 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
|
Który z tych grzechów Judasza uważasz za straszniejszy? |
| Autor |
Wiadomość |
BLyy 
Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
|
 Wysłany: 2012-09-09, 19:49
|
|
|
| Talmid2Tes2,15 napisał/a: | | BLyy napisał/a: | | - życie Judasza przypomina zwierze, które jest prowadzone do rzeźni. Przez całe życie jest nieświadome co go czeka, zdaje sobie sprawę z tego dopiero gdy za późno by coś odwrócić. |
a czy Judasz miał szanse na zmianę swojego losu ?
| BLyy napisał/a: | | Bracia, musiało wypełnić się słowo Pisma, które Duch Święty zapowiedział przez usta Dawida o Judaszu. |
cytat dotyczy kary czy zdrady ? |
Napewno wydanie Jezusa skoro Jezus je wypowiada w chwili podania posiłku Judaszowi. Wydać musiał, by wypełniło się Pismo. Dziwne jest też, że w tym samym cytacie padają słowa o wypełnieniu Pisma i samobójstwie |
| Ostatnio zmieniony przez BLyy 2012-09-09, 19:51, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
 |
Talmid2Tes2,15
Genitum, non factum
Wyznanie: katolickie
Pomógł: 2 razy
Wiek: 47
Dołączył: 31 Sie 2011
Posty: 787
|
| Wysłany: 2012-09-09, 19:50
|
|
|
jaka w sprawie zdrady była rola diabła?
J 13:2 bt "W czasie wieczerzy, gdy diabeł już nakłonił serce Judasza Iskarioty syna Szymona, aby Go wydać,"
wynikało by z tego że najpierw Judasz nie miał zamiaru zdrady Mistrza |
_________________
Biblia jest księgą, w której każdy, jakich chce prawd sobie szuka, i jakie chce, prawdy sobie znajduje.
 |
|
 |
|
|
Anowi 
Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
|
| Wysłany: 2012-09-09, 19:50
|
|
|
| Talmid2Tes2,15 napisał/a: | | Judasz poza zdradą i samobójstwem popełnił jeszcze jeden grzech ...zwątpił w miłosierdzie Jezusa ...Piotr też zdradził |
jak to zwątpił? do samego końca widział w Nim dobrego człowieka
(Mk 14:44) A zdrajca dał im taki znak: Ten, którego pocałuję, to On; chwyćcie Go i prowadźcie ostrożnie!
myślę, że nie zdawał sobie sprawy z tego, że wydaje Go na śmierć |
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
|
BLyy
Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
|
| Wysłany: 2012-09-09, 19:59
|
|
|
| Talmid2Tes2,15 napisał/a: | jaka w sprawie zdrady była rola diabła?
J 13:2 bt "W czasie wieczerzy, gdy diabeł już nakłonił serce Judasza Iskarioty syna Szymona, aby Go wydać,"
wynikało by z tego że najpierw Judasz nie miał zamiaru zdrady Mistrza |
Jakikolwiek cytat wstawisz nie będziesz wstanie zaprzeczyć temu, że Judasz musiał wydać Jezusa; będąc więc prowadzonym po nitce do kłebka.
«Bracia, musiało wypełnić się słowo Pisma, które Duch Święty zapowiedział przez usta Dawida o Judaszu. On to wskazał drogę tym, którzy pojmali Jezusa, bo on zaliczał się do nas i miał udział w naszym posługiwaniu. Za pieniądze, niegodziwie zdobyte, nabył ziemię i spadłszy głową na dół, pękł na pół i wypłynęły wszystkie jego wnętrzności. Dz 1,16-18
Ja wiem, których wybrałem; lecz [potrzeba], aby się wypełniło Pismo: Kto ze Mną spożywa chleb, ten podniósł na Mnie swoją piętę J 13,18
- według Jana 13,18 również Jezus zachęcał Judasza do wydania. Greckie Diabolos oznacza oskarżyciela; kwestią jest czy tłumaczysz to jako diabeł czyli personifikacja złej istoty; czy jako oskarżyciel jako czyn.
Podobnie starsze kobiety winny być w zewnętrznym ułożeniu jak najskromniejsze, winny unikać plotek i oszczerstw, nie upijać się winem, a uczyć innych dobrego. Tyt 2,3- tutaj też występuje greckie diabolos. Tłumaczenie tutaj jako istotę pozbawia sens cały cytat. Tak samo więc można przetłumaczyć Jana.
Również inny przykład:
Kobiety również - czyste, nieskłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim. 1 Tym 3,11 - tutaj również diabolos.
W każdym bądź razie są dwa ciekawe cytaty dotyczące Boga:
Abimelek sprawował władzę nad Izraelem przez trzy lata. Następnie Bóg zesłał ducha niezgody między Abimelekiem a możnymi z Sychem, i możni z Sychem zbuntowali się przeciwko Abimelekowi po to, by pomszczona została zbrodnia dokonana na siedemdziesięciu synach Jerubbaala i aby [odpowiedzialność za] krew ich spadła na Abimeleka, ich brata, który ich wymordował, i na możnych z Sychem, którzy mu pomagali w zabiciu jego braci. Sdz 9,22-24
10 A oto nazajutrz duch, zesłany przez Boga, opanował Saula, który popadł w szał wewnątrz swojego domu. Dawid tymczasem grał na cytrze, tak jak każdego dnia. Saul trzymał w ręku dzidę. 11 I rzucił Saul dzidą, bo myślał: «Przybiję Dawida do ściany». Lecz Dawid dwukrotnie tego uniknął. 12 Saul bardzo się bał Dawida: bo Pan był z nim, a od Saula odstąpił. 1 Sm 18,10-13
- równie dobrze ducha oskarżyciela na Judasza mógł zesłać Ojciec, który chciał by go wydano, gdyż nie chciał cofnąć kielicha. |
| Ostatnio zmieniony przez BLyy 2012-09-09, 20:05, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:03
|
|
|
| Talmid2Tes2,15 napisał/a: | | Judasz poza zdradą i samobójstwem popełnił jeszcze jeden grzech ...zwątpił w miłosierdzie Jezusa ...Piotr też zdradził |
Też tak uważam.
Nie przepraszał, nie prosił o wybaczenie. Nie usiłował pokutować.
Ps 36:8 bg "Jakoż drogie jest miłosierdzie twoje, Boże! przetoż synowie ludzcy w cieniu skrzydeł twoich ufają."
Obraził się na cały świat łącznie z Bogiem... |
|
|
|
|
|
BLyy
Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:06
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Talmid2Tes2,15 napisał/a: | | Judasz poza zdradą i samobójstwem popełnił jeszcze jeden grzech ...zwątpił w miłosierdzie Jezusa ...Piotr też zdradził |
Też tak uważam.
Nie przepraszał, nie prosił o wybaczenie. Nie usiłował pokutować.
Ps 36:8 bg "Jakoż drogie jest miłosierdzie twoje, Boże! przetoż synowie ludzcy w cieniu skrzydeł twoich ufają."
Obraził się na cały świat łącznie z Bogiem... |
Trudno mówić o obrażeniu się na wszystko, czując żal za to co uczynił. Człowiek obrażony się tak nie zachowuje. Gdzie masz cytat o obrażeniu się Judaszu na Boga i świat? |
|
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:09
|
|
|
| Anna01 napisał/a: | | Judasz nigdy nie zwątpił w Jezusa ! On jedyny przyjął na siebie hańbiące go na wieki zadanie, oby WYPEŁNIŁO SIĘ PISMO. Jezus wiedział, że tylko Judasz spełni to zadanie, że Go nie zawiedzie, nie zdradzi, ....... zdradzając. To Jezus wybrał Judasza na apostoła - nikt inny. |
Z przykrością stwierdzam, że mam zupełnie odmienne zdanie. 
Przy inne okazji Jezus powiedział: "Nauczycielu, uspokój Twoich uczniów. On zaś rzekł do nich: Zapewniam was, że jeśli oni zamilkną, kamienie będą wołać." Łk 19:40 br |
|
|
|
|
|
wiesia
Wyznanie: brak denominacji/kiedyś katoliczka
Pomógł: 32 razy
Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 1901
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:09
|
|
|
Henryku, teraz po tylu latach my wiemy,że powinien zrobić to o czym piszesz. Jednak spróbuj sobie wyobrazić tą sytuację "na gorąco". Judasz nie spodziewał się takiego obrotu sprawy, nie sądził,że skazał Jezusa na śmierć i to okrutną. Działał pod wpływem szoku,może impulsu,może uznał,że na swoje usprawiedliwienie nie ma nic, że nie jest godny prosić Boga o wybaczenie...Gdybam, ale przecież mogły go nawiedzić takie myśli i po prostu załamała się i nie widząc wyjścia ukarał się samobójstwem.
Smutne to. |
|
|
|
|
|
BLyy
Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:24
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Anna01 napisał/a: | | Judasz nigdy nie zwątpił w Jezusa ! On jedyny przyjął na siebie hańbiące go na wieki zadanie, oby WYPEŁNIŁO SIĘ PISMO. Jezus wiedział, że tylko Judasz spełni to zadanie, że Go nie zawiedzie, nie zdradzi, ....... zdradzając. To Jezus wybrał Judasza na apostoła - nikt inny. |
Z przykrością stwierdzam, że mam zupełnie odmienne zdanie.
Przy inne okazji Jezus powiedział: "Nauczycielu, uspokój Twoich uczniów. On zaś rzekł do nich: Zapewniam was, że jeśli oni zamilkną, kamienie będą wołać." Łk 19:40 br |
Jak ten cytat ma się do zwątpienia Judasza? |
|
|
|
|
|
Anna01
Administrator
Wyznanie: Deizm
Pomogła: 292 razy
Dołączyła: 20 Maj 2006
Posty: 4596
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:28
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Nie przepraszał, nie prosił o wybaczenie. Nie usiłował pokutować. |
Mateusza 27
4 i rzekł: «Zgrzeszyłem, wydawszy krew niewinną».Lecz oni odparli: «Co nas to obchodzi? To twoja sprawa». |
_________________
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10 |
|
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:30
|
|
|
| BLyy napisał/a: | | Gdzie masz cytat o obrażeniu się Judaszu na Boga i świat? |
Nie przedstawię Tobie takiego, bo nie ma.
Oczekiwał jakiegoś stanowiska w rządzie Izraela pod królowaniem Jezusa.
Podobnie jak i pozostali uczniowie.
Łk 24:21 bp "A myśmy się spodziewali, że to On właśnie odkupi Izraela. Już trzeci dzień upływa od tego wszystkiego."
Mt 19:27 bp "Wtedy Piotr Go zapytał: - Oto my opuściliśmy wszystko i poszliśmy za Tobą, cóż więc otrzymamy?"
Nadzieje spaliły "na panewce", więc zadowolił się 30 srebrnikami.
... które jednak nie dały mu szczęścia.  |
|
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10689
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:31
|
|
|
Judasz był zwykłym złodziejem. Sprzedał Jezusa za pieniądze, czyli on nie poświęcił się on zrobił to dla zysku.
Jezus kiedy wybierał Judasza na apostoła, to nie wiedział,że to Judasz go zdradzi. znał proroctwa i wiedział,że jeden go zdradzi, nie wiedział jednak do końca który. dopiero w czasie wieczerzy, zrozumiał,że to jest Judasz. |
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:35
|
|
|
| BLyy napisał/a: | | Jak ten cytat ma się do zwątpienia Judasza? |
Nie.
Ten cytat nie miał udowadniać zwątpienia.!:-D
Raczej to, że Judasz nie był ani zmuszony, ani tym bardziej przeznaczony do zdrady. |
|
|
|
|
|
BLyy
Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:37
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | BLyy napisał/a: | | Gdzie masz cytat o obrażeniu się Judaszu na Boga i świat? |
Nie przedstawię Tobie takiego, bo nie ma.
Oczekiwał jakiegoś stanowiska w rządzie Izraela pod królowaniem Jezusa.
Podobnie jak i pozostali uczniowie.
Łk 24:21 bp "A myśmy się spodziewali, że to On właśnie odkupi Izraela. Już trzeci dzień upływa od tego wszystkiego."
Mt 19:27 bp "Wtedy Piotr Go zapytał: - Oto my opuściliśmy wszystko i poszliśmy za Tobą, cóż więc otrzymamy?"
Nadzieje spaliły "na panewce", więc zadowolił się 30 srebrnikami.
... które jednak nie dały mu szczęścia. |
W ten sam sposób można zaprzeczyć każdemu apostołowi.
| Cytat: | Judasz był zwykłym złodziejem. Sprzedał Jezusa za pieniądze, czyli on nie poświęcił się on zrobił to dla zysku.
Jezus kiedy wybierał Judasza na apostoła, to nie wiedział,że to Judasz go zdradzi. znał proroctwa i wiedział,że jeden go zdradzi, nie wiedział jednak do końca który. dopiero w czasie wieczerzy, zrozumiał,że to jest Judasz. |
Biblia mówi wyraźnie, że Jezus wybrał na apostoła po to by ten go wydał; więc wiedział. Sami apostołowie w Dziejach mówili, że musiało się stać to co się stało. |
|
|
|
|
|
Patryk
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2012-09-09, 20:38
|
|
|
Wow, nie sądziłem, że temat założony przez kogoś takiego jak ja zyska tylu odpowiadających!
Great! |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
•
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
