie w Exodus 3:14, natomiast < 'ehje(h) > - 55 razy w ogóle w BH.
Jako taka, forma czasownikowa < 'ehje(h) > pochodzi od rdzennego - < haja(h) >. Mamy w tekście Biblii Hebrajskiej miejsca z formą rdzenną jako taką - < haja(h) >, mianowicie.

Przypomnę jeszcze raz dokładny zapis frazy --
אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה

trans.: < `ĕhjĕ(h) `ªszĕr `ĕhjĕ(h) >


w zapisie bezsamogłoskowym --
אהיה אשר אהיה

trans.: < ` h j h / ` sz r / ` h j h >


Zaś zapis Imienia Boga w Biblii Hebrajskiej jest znany; to przypomnienie w układzie bezsamogłoskowym --
י ה ו ה


Na koniec forma rdzenna dla < `ĕhjĕ(h) >, czyli -- < hājā(h) > --
הָיָה



Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3520
Wysłany: 2012-07-10, 07:34   

יהוה/JESTEM/PAN/JHWH/JEHOWA/JAHWE,zawsze ten sam i na wieki CHRYSTUS


W poniższych wersetach jest napisane o Chrystusie jako osobie,która w duchowej postaci towarzyszyła Żydom w czasie Starego Przymierza.

Ostrzeżenie wynikające z dziejów Izraela 1 Kor.10...

(1) A chcę, bracia, abyście dobrze wiedzieli, że ojcowie nasi wszyscy byli pod obłokiem i wszyscy przez morze przeszli. (2) I wszyscy w Mojżesza ochrzczeni zostali w obłoku i w morzu, (3) i wszyscy ten sam pokarm duchowy jedli, (4) i wszyscy ten sam napój duchowy pili; pili bowiem z duchowej skały, która im towarzyszyła, a skałą tą był Chrystus. (Wj.17,6) (9) ani nie kuśmy Pana, jak niektórzy z nich kusili i od wężów poginęli,

Wj.17...(2)...Dlaczego spieracie się ze mną? Dlaczego kusicie Pana? (3) Ale lud miał tam pragnienie i szemrał przeciw Mojżeszowi, mówiąc: Czy dlatego wyprowadziłeś nas z Egiptu, aby przyprawić nas i dzieci nasze, i dobytek nasz o śmierć z pragnienia? (4) I wołał Mojżesz do Pana, mówiąc: Co mam począć z tym ludem? Niewiele brakuje, a ukamienują mnie. (5) I rzekł Pan do Mojżesza: Przejdź się przed ludem i weź z sobą kilku ze starszych Izraela. Weź także do ręki laskę swoją, którą uderzyłeś Nil, i idź! (6) Oto Ja stanę przed tobą na skale, tam, na Horebie, a ty uderzysz w skałę i wytryśnie z niej woda, i lud będzie pił. Mojżesz uczynił tak na oczach starszych Izraela. (7) I nazwał to miejsce Massa i Meriba, ponieważ synowie izraelscy spierali się tam i kusili Pana, mówiąc: Czy jest Pan pośród nas, czy nie?
Wj.17...

וירב העם עם משה ויאמרו תנו לנו מים ונשתה ויאמר להם משה מה תריבון עמדי מה תנסון את יהוה 2
4 ויצעק משה אל יהוה לאמר מה אעשה לעם הזה עוד מעט וסקלני
5 ויאמר יהוה אל משה עבר לפני העם וקח אתך מזקני ישראל ומטך אשר הכית בו את היאר קח בידך והלכת
7 ויקרא שם המקום מסה ומריבה על ריב בני ישראל ועל נסתם את יהוה לאמר היש יהוה בקרבנו אם אין


Wj.3,15 ויאמר עוד אלהים אל משה כה תאמר אל בני ישראל יהוה אלהי אבתיכם אלהי אברהם אלהי יצחק ואלהי יעקב שלחני אליכם זה שמי לעלם וזה זכרי לדר דר
BT Mówił dalej Bóg do Mojżesza: Tak powiesz Izraelitom: JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia.


Przebywający z Żydami Chrystus powiedział im swoje wieczne imię יהוה.W Wj.3,15 jest ono tłumaczone jako JESTEM,w pozostałych wersetach,które podałem jako Pan.Słowo יהוה,które w Biblii występuje jak często piszą ŚJ 7000 razy,odnosi się do jednej i tej samej osoby יהוה,wiecznego Chrystusa,Pośrednika Starego i Nowego Przymierza.

Tłumacznie słowa יהוה
jako litery JHWH jest fałszywym tłumaczeniem,w którym słowa hebrajskie zastąpiono polskimi.Tetragram JHWH jest literami,ale nie słowem.Nawet jeśli z niego utworzy się pochodne imiona jak Jehowa,Jahwe i inne,to zgodnie z Biblią odnoszą się one do jednej i tej samej osoby,do Chrystusa.SJ,Badacze Pisma i inni zwolennicy tetragramu JHWH jednak tej prawdy nie chcą widzieć i uważają JHWH,Jehowę nie za Chrystusa,ale inną osobę,za Boga Ojca.Z Żydami w Starym i Nowym Przymierzu przebywała jedna i ta sama osoba,którą był Chrystus.W NT On wiele razy mówił o sobie jako o JESTEM,ale nic nie mówił o tetragramie JHWH lub,że jest Jehową,itd.

EMET

Cytat:
Zaś zapis Imienia Boga w Biblii Hebrajskiej jest znany; to przypomnienie w układzie bezsamogłoskowym --
י ה ו ה

To swoje imię י ה ו ה powiedział Żydom, przebywający z nimi (1 Kor.10,4) Pośrednik Starego i Nowego Przymierza,wieczny Chrystus.
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
agnieszka 
zbanowana


Wyznanie: in Christ Alone who took on flesh
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 02 Cze 2012
Posty: 562
Skąd: Społeczność Chrześcijańska
Wysłany: 2012-07-10, 08:19   

JEZUS JEST CHRYSTUSEM.
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3520
Wysłany: 2012-07-10, 08:33   

agnieszka napisał/a:
JEZUS JEST CHRYSTUSEM.

Przekręt z tetragramem JHWH i pochodnymi od niego imionami Boga powstał dlatego,aby zastąpić Jezusa Chrystusa inną osobą,JHWH,Jehową,itd.
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
agnieszka 
zbanowana


Wyznanie: in Christ Alone who took on flesh
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 02 Cze 2012
Posty: 562
Skąd: Społeczność Chrześcijańska
Wysłany: 2012-07-10, 08:41   

ratao napisał/a:
agnieszka napisał/a:
JEZUS JEST CHRYSTUSEM.

Przekręt z tetragramem JHWH i pochodnymi od niego imionami Boga powstał dlatego,aby zastąpić Jezusa Chrystusa inną osobą,JHWH,Jehową,itd.
czyli znaczy sie, ze juz wierzysz i wyznajesz, ze Jezus jest Chrystusem ?, bo do niedawna przeczyles temu.
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3520
Wysłany: 2012-07-10, 08:46   

Kto oznajmił Żydom (1 Kor.10,4) swoje wieczne imię י ה ו ה jako Pośrednik Starego i Nowego Przymierza i wieczny Chrystus?
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11203
Wysłany: 2012-07-10, 09:57   

ratao napisał/a:
agnieszka napisał/a:
JEZUS JEST CHRYSTUSEM.

Przekręt z tetragramem JHWH i pochodnymi od niego imionami Boga powstał dlatego,aby zastąpić Jezusa Chrystusa inną osobą,JHWH,Jehową,itd.



EMET:
W obliczu takich "argumentów" -- jakakolwiek dalsza polemika z 'ratao' jest pozbawiona wszelkiego logicznego sensu.

Napiszę tylko krótko --
Jaki "przekręt z JHVH", jakie "pochodne [inne] imiona Boga powstałe z JHVH", jaki "Jezus Chrystus w Biblii Hebrajskiej", jakie 'zastępowanie osób'?

Pozostawiam Usera 'ratao' z Jego wyobrażeniami: będącymi tworem tylko i wyłącznie Jego wyobraźni i mniemań; sprzecznych z tekstem Biblii - to najważniejsze. Pomysłów różnych ludziom bowiem nie brakuje i takowe próbują lansować na zasadzie takiej, jakby od Boga samego [jakoby?] owe pochodziły...

Każdy, kto czyta post/y/ Usera 'ratao' - może sam wyciągnąć wnioski.
Jeśli chodzi o mnie, to była to moja ostatnia reakcja na wypowiedzi Usera 'ratao'. :-|


Stpehanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
agnieszka 
zbanowana


Wyznanie: in Christ Alone who took on flesh
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 02 Cze 2012
Posty: 562
Skąd: Społeczność Chrześcijańska
Wysłany: 2012-07-10, 10:15   

ja tez nie bardzo rozumiem ratao.
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3520
Wysłany: 2012-07-10, 11:19   

agnieszka napisał/a:
ja tez nie bardzo rozumiem ratao.

Jeśli napiszę,że w Starym i Nowym Przymierzu występowała jedna i ta sama osoba,Jezus Chrystus,to zrozumiesz? Tak wynika z Biblii i bardzo dokładnie to opisał MieczDucha w swoim temacie:JEZUS=YHVH .Zapoznaj się z nim.Wynika z niego,że Jezus jest tym wiecznym Chrystusem ze Starego i Nowego Przymierza.

Nie wiesz na czym polega przekręt z tetragramem JHWH?
Moje pytanie:Jakie imię miała ta osoba,która jako Chrystus przebywała z Żydami w Starym Przymierzu o czym pisze w 1 Kor.10,4.

EMET

O sztucznym tworze jakim jest tetragram JHWH,sprzeczny z naukami Jezusa Chrystusa nigdzie nie pisze w NT.Podobnie nic nie pisze w nim o imionach Boga pochodzących od JHWH.Tetragram JHWH nie jest tłumaczeniem imienia יהוה.Z osoby Jezusa Chrystusa uczyniono JHWH,Jehowę,twierdząc,że to jest inna osoba.Miecz Ducha wykazał w swoim temacie na bardzo wielu przykładach,że osobą tą jest zgodnie z Biblią Jezus.Wystarczy trochę dobrych chęci,aby się o tym przekonać.
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
agnieszka 
zbanowana


Wyznanie: in Christ Alone who took on flesh
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 02 Cze 2012
Posty: 562
Skąd: Społeczność Chrześcijańska
Wysłany: 2012-07-10, 12:10   

ratao napisał/a:
agnieszka napisał/a:
ja tez nie bardzo rozumiem ratao.

Jeśli napiszę,że w Starym i Nowym Przymierzu występowała jedna i ta sama osoba,Jezus Chrystus,to zrozumiesz? Tak wynika z Biblii i bardzo dokładnie to opisał MieczDucha w swoim temacie:JEZUS=YHVH .Zapoznaj się z nim.Wynika z niego,że Jezus jest tym wiecznym Chrystusem ze Starego i Nowego Przymierza.

Nie wiesz na czym polega przekręt z tetragramem JHWH?
Moje pytanie:Jakie imię miała ta osoba,która jako Chrystus przebywała z Żydami w Starym Przymierzu o czym pisze w 1 Kor.10,4.
Czyli wyznajesz, ze Jezus jest Chrystusem !? :-)

Ten post MieczDucha pomogl Ci to zrozumiec ? :)
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11203
Wysłany: 2012-07-10, 12:53   

agnieszka napisał/a:
ratao napisał/a:
agnieszka napisał/a:
ja tez nie bardzo rozumiem ratao.

Jeśli napiszę,że w Starym i Nowym Przymierzu występowała jedna i ta sama osoba,Jezus Chrystus,to zrozumiesz? Tak wynika z Biblii i bardzo dokładnie to opisał MieczDucha w swoim temacie:JEZUS=YHVH .Zapoznaj się z nim.Wynika z niego,że Jezus jest tym wiecznym Chrystusem ze Starego i Nowego Przymierza.

Nie wiesz na czym polega przekręt z tetragramem JHWH?
Moje pytanie:Jakie imię miała ta osoba,która jako Chrystus przebywała z Żydami w Starym Przymierzu o czym pisze w 1 Kor.10,4.
Czyli wyznajesz, ze Jezus jest Chrystusem !? :-)

Ten post MieczDucha pomogl Ci to zrozumiec ? :)



EMET:
Odnoszę się jedynie do post 'agnieszki' --

O tym, iż zarówno "Christos" [greckie] jak i "Mesziach" [hebrajskie]: nie stanowiły 'imienia własnego' - jako imienia własnego - pisałem m.in. w post/ach/ --
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#48352
http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#161815
http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#202464
http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#202668
http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#224420
http://biblia.webd.pl/for...christos#228576

Osoby zainteresowane, zapraszam do przeczytania i przypomnienia sobie. ;-)

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 65
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-06, 15:13   

Choć wierzę w Trójcę Świętą (subordynacjonistyczną), to jednak uważam, że w Starym Przymierzu imię Boże brzmiało: JEHOWA.
To imię w tej formie Jehowa, w Starym Przymierzu, ma swoje namaszczenie od Ducha świętego.
Tego imienia z woli Bożej nie ma już w Nowym Przymierzu.
Jego miejsce zajęło imię Jezusa, co ma potwierdzenie w wielu miejscach Nowego Przymierza, choć imię Jehowy, w penym sensie jest tam nadal, ale już teraz w postaci imienia Syna Bożego Jezusa, które w rozwinięciu hebrajskim brzmi "Jehoszua", co dosłownie znaczy "Jehowa jest zbawieniem".
Określenie imię w odniesieniu do Boga, w Nowym Przymierzu nabiera szerszego znaczenia, gdyż dotyczy Ojca i Syna, i Ducha Świętego, a także do cech Boga oarz jego charakteru. Słowo "imię" w odniesieniu do Boga dotyczy też określenia "Pan", tak w stosunku do Ojca, jaki do Syna Bożego i Ducha Świętego. Tak więc teraz w skład imienia Bożego wchodzą takie określenia jak Pan, Bóg, Pan Bóg, Ojciec. Wszystkie wymienione czynniki czyli Osoby Boga i ich tytuły są teraz, w Nowym Przymierzu Prawa imieniem Bożym.
Jednym z potwierdzeń takiego stanu rzeczy jest cytat ze ST, z proroctwa Joela 2:32, który ap. Paweł, w odniesieniu do Jezusa, przytoczył w zmienionej formie w Liście do Rzymian 10:13, w słowach:
"Każdy bowiem, kto wzywa imienia Pana [Kyrios], zbawiony będzie." Rzymian 10:13 (Joel 2:32).
Widać tu zmianę form imienia, dokonaną przez ap. Pawła bardzo wyraźnie. Apostoł pod natchniem Ducha Świętego zamienił formę imienia Bożego "Jehowa" na "Pan". Duch Święty ma takie prawo i żadni grzesznicy temu nie przeszkodzą...
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 65
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-06, 15:18   

Przepraszam, zapomniałem umieścić w swoim poprzednim wpisie, że forma imienia Bożego w postaci "Jahwe", jest modernistycznym wymysłem, niejasnego pochodzenia, pomysłem ateistów, agnostyków, sceptyków i grzeszników z XIX wieku.
Imieniem Bożym Starego Przymierza jest: Jehowa!
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3520
Wysłany: 2012-11-07, 06:44   

bhakta Jezusa napisał/a:

Imieniem Bożym Starego Przymierza jest: Jehowa!

Z NT wynika,że z Żydami w Starym Przymierzu przebywał Chrystus (1 Kor.10.4.9).

-kiedy przekazał on Żydom imię Boga Jehowy?
-dlaczego w NT nie występuje imię Jehowa?
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 65
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-07, 09:16   

Ratao, tak to prawda Jezus towarzyszył Izraelitom, jako Syn Boży, który wtedy się jeszcze nie objawił. Są różne tego wyjaśnienia. Być może w postaci anioła, który ich prowadził. Przyjąć trzeba fakt, że towarzyszył Izraelowi.
To nie Pomazaniec przekazał imię Jehowy Izraelitom. Oni już je znali. Znali to imię również patriarchowie.
Pierwsza wzmianka o użyciu tego imienia przez ludz pochodzi z Księgi Rodzaju 4:1, wtedy gdy Ewa powiedziała:
"Wydałam na świat mężczyznę z pomocą Jehowy".
Dlaczego nie ma imienia Jehowy w Nowym Przymierzu ani też w pismach wczesnochrześcijańskich? Tego nie wiem. Nie ma wyjaśnienia tego faktu w Biblii. Tak jest i już. Być może dlatego, by poprzez zastosowanie tytułu "Pan" (gr.Kyrios) do obydwu Osób Boskich, i wykazać, że Jezus jest wraz z Ojcem Prawdziwym Bogiem (1 Jana 5:20).
Wielu widzi sprzeczność w tej sprawie, gdyż nie mogą zrozumieć Wyjścia 6:3, gdzie Jehowa mówi do Mojżesza, że nie objawił się patriarchom w imieniu Jehowa. Trzeba tu wziąć pod uwagę prawidłowy przekład tych słów podanych w przekładzie Biblii Gdańskiej a nie Warszawskiej. Istnieje w tych dwóch przekładach w tym miejscu drobna ale ważna różnica. Biblia Warszawska (NP) mówi, że Bóg nie objawił swojego imienia patriarchom w ogóle, a Biblia Gdańska mówi, że nie objawił się w imieniu Jehowa. To trzeba rozumieć dobrze.
Bóg jak już wykazałem objawił swoje imię pierwszym ludziom, gdyż jak powyżej wykazałem, Ewa już je znała. Uważam, że Bóg objawiał się patriarchom bardziej jako Bóg (Elochim) a nie jako Jehowa, czyli bardziej w powiązaniu z tytułem Bóg niż z imieniem Jehowa.
Do tego mogło jeszcze dojść częściowe zapomnienie tego imienia przez patriarchów...
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 10