Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Święty dzień a dekalog
Autor Wiadomość
Berian 
Student Biblii


Wyznanie: Wierzę w Jezusa
Pomógł: 15 razy
Dołączył: 04 Maj 2011
Posty: 686
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-07-21, 19:28   

Sabat był dla ludzi żeby mieli 1 dzień odpoczynku i przy okazji mogli spokojnie pomyśleć o czymś wznioślejszym.

Cytat:
Mar. 2:27
27. Ponadto rzekł im: Sabat jest ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla sabatu.
(BW)

Cytat:
Łuk. 13:15
15. Odpowiedział mu Pan i rzekł: Obłudnicy! Czy nie każdy z was odwiązuje w dzień sabatu swego wołu czy osła od żłobu i nie wyprowadza ich do wodopoju?
(BW)


Niema co przesadzać trzeba myśleć rozsądnie.
Przez sabat Bóg nam dał przykład że jeden dzień w tygodniu trzeba poświęcić dla niego ale nie znaczy to że jak coś w tym dniu będziemy robić bo jest jakaś ważna potrzeba to jest to już straszny grzech.
I przede wszystkim czy to będzie sobota czy niedziela co za różnica ważne by chociaż ten jeden dzień poświecić a nie pracować na okrągło bo po miesiącu już się komuś meble nie podobają i musi na nie zarobić. :-P
A to że w niedziele jacyś tam poganie sobie czcili jakiegoś Boga to czy ten dzień już jest jakiś skażony :->
Pewnie jacyś inni poganie święcili swojego boga "marchewkę" w sobotę.
Pewnie że lepiej by było gdyby to była sobota ale świat dzisiaj mamy jaki mamy.
I łatwiej będzie nam znaleźć ten jeden dzień dla Boga w ciągu tygodnia jak nie będziemy przywiązywać wagi do tej soboty.
Więcej z tego pożytku będzie. I w spokoju można się zająć czymś wyższym.
A nie na siłę sobota w której pracodawca będzie suszył głowę o nadgodziny.
A w niedziele to przeważnie jest wolne. I można spokojnie się zgromadzać.
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Gość miłujesz nieprzyjaciół?
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 90
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-07-21, 19:33   

Cytat:
Słowo "sabat" - wypoczynek - znaczy "odpoczywać", "ustać". Później pojęcie to połączono z liczbą "siedem" - "sabaah".


Cyt z artykułu,ktorego link jes tw moim post wyżej.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2012-07-21, 19:41   

Berian napisał/a:
Pewnie że lepiej by było gdyby to była sobota ale świat dzisiaj mamy jaki mamy.
I łatwiej będzie nam znaleźć ten jeden dzień dla Boga w ciągu tygodnia jak nie będziemy przywiązywać wagi do tej soboty.
Więcej z tego pożytku będzie. I w spokoju można się zająć czymś wyższym.

Wszystko to prawda.
Żydzi mieli postanowione świętować szabat nie po to, aby modlić się, czy przeznaczyć ten czas Bogu, lecz aby odpocząć fizycznie po sześciu dniach pracy.
 
 
Berian 
Student Biblii


Wyznanie: Wierzę w Jezusa
Pomógł: 15 razy
Dołączył: 04 Maj 2011
Posty: 686
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-07-21, 20:23   

Henryk napisał/a:
Żydzi mieli postanowione świętować szabat nie po to, aby modlić się, czy przeznaczyć ten czas Bogu, lecz aby odpocząć fizycznie po sześciu dniach pracy.

No nie wiem.
Cytat:
2 Moj. 31:15
15. Sześć dni będzie się pracować, ale w dniu siódmym będzie sabat, dzień całkowitego odpoczynku, poświęcony Panu. Każdy, kto w dniu sabatu wykona jakąkolwiek pracę, poniesie śmierć.
(BW)

Cytat:
3 Moj. 16:31
31. Jest to dla was sabat, dzień całkowitego odpoczynku. Ukorzycie się w waszych duszach. Ustawa to wieczna.
(BW)

Cytat:
3 Moj. 23:29
29. Każdy zaś, kto się nie ukorzy w tym dniu, będzie wytracony ze swojego ludu.
(BW)

Cytat:
2 Kron. 2:3
3. Oto ja chcę wznieść świątynię imieniu Pana, Boga mego, która jemu byłaby poświęcona, aby składać przed nim wonne ofiary z kadzidła i kłaść stale chleby pokładne, i przynosić ofiary całopalne rano i wieczorem, w sabaty i dni nowiu księżyca, i w święta Pana, Boga naszego, jak to po wsze czasy jest w Izraelu,
(BW)


Przynosili ofiary.
Kapłani składali ofiary.
Cytat:

Ps. 92:1
1. Psalm. Pieśń na dzień sabatu.
(BW)

Śpiewali pieśni.
Cytat:
Izaj. 58:13
13. Jeżeli powstrzymasz swoją nogę od bezczeszczenia sabatu, aby załatwić swoje sprawy w moim świętym dniu, i będziesz nazywał sabat rozkoszą, a dzień poświęcony Panu godnym czci, i uczcisz go nie odbywając w nim podróży, nie załatwiając swoich spraw i nie prowadząc pustej rozmowy,
(BW)

Nie prowadzili pustej rozmowy to o czym mówili?
Cytat:
Mat. 12:12
12. O ileż więcej wart jest człowiek, niż owca! A zatem wolno w sabat dobrze czynić.
(BW)


Jest też gdzieś napisane że mieli uczyć swoich synów w sabat ale nie mogę znaleźć.
I to nie chodziło o to święto w którym też mieli uczyć.(namiotów chyba? )
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Gość miłujesz nieprzyjaciół?
 
 
Axanna
[Usunięty]

Wysłany: 2012-07-21, 20:44   

Berian napisał/a:

Niema co przesadzać trzeba myśleć rozsądnie.
Przez sabat Bóg nam dał przykład że jeden dzień w tygodniu trzeba poświęcić dla niego ale nie znaczy to że jak coś w tym dniu będziemy robić bo jest jakaś ważna potrzeba to jest to już straszny grzech.
I przede wszystkim czy to będzie sobota czy niedziela co za różnica ważne by chociaż ten jeden dzień poświecić a nie pracować na okrągło bo po miesiącu już się komuś meble nie podobają i musi na nie zarobić. :-P
A to że w niedziele jacyś tam poganie sobie czcili jakiegoś Boga to czy ten dzień już jest jakiś skażony :->
Pewnie jacyś inni poganie święcili swojego boga "marchewkę" w sobotę.
Pewnie że lepiej by było gdyby to była sobota ale świat dzisiaj mamy jaki mamy.
I łatwiej będzie nam znaleźć ten jeden dzień dla Boga w ciągu tygodnia jak nie będziemy przywiązywać wagi do tej soboty.
Więcej z tego pożytku będzie. I w spokoju można się zająć czymś wyższym.
A nie na siłę sobota w której pracodawca będzie suszył głowę o nadgodziny.
A w niedziele to przeważnie jest wolne. I można spokojnie się zgromadzać.

tylko ze mi osobiscie sie nie wydaje, by Bog byl zachwycony, gdyby Zydzi zaczeli "myslec rozsadnie" w sposob typu "po co sie kurczowo czepiac akurat soboty, kiedy wygodniej poniedzialek, skoro chodzi o wypoczynek co za roznica"...

ale co tam, im nie wolno, nam zas tak, mimo ze Pan niby podniosl poprzeczke w swoim slynnym kazaniu na gorze...

I ja nie mowie ze musimy, ale uwazam, ze szabat jest dobry, bo pochodzi od Boga, niedziela zas pochodzi z Rzymu i juz z cala pewnoscia uczciwiej jest powiedziec "nie obchodze bo nie musze i bo mam to gdzies" niz wciskac kita, ze "sweicimy bo napisano" - o niedzieli nic bowiem nie jest napisano, wiec i nie ma co wykrecac kota ogonem ze "napisano, ale ma byc na moja modle...".
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2012-07-21, 20:51   

Berian napisał/a:
No nie wiem.

Nie upieram się stanowczo. :-D
Służbę w Przybytku, a potem w Świątyni odprawiali wyłącznie Lewici.
- Jedno z dwunastu pokoleń.
Z nich to wywodzili się kapłani, oni to składali ofiary za lud.
Czynili zresztą to codziennie.
Pozostali nie mieli aż takich zobowiązań.
Wj 23:17 bw " Trzy razy w roku zjawią się wszyscy mężczyźni twoi przed obliczem Wszechmocnego, Pana."
Częstsze „wizyty” były zapewne mile widziane!
 
 
Berian 
Student Biblii


Wyznanie: Wierzę w Jezusa
Pomógł: 15 razy
Dołączył: 04 Maj 2011
Posty: 686
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-07-21, 21:15   

Henryk napisał/a:
Nie upieram się stanowczo. :-D

Cytat:
1 Kor. 14:8
8. Albowiem jeźliby trąba niepewny głos dała, któż się do boju gotować będzie?
(BG)


:crazy:

Tak na marginesie Żydzi mieli uczyć w przaśniki.
Cytat:
2 Moj. 13:8
8. W tym dniu opowiadać będziesz synowi swemu, mówiąc: Jest tak z powodu tego, co mi uczynił Pan, gdy wychodziłem z Egiptu.
(BW)


Dalej tego tekstu nie znalazłem :-?

To chyba pomroczność u mnie ciemna (http://pl.wikipedia.org/wiki/Stan_pomroczny_jasny)

Zresztą wystarczy popatrzeć co sami Żydzi robili w sabat. I Jezus nauczał w sabat.
Bo tylko wtedy był na to czas bo w tygodniu pracowali.


Axanna napisał/a:
gdyby Zydzi zaczeli "myslec rozsadnie"

Czy jesteś żydówką?
Cytat:
Dz.Ap. 15:28-29
28. Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, by nie nakładać na was żadnego innego ciężaru oprócz następujących rzeczy niezbędnych:
29. Wstrzymywać się od mięsa ofiarowanego bałwanom, od krwi, od tego, co zadławione, i od nierządu; jeśli się tych rzeczy wystrzegać będziecie, dobrze uczynicie. Bywajcie zdrowi.
(BW)

Czyżby apostołowie się zapomnieli i nie napisali o sabacie?
A najlepsze jest to na końcu :->
Czyli nawet to nie było jakimś nakazem stanowczym.
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Gość miłujesz nieprzyjaciół?
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2012-07-21, 21:30   

Berian napisał/a:
Czyżby apostołowie się zapomnieli i nie napisali o sabacie?

Nie zapominaj, że Lewici symbolizowali naśladowców Jezusa. Cały Kościół i Wielką rzeszę.
Oni pełnili służbę w Przybytku, składali ofiary codziennie.
Siedem dni w tygodniu! Bez przerwy na sabat!
Cytat:
Tak na marginesie Żydzi mieli uczyć w przaśniki.

Chyba właściwszym słowem byłoby w tym miejscu: "przypominać".
 
 
Axanna
[Usunięty]

Wysłany: 2012-07-21, 21:53   

jej, chyba nie chcesz powiedziec, ze wolno uprawiac nierzad itp., bo nie jestemy Zydami ani nie mamy "stanowczego nakazu"...
 
 
Berian 
Student Biblii


Wyznanie: Wierzę w Jezusa
Pomógł: 15 razy
Dołączył: 04 Maj 2011
Posty: 686
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-07-21, 22:14   

Henryk napisał/a:
Chyba właściwszym słowem byłoby w tym miejscu: "przypominać".

Pozostańmy lepiej przy "opowiadać" ;-)
Henryk napisał/a:
Nie zapominaj, że Lewici symbolizowali naśladowców Jezusa. Cały Kościół i Wielką rzeszę.
Oni pełnili służbę w Przybytku, składali ofiary codziennie.
Siedem dni w tygodniu! Bez przerwy na sabat!

Lewici utrzymywali się z darów.
A my musimy pracować ;-)
Chyba że ktoś głosi i żyje z głoszenia.
"Modlić" mamy się bez ustanku ale to to możemy i w pracy robić.

Zresztą Lewici symbolizują Kościół ale chyba w przyszłości.
Kościół dzisiaj nie składa ofiar ludu.
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Gość miłujesz nieprzyjaciół?
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2012-07-21, 22:35   

Berian napisał/a:
Pozostańmy lepiej przy "opowiadać" ;-)

Mówisz i masz... :lol:
Deu 6:4-9 br " Słuchaj, Izraelu! Jahwe, nasz Bóg, jest jedynym Bogiem. (5) Będziesz miłował Jahwe, Boga twego, z całego twojego serca, z całej twojej duszy i ze wszystkich sił twoich, (6) a przykazania, które ci dziś daję, niech będą w twoim sercu. (7) Będziesz je przekazywał twoim dzieciom, będziesz o nich mówił zarówno przebywając w domu, jak i w czasie podróży, kładąc się spać i ze snu powstając. (8) Przywiążesz je sobie do ręki, żeby ci były znakiem, umieścisz je na swoim czole, między oczyma. (9) Wypiszesz je również na odrzwiach swego domu i na bramach."
Nie będziemy sprzeczać się o synonimy. 8-)
Cytat:
Zresztą Lewici symbolizują Kościół ale chyba w przyszłości.

Raczej nie.
Kościół symbolizowali arcykapłani i kapłani.
Pozostali lewici pracujący w Przybytku- wielką rzeszę.
Oni razem stanowili lud Boży.
Pozostałe jedenaście pokoleń symbolizowało ludzkość.
Tamci kapłani składali ofiary. Kościół w przyszłości nie będzie już składał ofiar. Czas cierpień, doświadczeń, prób, minął bezpowrotnie!
Będzie królował, błogosławił, nauczał.
Cytat:
Kościół dzisiaj nie składa ofiar ludu.

Nie składa. Ludzkość w ogóle nie przynosi darów na ołtarz.
Cytat:
A my musimy pracować ;-)

Oj tam, oj tam...
Apostołowie też pracowali.
Ostatnio zmieniony przez Henryk 2012-07-21, 22:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2012-07-21, 22:36   

Axanna napisał/a:

tylko ze mi osobiscie sie nie wydaje, by Bog byl zachwycony, gdyby Zydzi zaczeli "myslec rozsadnie" w sposob typu "po co sie kurczowo czepiac akurat soboty, kiedy wygodniej poniedzialek, skoro chodzi o wypoczynek co za roznica"...

ale co tam, im nie wolno, nam zas tak, mimo ze Pan niby podniosl poprzeczke w swoim slynnym kazaniu na gorze...

I ja nie mowie ze musimy, ale uwazam, ze szabat jest dobry, bo pochodzi od Boga, niedziela zas pochodzi z Rzymu i juz z cala pewnoscia uczciwiej jest powiedziec "nie obchodze bo nie musze i bo mam to gdzies" niz wciskac kita, ze "sweicimy bo napisano" - o niedzieli nic bowiem nie jest napisano, wiec i nie ma co wykrecac kota ogonem ze "napisano, ale ma byc na moja modle...".



EMET:
Problematyka 'sabatowa' [ew. 'szabatowa'] była wielokrotnie poruszana na Forum: zwłaszcza podczas bytności Duetu pań - Maja&Miriam.

Stawiałem wówczas pytanie --
Jakie są dowody z Biblii, iż chrześcijanom Jezusowo-apostolskim nakazano obchodzić i świętować [uświęcać] dzień szabatu oraz czy są DOWODY na to, iż owi chrystianie faktycznie ów dzień szabatu obchodzili i świętowali [uświęcali]?

Pytałem w tym sensie, że oczywiście o 'szabacie' czytamy nie tylko w Księgach Starego Przymierza, ale również w Ks. Nowego Przymierza. Tyle tylko, że o ile "wyważaniem otwartych drzwi" byłoby pisywać o obchodzeniu i świętowaniu [uświęcaniu] szabatu w realiach Starego Przymierza, to już w opisach "NT" - po śmierci, zmartwychwstaniu, wniebowstąpieniu Jezusa, a zwłaszcza po zesłaniu ducha świętego [inni: Ducha Świętego] jak się sprawy miały? Mianowicie: czy chrześcijanie Jezusowo-apostolscy -- po zesłaniu Ducha Świętego [inni: ducha świętego] -- obchodzili i świętowali [uświęcali] szabat -- według kryteriów właściwych dla rozumienia tychże określeń: obchodzili, świętowali [uświęcali]?

Praktycznie z dowodami - jako bezspornymi dowodami - było... 'krucho'; największym 'powodzeniem' u Argumentujących "ZA TAK" - był tekst do Hebrajczyków 4:9... ;-)


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Berian 
Student Biblii


Wyznanie: Wierzę w Jezusa
Pomógł: 15 razy
Dołączył: 04 Maj 2011
Posty: 686
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-07-21, 23:23   

Henryk napisał/a:
Mówisz i masz

Ja szukałem wersetu który potwierdzi moją teorie :-P
Henryk napisał/a:
Raczej nie.

Skoro składali ofiary ludu to musi to mieć jakieś znaczenie.
Skoro kościół teraz nie składa to będzie musiał to robić w przyszłości.(Oczywiście nie literalnie)
Cytat:
Apostołowie też pracowali.

I dlatego :
Cytat:
Dz.Ap. 13:42
42. A gdy oni wychodzili z bóżnicy żydowskiej, prosili ich poganie, aby i w drugi sabat mówili do nich też słowa.
(BG)

Cytat:
Dz.Ap. 17:2
2. Tedy Paweł według zwyczaju swego wszedł do nich, a przez trzy sabaty kazał im z Pisma.
(BG)


apostołowie głosili w sabat.
Oczywiście nie tylko ale zapewne w większości ;-)
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Gość miłujesz nieprzyjaciół?
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10319
Wysłany: 2012-07-22, 07:08   

Berian napisał/a:
Skoro kościół teraz nie składa to będzie musiał to robić w przyszłości.(Oczywiście nie literalnie)

Osobiście myślę, że kościół jest już poza zasłoną.
Oni za swego życia składali ofiary. I to jakie!
Każdy z nich złożył też tę największą- własne życie!
Cytat:
apostołowie głosili w sabat.

Tak. Szczególnie Żydom.
Inne dni nie wchodziły tam w rachubę.

Piszemy tu o celu nadania sabatu, a opisujemy to, jak go obchodzono grubo ponad tysiąc lat potem...
Nie mówię, że to źle, iż przeznaczano ten dzień na sprawy związane z Ojcem.
Służyć jednak miał odpoczynkowi od ciężkiej pracy, dla żyda, niewolnika, wołu...
 
 
adzient 

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 06 Cze 2009
Posty: 1979
Skąd: Elblag
Wysłany: 2012-07-22, 07:54   

Henryk napisał/a:

Cytat:
- Łk 4,6
– Pewnie pomyliłeś cyferki...- lecz to drobiazg.

Chyba pomyliłem.
Powinno być Łk 4,16
Henryk napisał/a:
Cytat:
Rz 7:25
– nic nie mówi o sobocie...
Cytat:
Jezus musiał świecić sobotę, ponieważ podlegał Zakonowi.

Fakt.
Gal 4,4
Henryk napisał/a:
Cytat:
Rz 7:25
– nic nie mówi o sobocie...

Ależ mówi.
Mówiąc o zakonie mówi o każdym z jego przykazań.
Mówi zatem i o przykazaniu sobotnim.
Czy o przykazaniu "nie zabijaj też nie mówi"?

Skoro Paweł powiedział ,że umysłem służy zakonowi Bożemu jasne jest ,ŻE REALIZUJE PRZYKAZANIA DEKALOGU włącznie z przykazaniem sobotnim.
_________________
"Siedmiu Adwentystów któregoś tam dnia "
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10