Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
FAKTY O SUKCESJI PIOTROWEJ
Autor Wiadomość
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-12-19, 23:43   

14 Nisan - dzień "7" - Pierwszy dzień Przaśników (Mt 26:17) Święte Zgromadzenie (Wj 12:16)
15 Nisan - dzień "1" - Święto Przaśników zw. Paschą (Kpł 23:6) Wyjście z Egiptu (Pwt 16:1)
16 Nisan - dzień "2" - jedzą przaśniki i prażone ziarno (Joz 5:11) kołysanie snopem
...............................(Kpł 23:11-14) odpoczynek w cieniu króla (Sdz 9:15), postawienie
...............................straży przy grobie (Mt 27:62-66)
17 Nisan - dzień "3" - ustała manna (Joz 5:12) niedziela w czasach Jezusa, zmartwychwstanie
18 Nisan - dzień "4"
19 Nisan - dzień "5"
20 Nisan - dzień "6" - siódmy dzień jedzenia przaśników (Kpł 23:6)
...............................Święte Zgromadzenie (Wj 12:16)
21 Nisan - dzień "7" -
22 Nisan - dzień "1" -

co oznacza kołysanie snopem? szukanie króla

(Sdz 9:8) Zebrały się drzewa, aby namaścić króla nad sobą. Rzekły do oliwki: Króluj nad nami! (9) Odpowiedziała im oliwka: Czyż mam się wyrzec mojej oliwy, która służy czci bogów i ludzi, aby pójść i kołysać się ponad drzewami? (10) Z kolei zwróciły się drzewa do drzewa figowego: Chodź ty i króluj nad nami! (11) Odpowiedziało im drzewo figowe: Czyż mamy się wyrzec mojej słodyczy i wybornego mego owocu, aby pójść i kołysać się ponad drzewami? (12) Następnie rzekły drzewa do krzewu winnego: Chodź ty i króluj nad nami! (13) Krzew winny im odpowiedział: Czyż mam się wyrzec mojego soku, rozweselającego bogów i ludzi, aby pójść i kołysać się ponad drzewami? (14) Wówczas rzekły wszystkie drzewa do krzewu cierniowego: Chodź ty i króluj nad nami! (15) Odpowiedział krzew cierniowy drzewom: Jeśli naprawdę chcecie mnie namaścić na króla, chodźcie i odpoczywajcie w moim cieniu! A jeśli nie, niech ogień wyjdzie z krzewu cierniowego i spali cedry libańskie.

a tak to wygląda w kalendarzu dni i nocy

==========14 Nisan..........................................środa
.............................................................ZS
.........wieczerza
-------------------------------------------------północ
.........zdrada i sąd
.............................................................WS
.........Pascha - śmierć Baranka
==========15 Nisan.........1 DZIEŃ....................czwartek
.........pogrzeb Jezusa
.............................................................ZS
.........Święto Przaśników
-------------------------------------------------północ....1 NOC
.........Wyjście z Egiptu
.............................................................WS
==========16 Nisan.........2 DZIEŃ.....................piątek
........faryzeusze u Piłata
........kobiety zakupują wonne olejki
........kołysanie snopem
.............................................................ZS
........straż przy grobie
-------------------------------------------------północ....2 NOC
.............................................................WS
==========17 Nisan.........3 DZIEŃ.....................sobota
........koniec manny
.............................................................ZS
-------------------------------------------------północ....3 NOC
........zmartwychwstanie (Mt 28:2)
........pusty grób
..............................................................WS
........rozmowa z Marią
==========18 Nisan..........................................niedziela
........w drodze do Emaus
..............................................................ZS
........spotkanie z uczniami
--------------------------------------------------północ....4 NOC

sprawdźcie czy się nie pomyliłam
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Benjamin Szot 

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2012
Posty: 567
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-12-20, 08:54   

Odpowiedź dla ShadowLady86 :
1.
Cytat:
Według nieurzędowej rachuby czasu, czyli według kalendarza, który obowiązywał w środowiskach judaistycznych heterodoksyjnych, Pascha wypadała w środę. W tej sytuacji wieczerzę paschalną spożywano w przeddzień wieczorem


Proszę to uzasadnić. W Biblii jest powiedziane o wieczerzy paschalnej - Ewangelia Mateusza 26 : 17 , a Pascha przypadała zawsze na dzień 14 Nisan - Exodus 12 : 1 - 11. Spożywano ją 14 Nisan, a nie 13 Nisan.

2. czy proroctwo Daniela dotyczące 70 tygodni ( Dan. 9 : 24 - 27 ) mówiło o literalnych tygodniach ??? Chyba raczej nic na to nie wskazuje.

3. czyż " snopem z pierwocin " nie stal się Chrystus ? - 3 Moj. 23 : 10 -11. A jeśli tak to kiedyż było " nazajutrz po sabacie " ?
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-12-20, 20:48   

Benjamin Szot napisał/a:

3. czyż " snopem z pierwocin " nie stal się Chrystus ? - 3 Moj. 23 : 10 -11. A jeśli tak to kiedyż było " nazajutrz po sabacie " ?


Józef miał sen:

(Rdz37:7) Śniło mi się, że wiązaliśmy snopy w środku pola i wtedy snop mój podniósł się i stanął, a snopy wasze otoczyły go kołem i oddały mu pokłon.

apostołowie byli ziarnem pszenicznym bo szatan żądał ich przesiania

(Łk 22:31) Szymonie, Szymonie, oto szatan domagał się, żeby was przesiać jak pszenicę;

nazajutrz po szabacie (15 Nisan) - wynika z samego tekstu. W wersecie 5 jest mowa o Passze między dwoma wieczorami 14 Nisan, w wersecie szóstym o Święcie Przaśników (15 Nisan), że należy je spożywać przez siedem dni, bo siódmego dnia ponownie jest święte zgromadzenie (20 Nisan), a w wersetach:

(Kpł 23:9) Potem Pan powiedział do Mojżesza: (10) Mów do Izraelitów i powiedz im: Kiedy wejdziecie do ziemi, którą Ja wam dam, i zbierzecie plon, przyniesiecie kapłanowi snop jako pierwociny waszego plonu. (11) On dokona gestu kołysania snopa przed Panem, aby był przez Niego łaskawie przyjęty. Dokona nim gestu kołysania w następnym dniu po szabacie. (12) W dniu gestu kołysania snopa złożycie ofiarę całopalną dla Pana, baranka bez skazy, urodzonego w tym samym roku, (13) wraz z ofiarą pokarmową dwóch dziesiątych efy najczystszej mąki zaprawionej oliwą, jako ofiarę spalaną, miłą woń dla Pana, a także ofiarę płynną - ćwierć hinu wina. (14) Aż do tego dnia nie będziecie jedli ani chleba, ani prażonych ziaren, ani kaszy, zanim nie przyniesiecie daru dla waszego Boga. Jest to ustawa wieczysta dla waszych pokoleń, we wszystkich waszych siedzibach.

a kiedy weszli do Ziemi Obiecanej:

(Joz 5:10) Rozłożyli się obozem Izraelici w Gilgal i tam obchodzili Paschę czternastego dnia miesiąca wieczorem, na stepach Jerycha. (11) Następnego dnia Paschy jedli z plonu tej krainy, chleby przaśne i ziarna prażone tego samego dnia. (12) Manna ustała następnego dnia gdy zaczęli jeść plon tej ziemi. Nie mieli już więcej Izraelici manny, lecz żywili się tego roku z plonów ziemi Kanaan.

następnego dnia po szabacie znaczy następnego dnia po święcie
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Benjamin Szot 

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2012
Posty: 567
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-12-21, 09:57   

to nie jest żaden dowód, ze szabat zamieniono na niedzielę !
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-12-21, 10:08   

Benjamin Szot napisał/a:
to nie jest żaden dowód, ze szabat zamieniono na niedzielę !


odpowiedziałam na ten punkt
Cytat:
3. czyż " snopem z pierwocin " nie stal się Chrystus ? - 3 Moj. 23 : 10 -11. A jeśli tak to kiedyż było " nazajutrz po sabacie " ?


szabat w tym miejscu - nie jest dniem siódmym - dniem Bożego odpoczynku ale 16 Nisan
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Benjamin Szot 

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2012
Posty: 567
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-12-21, 12:10   

to chyba pobożne ( wg jej rozumienia ) życzenie użytkowniczki. Z cytowanych fragmentów, absolutnie nie wynika, że szabat przestał być dniem siódmym i jednocześnie dniem odpoczynku !
Ostatnio zmieniony przez Hardi 2012-12-21, 12:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-12-21, 13:44   

szkoda, że już nie odpowiesz - jest napisane do tego dnia aż złożysz ofiarę kołysaną nie wolno ci jeść ziarna - po wejściu do Ziemi Obiecanej jedli ziarno następnego dnia po Passze
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
kmen112 

Wyznanie: ewangelicyzm augsburski
Pomógł: 1 raz
Wiek: 29
Dołączył: 19 Gru 2012
Posty: 109
Wysłany: 2012-12-22, 22:12   

Tytuł Papa np. do IV w. przysługiwał każdemu duchownemu w Kościele, a na zachodzie był zarezerwowany dla wszystkich biskupów. Z czasem ten tytuł zaczął być używany wyłącznie przez biskupa Rzymu. Pierwszym który go w ten sposób używał był św. Syrycjusz. To że Piotr miał być "Skałą" nie znaczy że miał być głową hierarchicznego Kościoła, który wykształcił się później.

Co do samego Kościoła w Rzymie, to trzeba też uwzględnić ówcześnie panującą sytuację w Cesarstwie. Mimo wzmożonych prześladowań chrześcijan w II poł III wieku wielu senatorów i ekwitów z Rzymu widziało, chrześcijaństwo jako prężnie rozwijający się nurt, dla którego prześladowania były motorem napędowym. Z drugiej strony widzieli też sypiące się cesarstwo, dlatego podjęli decyzje, aby wpisać się w łaski chrześcijan. Ci mimo tego, że było ich coraz więcej, byli raczej ludźmi biednymi, co wykorzystali rzymscy patrycjusze, poprzez wykup urzędów biskupich i wsparcie materialne, dla biedniejszych "braci". Dzięki czemu mieli zapewnić sobie i swoim rodom, jakieś mozliwe przetrwanie w razie upadku cesarstwa.

Później to już wiadomo Konstantyn Wielki i edykt mediolański. Kościół w Rzymie mocno związał się w szybkim tempie z cesarstwem, gdyż między innymi liczni biskupi wywodzili się z rodów patrycjuszowskich Rzymu. Kościół hierarchię i sposób zarządzania, oraz oczywiście język przejął od cesarstwa, a po jego upadku kultywował te elementy Starożytnego Rzymu. Widać to dobrze z okresu chrystianizacji np. ludów skandynawskich, które to ludy nazywały Jezusa Chrysusa Rzymskim Bogiem.
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3642
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2012-12-22, 22:29   

kmen112 napisał/a:
Co do samego Kościoła w Rzymie, to trzeba też uwzględnić ówcześnie panującą sytuację w Cesarstwie. Mimo wzmożonych prześladowań chrześcijan w II poł III wieku wielu senatorów i ekwitów z Rzymu widziało, chrześcijaństwo jako prężnie rozwijający się nurt, dla którego prześladowania były motorem napędowym. Z drugiej strony widzieli też sypiące się cesarstwo, dlatego podjęli decyzje, aby wpisać się w łaski chrześcijan. Ci mimo tego, że było ich coraz więcej, byli raczej ludźmi biednymi, co wykorzystali rzymscy patrycjusze, poprzez wykup urzędów biskupich i wsparcie materialne, dla biedniejszych "braci". Dzięki czemu mieli zapewnić sobie i swoim rodom, jakieś mozliwe przetrwanie w razie upadku cesarstwa.

Później to już wiadomo Konstantyn Wielki i edykt mediolański.

no trochę pokręciłeś kolejność
jak znam historię to kolejność chronologiczna powinna być taka:

Mimo wzmożonych prześladowań chrześcijan w II poł III wieku wielu senatorów i ekwitów z Rzymu widziało, chrześcijaństwo jako prężnie rozwijający się nurt, dla którego prześladowania były motorem napędowym.
Później to już wiadomo Konstantyn Wielki i edykt mediolański.

później uczynienie religii chrześcijańskiej religią państwową a dopiero później
Z drugiej strony widzieli też sypiące się cesarstwo, dlatego podjęli decyzje, aby wpisać się w łaski chrześcijan. Ci mimo tego, że było ich coraz więcej, byli raczej ludźmi biednymi, co wykorzystali rzymscy patrycjusze, poprzez wykup urzędów biskupich i wsparcie materialne, dla biedniejszych "braci". Dzięki czemu mieli zapewnić sobie i swoim rodom, jakieś mozliwe przetrwanie w razie upadku cesarstwa.
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
kmen112 

Wyznanie: ewangelicyzm augsburski
Pomógł: 1 raz
Wiek: 29
Dołączył: 19 Gru 2012
Posty: 109
Wysłany: 2012-12-22, 23:20   

Dezerter napisał/a:
Mimo wzmożonych prześladowań chrześcijan w II poł III wieku wielu senatorów i ekwitów z Rzymu widziało, chrześcijaństwo jako prężnie rozwijający się nurt, dla którego prześladowania były motorem napędowym.
Później to już wiadomo Konstantyn Wielki i edykt mediolański.
później uczynienie religii chrześcijańskiej religią państwową a dopiero później
Z drugiej strony widzieli też sypiące się cesarstwo, dlatego podjęli decyzje, aby wpisać się w łaski chrześcijan. Ci mimo tego, że było ich coraz więcej, byli raczej ludźmi biednymi, co wykorzystali rzymscy patrycjusze, poprzez wykup urzędów biskupich i wsparcie materialne, dla biedniejszych "braci". Dzięki czemu mieli zapewnić sobie i swoim rodom, jakieś mozliwe przetrwanie w razie upadku cesarstwa.

Tak zgadzam się, ale nie pisałem tego z myślą chornologiczną :).
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3642
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2012-12-22, 23:29   

Cytat:
Tak zgadzam się, ale nie pisałem tego z myślą chornologiczną :).

rozumiem, ale pomyśl jak odbierają/rozumieją to ci co ciebie czytają - chyba chcesz być dobrze zrozumiany i nie chcesz nikogo wprowadzić w błąd - myślę, że to dla Ciebie ważne :-)
bo inaczej trudno będzie nam się porozumieć
pozdrawiam
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
kmen112 

Wyznanie: ewangelicyzm augsburski
Pomógł: 1 raz
Wiek: 29
Dołączył: 19 Gru 2012
Posty: 109
Wysłany: 2012-12-22, 23:32   

Dezerter napisał/a:
rozumiem, ale pomyśl jak odbierają/rozumieją to ci co ciebie czytają - chyba chcesz być dobrze zrozumiany i nie chcesz nikogo wprowadzić w błąd - myślę, że to dla Ciebie ważne
bo inaczej trudno będzie nam się porozumieć
pozdrawiam

Spoko na przyszłość będe bardziej skrupulatny. Dzięki za poprawne ułożenie myśli.
 
 
Benjamin Szot 

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2012
Posty: 567
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-12-25, 17:49   

Dla użytkownika kmen112 :

proszę sobie dobrze przeczytać mój artykuł, gdzie jest bardzo dokładna analiza wersetów biblijnych w języku greckim mówiących o tym kto jest opoką.
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2012-12-25, 17:57   

Sprawy są podzielone kiedy zmartwychwstał:
LINK

A co do świętowania niedzieli; w Biblii nie ma nic o tym jakoby byłoby to jakieś święto. Pozdrawiam
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
Benjamin Szot 

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2012
Posty: 567
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-12-26, 21:53   

w każdym razie nie ma ani jednego wersetu biblijnego, z którego by wynikało, że Bóg zmienił szabat na niedzielę
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 11