Forum biblijne

Obserwator · Wysłany: 2012-06-20, 20:08

Otóż chrzest nie oznacza tylko zanurzyć ale i polać:

"Czasownik baptidzo pierwotnie oznaczał zanurzenie lub oblewanie, zalewanie, polewanie” („Grecko-Polski Nowy Testament” ks. R. Popowski, M. Wojciechowski s. 504)

EMET · Wysłany: 2012-06-20, 21:01

Bobo · Wysłany: 2012-06-20, 21:15

Inaczej mówiąc... skoro słowo ochrzcić znaczy zanurzyć, to Didache stawia wyjątek, że, gdy brakuje warunków to zamiast BAPTIZO (chrzcić) można Polać. Więc... polany nie znaczy że ochrzczony.

EMET · Wysłany: 2012-06-20, 21:33

Bobo · Wysłany: 2012-06-20, 21:38

Najciekawsze jest to, że Obserwator zakłada temat: BIBLIA neguje chrzest przez polanie? A odwołuje się w końcu do... Didache. Czy to Jego Biblia?
Odpowiadając na pytanie tytułowe: Biblia nie potwierdza chrztu przez polanie. Dowody takiej praktyki są raczej pozabiblijne.
Więc... skoro forum biblijne to i dowody biblijne. Cytowanie Didache to... rozczarowywanie czytelników Biblii.

EMET · Wysłany: 2012-06-20, 21:48

kodak27 · **Pomógł:** 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248

kodak27 · **Pomógł:** 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248

kodak27 · **Pomógł:** 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248

Obserwator · Wysłany: 2012-06-21, 08:18

Parmenides · **Pomógł:** 73 razy Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 2012

Z własciwym odczytaniem słów pisanych prawie dwa tysiące lat temu mogą być zawsze problemy i prawie zawsze pozostają jakieś niedomówienia czy wątpliwości.

ShadowLady86 · Wysłany: 2012-06-21, 10:45

Dzięki Parmenides! Wiedziałam, że tak rzetelny słownik nie mógł napisań czegoś tak nieprawdziwego, jak to, że greckie słowo βαπτίζω oznacza chrzest (?) polanie. Niestety sama nie jestem w posiadaniu słownika ks. Popowskiego (ale mam w planie zakup). :-/

Miejmy nadzieję, że słowa Ks. Popowskiego "zanurzać", gdyż tylko to drugie odnosi się do Sakramentu Chrztu. rozjaśnią co nieco Obserwatorowi. Który swoją drogą tylko cytuje W. Bednarskiego.

Mamy więc 3 osobne słowa:

βαπτίζω (od czasownika βάπτω): zanurzać (chrzcić)
ἔκχεον: polewać
λούω: obmywać

Obserwator · Wysłany: 2012-06-21, 12:08

Nic nowego nie napisaliści a druga część cytowana z Popowskiego jest wyjaśnieniem autora a nie odnoszeniem się do pierwszego 'słownikowego' zdania.

A tu jeszcze fragment dla ŚJ i ich sympatyków, powielających ich nauki:

"CHRZEST
Greckie słowo báptisma oznacza zanurzenie, zamoczenie, jak również pogrążenie w wodzie i wydobycie z niej; pochodzi od czasownika bápto — „zanurzyć; umoczyć” (Jn 13:26). Występujący w Biblii termin „chrzcić” jest synonimem wyrazu „zanurzyć”. Trafnie ilustruje to Rzymian 6:3, 4 w brzmieniu Biblii poznańskiej: „Czyż nie wiecie, że wszystkich nas, których przez chrzest zanurzono w Chrystusie Jezusie, w Jego śmierci zanurzono? Pogrzebano nas z Nim razem dzięki zanurzeniu w śmierci” (zob. też BT, PE, Pop). Forma tego samego słowa greckiego pojawia się w Septuagincie w Wyjścia 12:22 (‛zanurzyć’) oraz w Kapłańskiej 4:6 (‛umoczyć’) (zob. przypisy w NW)." (Wnikliwe poznawanie Pism 2006 s. 371-372).

ShadowLady86 · Wysłany: 2012-06-21, 13:02

Ty to masz poczucie humor Obserwatorze.

Cytat:

maczać «zanurzać coś w jakimś płynie lub w czymś sypkim»

Słownik PWN

Bobo · Wysłany: 2012-06-21, 13:26

Tak jakby nie można było umoczyć przez zanurzenie. Czegoż to już Obserwatorzy różnej maści nie wymyślą (czyt. naciągną), aby ich wyszło na wierzch.

Warto zaznaczyć jeszcze jeden szczegół. Obserwator cytuje ze strony 504 nie słownik j. greckiego, Popowskiego, ale przypis w NT międzywierszowym. Natomiast sam słownik gr-pol, Popowskiego, pod hasłem BAPTIZO - nie zawiera w ogóle słowa 'polewać' :-)

Są różne wyjaśnienia, ale nie... polewać.