Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Wielobóstwo w KK?
Autor Wiadomość
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-06, 12:01   

brat_Janek napisał/a:
poza tym widac to w praktyce, choćby taki rożaniec


Proszę zatem wykazać gdzie różaniec pomniejsza Chwałę Bożą?.

Oto tekst który odmawiamy dziesięć razy, oczywiście przeplatany modlitwą Ojcze Nasz.

Zdrowaś Maryjo, łaski pełna, Pan z Tobą,
błogosławionaś Ty między niewiastami,
i błogosławiony owoc żywota Twojego, Jezus.
Święta Maryjo, Matko Boża, módl się za nami grzesznymi
teraz i w godzinę śmierci naszej. Amen


I kto zabronił prosić siostrę w wierze, w moich intencjach?.

I jeszcze jedno pytanko, czemuż to odbierasz Maryji tytuł Theotokos - skoro porodziła Ona Syna Bożego?.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
marek c
[Usunięty]

Wysłany: 2007-02-06, 12:27   

Wojtek37 napisał/a:
Zdrowaś Maryjo, łaski pełna, Pan z Tobą,
błogosławionaś Ty między niewiastami,
i błogosławiony owoc żywota Twojego, Jezus.
Czy Biblia pozwalo na kontakt z umarłymi?
Wojtek37 napisał/a:
Święta Maryjo, Matko Boża
Czy Maryja zrodziła Boga duchowo czy tylko fizycznie dała ciało Jezusowi?
Wojtek37 napisał/a:
módl się za nami grzesznymi
Kto wg Biblii jest jedynym pośrednikiem między Bogiem a ludźmi?
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-06, 13:18   

Mt 22:32 BT
"Ja jestem Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba? Bóg nie jest [Bogiem] umarłych, lecz żywych."


Oczywiście nie musisz wierzyć, iż Jezus "pociągnął za sobą" Swoją Matkę, my Katolicy jak i chrześcijanie obrządków wschodnich wierzymy w to przynajmiej od II w.

Papirus znaleziony w 1938r. zawiera taką oto inwokację.

"Pod opiekę Twego miłosierdzia uciekamy się, o Theotokos [Matko Boża]. Nie odrzucaj naszych próśb, [które do cebie zanosimy] w naszych potrzebach, lecz zachowaj nas od niebezpieczeństwa, [TY] jedynie czysta i błogosławiona."

Tekst datowany na 325 / 450r. po Chrystusie.

Czy nic nie mówią wam te słowa
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10689
Wysłany: 2007-02-06, 14:43   

Wojtek37 napisał/a:
Tekst datowany na 325 / 450r. po Chrystusie.


co mają przedstawiać te słowa,że są wiarygodne? 325/450 po Chrystusie?????????????????? PO MYśL.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-06, 15:06   

Skoro wierzymy, iż matka Jezusa przebywa ze Swym Synem, to wasza teza jest pozpodstawna, w światle powyższego postu o Bogu żywych, a nie umarłych.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-06, 15:31   

Pismo Św. ukazuje przynajmniej jeden przypadek zwracania się do świętych. To św.Jan w Ap 7:14 zwraca się do jednego ze Starców, świętego ST

Ap 11:16nn. pokazuje tych Starców zwracających się do Boga z prośbą o nagrodę dla sprawiedliwych i karę dla grzeszników (por. Ap 5:9n.). Mało tego, Ap 5:8 mówi o tym, że oni Barankowi przedstawiają "modlitwy świętych". Ukazuje to więc ich pośrednictwo.

Jk 5:11 o świętych ST podaje: "Oto wychwalamy tych co wytrwali" ("Oto jako błogosławionych czcimy tych, którzy wytrwali" BP; "Błogosławimy tych, którzy wytrwali" ks.Rom). Tych, którzy uważają, że w Jk 5:11 źle przetłumaczono tekst grecki ("błogosławimy tych") i powinno być "za błogosławionych [szczęśliwych] uważamy tych" (NP) odsyłam do "Wielkiego Słownika Grecko-Polskiego Nowego Testamentu" (Ks.R.Popowski s.374), który poza takim znaczeniem podaje: "błogosławić, wychwalać kogoś".

Ap 5:5 pokazuje jednego ze Starców zwracającego się do św.Jana i pocieszającego go.

Jezus będąc w ludzkiej postaci zwracał się do Mojżesza i Eliasza (Mt 17:3). Wobec tego nam, Jego naśladowcom, też wolno to robić.

Pośrednictwo świętych ukazane jest też w dokonywaniu cudów przez Apostołów, które czynili mocą Chrystusa (Dz 9:32-42, 20:9-12, 5:12). Jezus mógł sam uzdrowić czy wskrzesić zmarłych, a jednak posługiwał się pośrednikami.

Nieprawdą jest to, że kult świętych pojawił się w późniejszych wiekach
kult świętych pojawił się w IIw., i wywodzi się ze smierci męczenników chrześcijańskich. Św.Polikarp (+156) urodził się ok.69r. i był uczniem św.Jana.
Z "Męczeństwa św. Polikarpa" ,możemy wyczytać fakty, które świadczą o sięgającym czasów apostolskich kulcie świętych i relikwi: "Tak więc mogliśmy później zebrać jego kości, cenniejsze od klejnotów i droższe od złota, aby je złożyć w miejscu stosownym. Tam też, jeśli to będzie możliwe pozwoli nam Pan spotykać się razem w weselu wielkim i radości, aby obchodzić rocznicę śmierci Polikarpa jako dzień jego narodzin i w ten sposób wspominać tych, którzy walczyli przed nami a zarazem ćwiczyć i przygotowywać tych, którzy będą walczyć w przyszłości" (18:2-3); "Jemu składamy hołd naszej adoracji, gdyż jest Synem Bożym, męczenników zaś kochamy jako uczniów i naśladowców Pana, a jest to rzeczą słuszną, gdyż w stopniu niezrównanym oddali się oni na służbę Królowi i Mistrzowi. Obyśmy i my również mogli stać się ich towarzyszami i współuczniami" (17:3).

Później o kulcie świętych i relikwi oraz ich wstawiennictwie pisali: Tertulian (ur.155) "O modlitwie" 3, Orygenes (ur.185) Oratio 31:5, św.Cyprian (+258) Listy 12:2, 39:3, 60:5, "Didaskalia" (tuż po 200) XXVI:22,2-3 i "Akta męczeńskie Scylitian" (ok.180): "Zakończyli żywot męczennicy Chrystusowi (...) i wstawiają się za nami u Pana, Jezusa Chrystusa"; por. "Męczeństwo Potamiany" (+202) cyt. w "Historii Kościoła" (VI:5,3) Euzebiusza (ur.260).
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3518
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2007-02-06, 18:12   

Wojtek 37
Cytat:
I jeszcze jedno pytanko, czemuż to odbierasz Maryji tytuł Theotokos - skoro porodziła Ona Syna Bożego?.

W NT pisze,że Chrystus Syn Boży urodził się w niebie.Maria urodziła tylko Jezusa Syna Człowieczego.

marek c
Cytat:
Czy Maryja zrodziła Boga duchowo czy tylko fizycznie dała ciało Jezusowi?

Maria tylko fizycznie dała ciało Jezusowi.
Cytat:

Kto wg Biblii jest jedynym pośrednikiem między Bogiem a ludźmi?

"jest nim człowiek Jezus Chrystus".To tlumaczenie nie jest zbyt dokladne.Powinno raczej być:"Jedynym pośrednikiem mieęzy Bogiem i człowiekiem jest CHRYSTUS,który jako DUCH CHRYSTUSOWY jest w sercu każdego człowieka".
 
 
Florianek 
Poprzedni nick - brat_Janek

Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 506
Wysłany: 2007-02-07, 21:02   

Wojtku
jeżeli z Marią rozmawiasz jak ze siostrą, to przede mną, jako przed bratem w Panu też klęknij, nazywaj mnie świętym i błogosławionym (jestem nim wg Biblii-Ef 1)
nazywaj mnie pośrednikiem
koronuj moje zdjęcia

jeżeli będziesz tak mnie prosił o modlitwe, to uwierze, ze nie oddajesz Marii czci boskiej
_________________
,,...łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa" (J 1:17)
 
 
tessa

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 18 Cze 2006
Posty: 4116
Wysłany: 2007-02-08, 09:57   

angelo napisał/a:
W NT pisze,że Chrystus Syn Boży urodził się w niebie


Gdzie to pisze?
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-08, 10:33   

brat_Janek napisał/a:
Wojtku
jeżeli z Marią rozmawiasz jak ze siostrą, to przede mną, jako przed bratem w Panu też klęknij, nazywaj mnie świętym i błogosławionym (jestem nim wg Biblii-Ef 1)
nazywaj mnie pośrednikiem
koronuj moje zdjęcia

jeżeli będziesz tak mnie prosił o modlitwe, to uwierze, ze nie oddajesz Marii czci boskiej


Rozumiem, iż przez wieki wszyscy ci, którzy klękali na znak szacunku przed królami - też oddawali im cześć boską ?. :mrgreen:

Po pierwsze jeśli klękam, to robię to przed majestatem Boga, do którego się modlę, a prośba o wstawiennictwo odbywa się przy okazji - czy to tak ciężko pojąć?.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2007-02-08, 13:14   

tessa napisał/a:
Gdzie to pisze?


Co prawda nie ten wątek, ale psze bardzo: Hbr 1:5
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Florianek 
Poprzedni nick - brat_Janek

Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 506
Wysłany: 2007-02-10, 09:10   

Wojtek napisał:

Cytat:
Rozumiem, iż przez wieki wszyscy ci, którzy klękali na znak szacunku przed królami - też oddawali im cześć boską ?.

Po pierwsze jeśli klękam, to robię to przed majestatem Boga, do którego się modlę, a prośba o wstawiennictwo odbywa się przy okazji - czy to tak ciężko pojąć?.

post na poziomie.... :roll:

czy przed królami klękali w senskie religijnym?
poza tym wg Biblii jestem królem, więc nie widze powodu, dlaczego miałbys przede mną nie uklęknąć

jestem także wybrany przed założeniem świata, święty, błogosławony

mało tego, jestem siostrą, bratem i matką Jezusa-wg tego, co sam On rzekł

więc, czemu zwlekasz-na kolana! :evil:
_________________
,,...łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa" (J 1:17)
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-10, 11:12   

brat_Janek napisał/a:
Wojtek napisał:

Cytat:
Rozumiem, iż przez wieki wszyscy ci, którzy klękali na znak szacunku przed królami - też oddawali im cześć boską ?.

Po pierwsze jeśli klękam, to robię to przed majestatem Boga, do którego się modlę, a prośba o wstawiennictwo odbywa się przy okazji - czy to tak ciężko pojąć?.

post na poziomie.... :roll:

czy przed królami klękali w senskie religijnym?
poza tym wg Biblii jestem królem, więc nie widze powodu, dlaczego miałbys przede mną nie uklęknąć

jestem także wybrany przed założeniem świata, święty, błogosławony

mało tego, jestem siostrą, bratem i matką Jezusa-wg tego, co sam On rzekł

więc, czemu zwlekasz-na kolana! :evil:


I tym postem "na poziomie" ukazałeś pewną prawdę o sobie, jak daleko Ci keszcze do postawy Maryji Matki Chrystusa!.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
Florianek 
Poprzedni nick - brat_Janek

Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 506
Wysłany: 2007-02-11, 14:44   

a Tobie daleko do znajomości Pisma świętego

nie zawsze jestem pokorny, ale się staram, a to nie znaczy, ze nie znam swej godności dziecka Bożego i tego, kim jestem w Jezusie

widać apostoł Paweł był okropnie pyszny i jemu też było daleko do Marii :roll:

Jestem solą ziemi (Mt. 5:13)

Jestem światłością świata (Mt. 5:14)

Jestem dzieckiem Boga (J. 1:12)

Jestem częścią prawdziwego krzewu winnego, przez którą przepływa życie Chrystusa (J. 15:1.5)

Jestem przyjacielem Chrystusa (J. 15:15)

Jestem wybrany i ustanowiony przez Chrystusa, aby przynieść Jego owoc (J. 15:16)

Jestem niewolnikiem sprawiedliwości (Rz. 6:18)

Jestem niewolnikiem Boga (Rz. 6:22)

Jestem synem Boga, Bóg jest duchowo moim ojcem (Rz. 8:14-15; Gal. 3:26, 4:6)

Jestem współdziedzicem z Chrystusem dzieląc z Nim Jego dziedzictwo (Rz. 8:17)

Jestem świątynią - miejscem zamieszkania - Boga. Jego Duch Święty i Jego życie mieszka we mnie (1 Kor. 3:16; 6:19)

Jestem zjednoczony z Panem i jestem z Nim jednym duchem (1 Kor. 6:17)

Jestem członkiem ciała Chrystusowego (1 Kor. 12:27; Ef. 5:30)

Jestem nowym stworzeniem (2 Kor. 5:17)

Jestem pojednany z Bogiem i jestem sługą pojednania (2 Kor. 5:18-19)

Jestem synem Boga i jestem w Chrystusie (Gal. 3:26.28)

Jestem dziedzicem Boga, ponieważ jestem synem Boga (Gal. 4:6-7)

Jestem święty (Ef. 1:1; 1 Kor. 1:2; Flp. 1:1; Kol. 1:2)

Jestem Bożym dziełem - dziełem Jego rąk - narodzonym na nowo w Chrystusie do pełnienia Jego dzieła (Ef. 2:10)

Jestem współobywatelem wraz z resztą Bożej rodziny (Ef. 2:19)

Jestem więźniem Chrystusa (Ef. 3:1, 4:1)

Jestem sprawiedliwy i święty (Ef. 4:24)

Jestem obywatelem nieba posadzonym już teraz w niebie (Flp. 3:20; Ef. 2:6)

Jestem ukryty z Chrystusem w Bogu (Kol. 3:3)

Jestem wyrazem życia Chrystusa, ponieważ On jest moim życiem (Kol. 3:4)

Jestem wybrany przez Boga, święty i umiłowany (Kol. 3:12; 1 Tes. 1:4)

Jestem synem światłości, a nie ciemności (1 Tes. 5:5)

Jestem świętym uczestnikiem niebiańskiego powołania (Hbr. 3:1)

Jestem uczestnikiem Chrystusa; mam udział w Jego życiu (Hbr. 3:14)

Jestem jednym z żywych Bożych kamieni budowanych w Chrystusie jako duchowy dom (1 P. 2:5)

Jestem członkiem wybranej ludzkości, mesjańskiego kapłaństwa, świętego narodu, ludu będącego własnością Boga (1 P. 2:9-10)

Jestem obcym na tym świecie, w którym żyję chwilowo (1 P. 2:11)

Jestem wrogiem szatana (1 P. 5:8)

Jestem dzieckiem Boga i będę podobny do Chrystusa, kiedy On powróci (1 J. 3:1-2)

Jestem narodzony z Boga, a zły - diabeł - nie może mnie dotknąć (1 J. 5:18)

Nie jestem wielkim "Ja jestem" (Wj. 3:14; J. 8:24.28.58). Lecz dzięki łasce Boga jestem tym, kim jestem (1 Kor. 15:10)


znów ukazałeś poziom ... :roll:
_________________
,,...łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa" (J 1:17)
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-11, 21:37   

Myślę, że masz coś z narcyza....... :mrgreen: - skoro tak powołujesz się na Pisma, to nie zapominaj o postawie Maryji, Matki Pana.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 11