|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Wymowa Tetragramu |
Autor |
Wiadomość |
Parmenides
Pomógł: 73 razy Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 2012
|
Wysłany: 2012-09-30, 20:00 Wymowa Tetragramu
|
|
|
Wertując ostatnio różne źródła na temat terminu JHVH, natknąłem się na pewną ciekawą informację. Otóż sięgnąłem m.in. do wielotomowej (33) katolickiej "Encyklopedji Kościelnej podług Teologicznej Encyklopedjii Wetzera i Weltego" wydanej przez X. Michała Nowodworskiego. tom VIII. Warszawa 1876.
I na stronie 582 znalazłem poszukiwane hasło. Brzemi ono... Jehova. Czyli w owym czasie, Kościół katolicki odczytywał Je w taki sposób. Hm...
Ale to nie koniec ciekawostek. Jeśli wpiszemy to hasło w wyszukiwarkę znajdziemy:
http://pl.wikipedia.org/w..._ko%C5%9Bcielna
Pozwole sobie zauważyć, że informacji jest raczej skąpo. Ale nie o to chodzi.
Na dole artykułu, w Przypisach znajdziemy do niej link:
http://www.pbi.edu.pl/sit...&aut=&wyd=&pg=1
I mamy tu wszystkie tomy. Wspaniale.
Ale czy na pewno?
Otóz nie; jest pewna luka, zasygnalizowana zresztą na stronie Wikipedii:
Encyklopedia dostępna jest prawie w całości w wersji online[1] (brak jest tekstu w t. VIII od strony 271 do końca, a zatem od części hasła Irlandia do Jezuici).
I dziwnym, przedziwnym zbiegiem okoliczności (?) hasło Jehova znajduje się właśnie w brakujacej części! Przypadek? Osobiście nie wierzę w takie przypadki... Może komuś zależało, aby taka informacja nie była powszechnie dostępna? Nie wiem, zastanawiam się. Swoją drogą przyjrzę się dokładniej tej brakującej części.
Bo ja (bezczelnie) mam oryginalne wydanie książkowe (książki to jednak fajna rzecz) i mogę sobie sprawdzić i poczytać. I jeszcze podzielić się tą informacją. |
_________________ http://chomikuj.pl/LittoStrumienski
http://wydaje.pl/e/genesi...ersja-pogladowa
http://wydaje.pl/e/genesi...rzeszlosci-cz-2 |
|
|
|
|
ShadowLady86
Administrator
Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy Wiek: 37 Dołączyła: 14 Sty 2012 Posty: 4440
|
Wysłany: 2012-09-30, 20:32
|
|
|
Zgadzam się, książki to fajna rzecz. Uwielbiam kontakt z papierową książką i ciągle nie umiem się przestawić na e-booki (dlatego tak długo idzie mi czytanie Twojego dzieła ). Ale skoro jesteś w posiadaniu oryginału, to w takim razie nic tylko zeskanować i rzucić w Internet
P.S. Też nie wierzę w przypadki |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2012-09-30, 20:50
|
|
|
Ciekawym tego, co w tym haśle: Jehowa
Ja mam tą encyklopedię w wersji cyfrowej i... faktycznie sporego fragmentu nie ma.
Zawsze to powtarzam: Imię Boga ludziom śmierdzi... wiadomo z czyjej inicjatywy. |
|
|
|
|
Marius Bienius
Pomógł: 58 razy Wiek: 44 Dołączył: 09 Wrz 2012 Posty: 1012 Skąd: Bielsko-Biała
|
Wysłany: 2012-09-30, 20:54 Re: Wymowa Tetragramu
|
|
|
Parmenides napisał/a: | Może komuś zależało, aby taka informacja nie była powszechnie dostępna? Nie wiem, zastanawiam się. |
Nie widziałem tego na oczy własne, alem czytał, iż w kościele Mariackim w Gdańsku jest po trzykroć Jehovah na jakimś epitafium. Toć myślę, że to informacja w dość powszechnym miejscu i jednak wciąż dostępna. Może w tejże Encyklopedii nie ma tego z innego powodu? |
_________________ "Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu" |
|
|
|
|
kodak27
Pomógł: 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248
|
Wysłany: 2012-09-30, 21:18
|
|
|
Bobo napisał/a: | Ciekawym tego, co w tym haśle: Jehowa
Ja mam tą encyklopedię w wersji cyfrowej i... faktycznie sporego fragmentu nie ma.
Zawsze to powtarzam: Imię Boga ludziom śmierdzi... wiadomo z czyjej inicjatywy. | Nie tylko tobie jest to wiadome. Ja osobiście jestem absolutnie przekonany iż Najwyższy Bóg w sposób nie budzący najmniejszych jakichkolwiek wątpliwości jak to już dawno temu za czasów proroka Ezehiela zapowiedział, że na oczach ludzi z całego świata uświęci swoje święte Imię. A jak zapowiedział to tez sam nasz Mistrz i Mesjasz Jezus Chrystus, iż u Boga wszystko jest możliwe, więc możliwym może być iż BÓG da poznać właściwą formę wymowy własnego Imienia. Taka nasunęła mnie się refleksja. Czyż król Belszaccar nie widział w swym pałacu piszącej reki, kiedy pijąc z naczyń zrabowanych ze świątyni w Jeruzalem, z wielką pychą pysznił się i wysławiał swych bogów na oczach tysiąca swych dygnitarzy, czyż nie okazał w ten sposób pogardy dla Imienia Bożego, kiedy tak ucztowali, komu składali w ten sposób ofiary, czyli hołd i cześć...., dosłownie Diabłu i demonom składali. Dlatego Belszaccar poniósł tego tragiczne konsekwencje. Rzymian 15:4 ! Tak Bobo masz słuszną rację, dlatego wielu ludziom nie w smak Imię Boże... . |
|
|
|
|
kodak27
Pomógł: 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248
|
Wysłany: 2012-09-30, 21:30 Re: Wymowa Tetragramu
|
|
|
Marius Bienius napisał/a: | Parmenides napisał/a: | Może komuś zależało, aby taka informacja nie była powszechnie dostępna? Nie wiem, zastanawiam się. |
Nie widziałem tego na oczy własne, alem czytał, iż w kościele Mariackim w Gdańsku jest po trzykroć Jehovah na jakimś epitafium. Toć myślę, że to informacja w dość powszechnym miejscu i jednak wciąż dostępna. Może w tejże Encyklopedii nie ma tego z innego powodu? | Tak potwierdzam, tez byłem w tym kościele, i to widziałem i czytałem to epitafium. Poszedłem, jeszcze dalej, aż do Gdańskiego Ratusza, tam na wielu obrazach widnieje imię Boże zarówno w formie tetragramu, jak i w formie na tym mariackim epitafium ! Na pamiątkę zwiedzania kupiłem sobie książkę o Gdańskim Ratuszu. A tu masz lin do tych obrazów. http://www.google.pl/url?...wFyWZQpeymWffHg |
|
|
|
|
Marius Bienius
Pomógł: 58 razy Wiek: 44 Dołączył: 09 Wrz 2012 Posty: 1012 Skąd: Bielsko-Biała
|
Wysłany: 2012-09-30, 21:38
|
|
|
Dzięki.
Ciekawa strona |
_________________ "Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu" |
|
|
|
|
kodak27
Pomógł: 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248
|
Wysłany: 2012-09-30, 21:43
|
|
|
Marius Bienius napisał/a: | Dzięki.
Ciekawa strona | Masz fajny wierszyk, podoba mnie się bardzo. Lubię taka poezyję.... . Danke schon.. |
|
|
|
|
Parmenides
Pomógł: 73 razy Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 2012
|
|
|
|
|
Eliot
Pomógł: 360 razy Dołączył: 22 Sie 2011 Posty: 4174
|
Wysłany: 2012-09-30, 22:27
|
|
|
Parmenides napisał/a: | To możliwe. Przeglądam teraz tę część VIII tomu. Znalazłem jeszcze coś ciekawego co może być potencjalnym powodem; jak skończę, to zamieszczę. |
Rozbudziłeś ciekawość moją i nie tylko
Czekamy zatem... |
_________________ "Sławiłem więc radość, bo nic dla człowieka lepszego pod słońcem, niż żeby jadł, pił i doznawał radości, i by to go cieszyło w jego trudzie za dni jego życia, które pod słońcem daje mu Bóg." (Ecc 8:15 bt) |
|
|
|
|
kodak27
Pomógł: 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248
|
Wysłany: 2012-09-30, 22:28
|
|
|
Parmenides napisał/a: | Bobo napisał/a: | Ciekawym tego, co w tym haśle: Jehowa |
Postaram się w najbliższym czasie je tutaj przepisać. To półtorej strony.
Marius Bienius napisał/a: | Może w tejże Encyklopedii nie ma tego z innego powodu? |
To możliwe. Przeglądam teraz tę część VIII tomu. Znalazłem jeszcze coś ciekawego co może być potencjalnym powodem; jak skończę, to zamieszczę. | Dlaczego autor kontestuje w ten sposób; "
Historia zapisana w Biblii zaczyna się od morderstwa, od zbrodni. Nie akt stworzenia, lecz zniszczenia otwiera spisane w niej dzieje i jest kluczowym dla poznania dziejów człowieka." ?! Przecież nie jest to zgodne z faktem, że najpierw był akt stwarzania, a ukoronowaniem całego aktu była pierwsza para ludzka w ogrodzie Eden! Dopiero po ich buncie i wypowiedzeniu Bogu posłuszeństwa, zaczęła następować degradacja człowieka w kierunku swego upodlenia, jak to jest do dzisiaj....! Więc nie mogę przyjąć takiej tezy jako aksjomat prawdy, ponieważ jak sądzę jest to próba filozoficznego podejścia do kwestii "co było najpierw- jako czy kura" ?! |
|
|
|
|
amiko
Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy Dołączył: 09 Wrz 2006 Posty: 3492
|
Wysłany: 2012-09-30, 23:37
|
|
|
kodak27
Cytat: | Bobo napisał:"Zawsze to powtarzam: Imię Boga ludziom śmierdzi... wiadomo z czyjej inicjatywy".
kodak27 napisał:" Nie tylko tobie jest to wiadome. Ja osobiście jestem absolutnie przekonany iż Najwyższy Bóg w sposób nie budzący najmniejszych jakichkolwiek wątpliwości jak to już dawno temu za czasów proroka Ezehiela zapowiedział, że na oczach ludzi z całego świata uświęci swoje święte Imię. A jak zapowiedział to tez sam nasz Mistrz i Mesjasz Jezus Chrystus, iż u Boga wszystko jest możliwe, więc możliwym może być iż BÓG da poznać właściwą formę wymowy własnego Imienia.Tak Bobo masz słuszną rację, dlatego wielu ludziom nie w smak Imię Boże... ". |
Jak ktoś jest Żydem i chce,to wierzy w Boga JHWH-Jehowę,który jak sam powiedział,jest Bogiem Żydów..
Jak ktoś nie jest Żydem i chce wierzyć w Boga,to:
- pozostaje mu Najwyższy Bóg Ojciec,którego przekazał Syn Boży,
- nie ma dla niego żadnego znaczenia jakie imię ma Bóg Żydów,jeśli to nie jest jego Bóg,
Czy może mi ktoś z wyznawców Boga JHWH-Jehowy odpowiedzieć na podstawowe pytanie:
Dlaczego w Nowym Przymierzu "sam nasz Mistrz i Mesjasz Jezus Chrystus" nic nie mówił o żydowskim Bogu JHWH-Jehowie?
Kiedyś czytałem i dziwiłem się,bo nie wiedziałem o co im chodzi,że Żydzi mają pretensje do chrześcijan,którzy nie są Żydami,że przywłaszczyli sobie ich Boga JHWH,ale dopiero teraz widzę,że mają rację. |
_________________ Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka. |
|
|
|
|
kodak27
Pomógł: 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248
|
Wysłany: 2012-10-01, 00:31
|
|
|
ratao, dlaczego tak wnioskujesz: "Jak ktoś jest Żydem i chce,to wierzy w Boga JHWH-Jehowę,który jak sam powiedział,jest Bogiem Żydów.. ", skoro dobra nowina miała być głoszona po całej ziemi, Mateusza 24:14; Marka 13:10? Czy Pan Jezus głosił tylko samym Żydom? A apostoł Paweł do kogo był posłany ? A Korneliusz kim był do którego przyszedł apostoł Piotr ? Żydem ? Dzieje Apostolskie 10 rozdział o czym pisze, jak czytasz? Zatem zwróć łaskawie uwagę na kluczowe wersety, 34, 35, uwzględniające cały kontekst wypowiedzi apostoła Piotra...! Więc jak był tylko Bogiem Żydów ? A Pisma Hebrajskie tzw, Stary Testament, np Rachab, Naaman, to byli kim ? To tylko kilka przykładów, które nie tylko nie potwierdzają twoją powyższą tezę, ale ja dosłownie obalają. Jeśli Biblia się myli, to poproszę o wskazanie niezbitych i logicznych argumentów, że twoja hipoteza jest prawdziwa dobrze ?! |
|
|
|
|
Parmenides
Pomógł: 73 razy Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 2012
|
|
|
|
|
amiko
Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy Dołączył: 09 Wrz 2006 Posty: 3492
|
Wysłany: 2012-10-01, 09:22
|
|
|
kodak27 napisał/a: | ratao, dlaczego tak wnioskujesz: "Jak ktoś jest Żydem i chce,to wierzy w Boga JHWH-Jehowę,który jak sam powiedział,jest Bogiem Żydów.. ", skoro dobra nowina miała być głoszona po całej ziemi, Mateusza 24:14; Marka 13:10? Czy Pan Jezus głosił tylko samym Żydom? A apostoł Paweł do kogo był posłany ? A Korneliusz kim był do którego przyszedł apostoł Piotr ? Żydem ? Dzieje Apostolskie 10 rozdział o czym pisze, jak czytasz? Zatem zwróć łaskawie uwagę na kluczowe wersety, 34, 35, uwzględniające cały kontekst wypowiedzi apostoła Piotra...! Więc jak był tylko Bogiem Żydów ? A Pisma Hebrajskie tzw, Stary Testament, np Rachab, Naaman, to byli kim ? To tylko kilka przykładów, które nie tylko nie potwierdzają twoją powyższą tezę, ale ja dosłownie obalają. Jeśli Biblia się myli, to poproszę o wskazanie niezbitych i logicznych argumentów, że twoja hipoteza jest prawdziwa dobrze ?! |
Który Testament kłamie,Stary,czy Nowy?
-Izaj.45.3...ja jestem Jehowa, który cię woła po imieniu, Bóg Izraela
-ewangelia chrystusowa,która głosił Paweł do pogan mówiła o obecnym w nich Chrystusie,
-z NT wynika,że w Starym Przymierzu z Żydami przebywał Syn Boży,wieczny Chrystus,
-a ze ST wynika,że to nie był Syn Boży,ale to był Bóg Żydów Jehowa. |
_________________ Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|