Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Klucze Królestwa Niebieskiego
Autor Wiadomość
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy
Wiek: 50
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 4197
Wysłany: 2012-05-01, 00:53   

Jachu napisał/a:
A Piotr z upoważnienia Jezusa coś dwukrotnie otworzył i o tym pisze w Biblii. :-D

Tylko do niego Pan powiedział o kluczach i tylko jemu obiecał dać " te klucze",
dlatego dla kluczy Piotr został zawłaszczony. :-D


Bo może Piotr był klucznikiem :-D
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
Wysłany: 2012-05-01, 06:16   

krystian napisał/a:
Bo może Piotr był klucznikiem :-D

No. Widziałem na obrazku, jak Piotr stał przed bramą Raju i czasem kogoś tam wpuścił.
Ale w przeważającej mierze byli to księża i zakonnice. :mrgreen:

Mt 16:19 bt "I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie»."
Wszelkie obietnice dane ludzkości, od Adama, aż po Jana Chrzciciela dotyczyły Ziemi i życia na niej.
Królestwo Boże (Niebo) było zamknięte dla wszystkich.
Gdy zakończyła się Ofiara na Kalwarii, pierwszym kluczem otworzono „drzwi” w dniu pięćdziesiątnicy dla żydów.
Drugi klucz umożliwił wejście po trzech i pół roku i Poganom, którym pierwszym był dowódca wojskowy- Korneliusz.

Nikt tych drzwi nie był w stanie zamknąć do czasu aż:
"A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą," Rz 11:25 bw
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-05-01, 06:53   

Bingo Henryku! :-D

http://webcache.googleuse...1&hl=pl&ct=clnk
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
wiesia

Wyznanie: brak denominacji/kiedyś katoliczka
Pomógł: 32 razy
Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 1901
Wysłany: 2012-05-01, 13:43   

Lucyfer napisał/a:
A więc zbór w Rzymie już wtedy należał do szatana a nie do Jezusa.
_________________

Czyli należy rozumieć, według ciebie, że Paweł zaniósł do Rzymu fałszywą ewangelię.
Dalej można wnioskować,że wszyscy powinniśmy czym prędzej przyjąć nauczanie kościołów Wschodu....
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-05-01, 13:45   

Gdy Pan zapytał apostołów za kogo Go uważają,Piotr wyznał swoją wiarę,że jet On przepowiedzianym Mesjaszem. Pan wyraził uznanie dla Piotra,że oswiadczenie jego było inspirowane przez samego Ojca Niebieskiego. Na tym wyznaniu(nie na Piotrze) Pan zapowiedział budowę koscioła,którego nawet śmierć nie przemoże.
Wtedy też obiecał dać Piotrowi klucze królestwa niebieskiego - Mat 16:15-19
Danie kluczy jest przenośnią- wyraża upoważnienie do otworzenia drzwi zrozumienia najważniejszego zarysu planu Bozego,jaki był na czasie. Pan nie wymienia liczby kluczy,lecz fakty wskazują,że po zesłaniu Ducha Świętego,Piotr użył dwócz kluczy.
Pierwszym kluczem otworzył drzwi dla Żydów. W wyniku jego kazania (po zasłaniu Ducha)
około trzech tysiecy Żydów przyjęlo Ewangelię i zostało ochrzczonych,oraz zaliczonych w poczet kościoła wieku Ewangelii - Dz.Ap.2:1-41
Drugim kluczem otworzył dzrzwi dla Pogan z których pierwszym był Korneliusz,- setnik kohorty italskiej,wraz z domownikami. Zapoczątkował on wchodzenie Pogan do kościoła
-Dz.ap. 10:1-48
Te dwa ważne wydażenia miały miejsce w ściśle zapowiedzianym przez Boga czasie- siedemdziesiątym tygodniu łaski dla Izraela -Dan 9:24-27 W środku tego tygodnia(siedemdziesiątego)w połowie jego siedmioletniego okresu,tj w w roku 33 ne,został użyty
klucz dla Żydów,a dla Pogan w roku 36 ne. zaraz po skończeniu sie wyłącznej łaski dla cielesnego Izraela.
Początkiem 70-ciu tygodni-lat , był rok 454 pne (edykt Artakserksesa), a końcem ro 36 ne.
7x 70 =490 lat 454+36=490
Jeżeli tydzień przyjmiemy jako 7 lat,to 70 takich tygodni łaski (za Danielem) ma 490 lat
Zatem od 454 roku pne do 36 roku ne jest właśnie 490 lat a połowa tego ostatniego (70-tego) tygodnia przypadła na wiosnę 33 roku ne ,kiedy to w Szawuot został zesłany Dych Święty m innymi na ap. Piotra,a potem wygłosił on owe kazanie,które przywiodło do chrztu tych ok. 3000 z Żydów
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
Ostatnio zmieniony przez Jachu 2012-05-01, 14:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13643
Wysłany: 2012-05-01, 14:00   

Henryk napisał/a:
Drugi klucz umożliwił wejście po trzech i pół roku i Poganom


A samarytanom? Dlaczego wezwano Piotra skoro Filip już im ogłosił prawdę? I dlaczego od wizyty Piotra mogli dopiero otrzymać ducha? Otworzył im drogę Piotr czy nie? I dlaczego apostołowie wysłali tam akurat Piotra? (Dzieje 8:14-17).

Rzecz w tym, że kluczy było trzy a nie dwa... żydom, samarytanom i poganom. Na trojakie otwarcie wskazał również Jezus w Dziejach 1:8:

lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty, i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei (czyli żydom) i Samarii (drugi klucz), i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi (poganom)”.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-05-01, 14:02   

Taką ciekawostką podam;

Mat. 16:19
19. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; a cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebiesiech; a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane i w niebiesiech.
(BG)
Wartość liczbowa pierwszych liter tego wersetu w Grece wynosi 2830

Połowa i koniec 70 -tego tygodnia lat liczone od ich początku,tj od 454 roku pne:
________________________________________________________________________
454 + 33= 487 ; 454 + 36 +490

487 + 490 = 977

gdy do wrtości 2830 dodamy sumę 977 to otrzymamy wartość 3807
Taką samą wartość liczbową otrzymamy z zsumowanie takich słów:

Dz.Ap. 2:41
41. Którzy tedy wdzięcznie przyjęli słowa jego, ochrzczeni są i przystało dnia onego dusz około trzech tysięcy. wartość pierwszych liter tego wersetu wynosi 2735
(BG)
Dz.Ap. 10:48
48." I rozkazał je pochrzcić w imieniu Jezusa Chrystusa" pierwsze litery mają 1072 ______________________________________________________________________
2735 + 1072 = 3807
Razem suma też wynosi 3807




Dz.Ap. 10:48
48." I rozkazał je pochrzcić w imieniu Jezusa Chrystusa" - wg manuskryptów synaickiego i watykańskiego
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy
Wiek: 50
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 4197
Wysłany: 2012-05-01, 14:12   

Bobo napisał/a:
lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty, i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei (czyli żydom) i Samarii (drugi klucz), i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi (poganom)”.


tak jest ten werset potwierdza kolejność:
1. Żydzi
2. Samarytanie
3. poganie
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.

Ewangelia Jana 3:16
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-05-01, 14:13   

Bobo napisał/a:
Rzecz w tym, że kluczy było trzy a nie dwa... żydom, samarytanom i poganom. Na trojakie otwarcie wskazał również Jezus w Dziejach 1:8:


Samarytanie nie byli Żydami,lecz zaliczani byli do Pogan,jako że znaleźli się na tym terenie jako przesiedleńcy po uprowadzeniu 10 pokoleń Izraela przez Sargona II jeszcze przed Babilończykami.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13643
Wysłany: 2012-05-01, 15:12   

Tylko czy z chrześcijańskiego punktu widzenia też byli zaliczani do pogan?

Jeśli Korneliusz był pierwszym poganinem, który poznał prawdę, to znaczy, że wcześniejsi samarytanie nie mogli być traktowani jako poganie.
Samarytanin to... ani żyd, ani poganin, tak do końca...
 
 
kesja 


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 26 Maj 2006
Posty: 4127
Wysłany: 2012-05-01, 17:31   

Czym sa TE KLUCZE ?
Mat. 16:19
19. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; a cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebiesiech; a cokolwiek rozwiążesz/dozwolony-wolny na ziemi, będzie rozwiązane i w niebiesiech.

19 אֶתֵּן לְךָ אֶת מַפְתְּחוֹת מַלְכוּת הַשָּׁמַיִם וְכָל מַה שֶּׁתֶּאֱסֹר עַל הָאָרֶץ יִהְיֶה אָסוּר בַּשָּׁמַיִם, וְכָל מַה שֶּׁתַּתִּיר עַל הָאָרֶץ יִהְיֶה מֻתָּר בַּשָּׁמַיִם

zabronisz-zakażesz - uwięzisz- zwiążesz -spetasz na Ziemi/Arec bedzie ....w niebie

a co zezwolisz bedzie zezwolone ...


czy sa tu KLUCZE ?
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-05-01, 17:57   

Bobo napisał/a:
Tylko czy z chrześcijańskiego punktu widzenia też byli zaliczani do pogan?

Jeśli Korneliusz był pierwszym poganinem, który poznał prawdę, to znaczy, że wcześniejsi samarytanie nie mogli być traktowani jako poganie.
Samarytanin to... ani żyd, ani poganin, tak do końca...


Chrześcijański punkt widzenia nic tu nie ma do powiedzenia,bowiem w swietle Starego testamentu tylko Izraelici byli ludem bożym z którym Bóg zawarł Przymierze. Wszystkie inne ludy i nacje ogolnie zaliczały sie do Pogan,- również Samarytanie

Mat. 15:25-28
25. Lecz ona przyszła, złożyła mu pokłon i rzekła: Panie, pomóż mi!
26. A On, odpowiadając, rzekł: Niedobrze jest brać chleb dzieci i rzucać szczeniętom.
27. Ona zaś rzekła: Tak, Panie, ale i szczenięta jedzą okruchy, które spadają ze stołu panów ich.
28. Wtedy Jezus, odpowiadając, rzekł do niej: Niewiasto, wielka jest wiara twoja; niechaj ci się stanie, jak chcesz. I uleczona została jej córka od tej godziny.

(BW)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy
Wiek: 50
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 4197
Wysłany: 2012-05-01, 18:06   

Jachu napisał/a:
Chrześcijański punkt widzenia nic tu nie ma do powiedzenia,bowiem w swietle Starego testamentu tylko Izraelici byli ludem bożym z którym Bóg zawarł Przymierze. Wszystkie inne ludy i nacje ogolnie zaliczały sie do Pogan,- również Samarytanie


Według Żydów Samarytanie, byli nieczyści rytualnie. Jednak nie można ich uznać za typowych pogan,przecież wielbili Tego samego Boga co Izraelici w przeciwieństwie do okolicznych narodów
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.

Ewangelia Jana 3:16
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 92
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-05-01, 18:33   

krystian napisał/a:
Jednak nie można ich uznać za typowych pogan,przecież wielbili Tego samego Boga co Izraelici w przeciwieństwie do okolicznych narodów


Nie byli pod Zakonem,więc dla Żydów byli poganami.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy
Wiek: 50
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 4197
Wysłany: 2012-05-01, 18:57   

Jachu napisał/a:
Nie byli pod Zakonem,więc dla Żydów byli poganami.
Jachu,

Jeszcze raz się powołam na cytat , który w tym temacie przytoczył Bobo,

lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty, i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei (czyli żydom) i Samarii (drugi klucz), i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi (poganom)”.

Gdyby było tak, jak twierdzisz to słowo Samaria nie powinno istnieć w tym wersecie. Wtedy bym się z Tobą zgodził. Jednak ten werset wymienia Samarię, czyli to , że dla Żydów byli poganami nie ma znaczenia. Znaczenie ma co o tym mówi NT. Dla większości Żydów Jezus też nie był oczekiwanym mesjaszem
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.

Ewangelia Jana 3:16
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11