Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Wielobóstwo w KK?
Autor Wiadomość
Florianek 
Poprzedni nick - brat_Janek

Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 506
Wysłany: 2007-02-14, 15:37   

Wojtek robisz ze mnie idiotę czy co?? :-/

ta wasza Matka Boska powiedziała, ze nalezy jej sie czesc, ze jest Nieopokalanym poczeciem, ze nalezą sie jej wynagradzania za bluznierstwa przeciw niej....

człowieku, na chwilę odłoż papieską papkę, która Ci podają w Kosciołach i pomysl

kto jest pyszny ja, czy katolicka Maria?

czy moje odniesienia nie mają uzasadnienia w Pismie swietym?

a czy Maryji katolickiej mają?

zastanów sie

to jest porpsotu żałosne, ze katolicy wszystkim zarzucają pyche, chcoaz u was jest jej bardzo duzo (przynaje to wiele szczerych katolików)

jak sie wam tlyko wytkie jakis bład to od razu jest z waszej strony: ,,nie sadzcie, a nie bedziecie sadzeni"-wogóle tych słow nie rozumiecie

ale za to wy, gdy np dowiecie sie ze ktos opóscił KK to od razu wieciwe, ze to przez pyche i ze nie mógl chodzic do spowiedzi, bo włąsnie jes okropnie pyszny-to jest poprostu pocopne osądzanie (własnie tego zabrania : nie sadzcie a nie bedziecie sadzeni)

nie widze sensu dyskusji, jezeli ktos nie umie sie odwołąc do Biblii a mówi wymysły swego serca, która są z nia sprzeczne

przypatrz sie dokłądnie tej waszej Matce Boskiej i odpowiedz sobie sam, czy ma cokolwiek wspolnego z Matką Pana
_________________
,,...łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa" (J 1:17)
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-14, 16:44   

Oczywiście, że nie warto z Tobą polemizować, skoro tak jedziesz po katolikach, i Matce jezusa. Lecz sam raczej zastanów się, bo to jasno wynika z Biblii, że sam Bóg Ją wybrał na Matkę Mesjasza, Syna Bożego, ciekawe czemu, co?. A zgadzając się z Wolą Bożą - będąc "pełną łaski" i wiedząc co się stanie z Mesjaszem na podstawie ST, jednak stała pod Krzyżem, jako jedna z niewielu tych co przy Nim w tej oststniej drodze było.

Na szczęście Pan ma pewnie Miłosierdzie nad twoją postawą - życzę ci abyś wykazywał się mniejszą agresją w pisaniu i zapewnie równiez w życiu.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
Florianek 
Poprzedni nick - brat_Janek

Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 506
Wysłany: 2007-02-14, 21:16   

Marie-Matke Jezusa
a) kocham bardzo
b) podziwiam
c) czczę ( tak jak rodziców-szacunek głeboki)

a ,matki Boskiej" nienawidze :-? bo to demon

To Ty jestes agreysywny, prostacki i nie masz żądnych argumentów

wg Biblii takze innych chrzescijan Bóg wybrał i to juz przed załozeniem swiata, wiec czemu innych tak nie czcisz??

nie Ty jestes od mówienie mi o miłosierdziu Boga- oj nie, nie TY

ma od tego braci i siostry w Panu

w Panu,a nie w Pani

ja koncze dyskusje

nie widze, zebym Cie gdzies obraził-a miłosierdzia potrzebuje, aby Bóg wybaczył ki grzechy, a nie po to, abym powrócił do bałwochwalstwa
_________________
,,...łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa" (J 1:17)
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-14, 22:45   

brat_Janek napisał/a:
....a ,matki Boskiej" nienawidze :-? bo to demon


To smutne co piszesz, bo Matka Jezusa jest również Theotokos, i nie jest to wymysł KRzK, lecz pierwotnego Koscioła. :cry:

To co powyżej napisałeś, jest urąganiem wobec maryi, resztę poddaję osądowi tych którzy, szczerze wierzą w Pana, a znam kilku protestantow, co nie zgodzili by się z tym co piszesz.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
wit
Wyznawca Istniejącego


Pomógł: 50 razy
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 3796
Skąd: grudziądz
Wysłany: 2007-02-15, 08:51   

"Miłość braterska" między Wami trwa. :-P
_________________
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10685
Wysłany: 2007-02-15, 08:56   

Wojtek37 napisał/a:
To smutne co piszesz, bo Matka Jezusa jest również Theotokos, i nie jest to wymysł KRzK, lecz pierwotnego Koscioła. :cry:


Chyba już KrK z Xristo Tokos--- zostało zamienione na Teo Tokos ---w 454 roku.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
marek c
[Usunięty]

Wysłany: 2007-02-15, 09:12   

bracie_Janku!
Choć zgadzam się z Twoimi poglądami w tej spawie, to jedak nie podoba mi się ton Twoich postów. Upominam Cię więc byś się opanował. Nikogo nie przekonasz pisząc w takim zacietrzewieniu. :-|
 
 
jyakkudesu 


Wiek: 49
Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 119
Skąd: Kolumbia Brytyjska, Kanada
Wysłany: 2007-02-15, 09:22   

Czy okreslenie Matka Boska wogole ma jakis sens? Bog, przynajmniej jesli chodzi o znaczenie bibjilne, nie ma poczatku ani konca. Nie ma tez matki. Nadawanie czemus greckiego terminu Teo...cos tam, nawet gdy piszemy to z duzej litery nie przynosi do tej dyskusji zadnej waznej argumentacji.

Jeszcze jedna uwaga. Samo okreslenie "pelna laski" wskazuje na to ze matka Jezusa tej laski potrzebowala! Innymi slowy otrzymala usprawiedliwienie na tej samej zasadzie jak jej przodek Abraham, lub tez kazdy inny maz/kobieta wiary (Heb 11) - tylko i wylacznie na zasadzie wiary. W jej przypadku ciekawe jest to ze sama bedac grzeszna oddajac sie Bogu w wierze stala sie Jego instrumentem w Bozym planie zbawienia. Nie tylko naszego ale i wlasnego.

Jakkolwiek w przypadku Marii bylo to szczegolnym przywilejem, ten sam przywilej ma kazdy wierzacy i dzis. Nikt z nas nie zostanie wybrany aby zrodzic mesjasza, to juz nie jest wymagane, jednak Bog dla kazdego z nas ma specjalne zadanie, gdy tylko je przyjmiemy.

Na koniec, niech kazdy pamieta, ze naginanie interpretacji Pisma w celu checi usprawiedliwienia wlasnych pogladow jest szczegolnie niemile widziane na gorze. Nie ma tu znaczenia popularnosc tych pogladow ani kto je w przeszlosci utrzymywal. Pan sadzi kazdego indiwidualnie i sprawiedliwie, wiec goraco naklaniam do studiowania Pisma w pokorze ducha i modlitwie o glebsze objawienie Prawdy.
_________________
"I have come that they may have life, and have it to the full." - Yeshua of Nazareth (John 10:10)
 
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-15, 12:41   

nike napisał/a:
Wojtek37 napisał/a:
To smutne co piszesz, bo Matka Jezusa jest również Theotokos, i nie jest to wymysł KRzK, lecz pierwotnego Koscioła. :cry:


Chyba już KrK z Xristo Tokos--- zostało zamienione na Teo Tokos ---w 454 roku.


Tytuł Matka Boża jest związany z dogmatem, ogłoszonym na Soborze Efeskim (431), który zakończył spór dotyczący natury Chrystusa i w konsekwencji oznaczający prawo Maryi do nazywania ją Matką Boga (Theokotokos), wbrew nestorianom, którzy uważali, że przysługuje jej tylko tytuł "Matka Chrystusa"(Xristo Tokos), jako że Syn Boży był zrodzony przed utworzeniem świata.

To co do daty, ale racz zauważyć, że zanim powstał dylemat od dawna określenie Theotokos istniało w śród chrześcijan.

Polecam również do przeczytania ciekawą polemikę co do Maryji między katolikiem a zielonoświętkowcem. Kto ma otwarty rozum, to się nieco zastanowi, zanim zacznie stosować inwektywy.

Oto mała cząstka owego tekstu....

Cytat:
Zgadzam się naturalnie z Ks. dr E. Czajko, że wolimy, jako protestanci, tytuł "Matka Chrystusa" (chrystotokos), czy - jak w dialogu katolicko-luterańskim Matka Pana, ponieważ wolny jest on od obciążeń historycznego rozwoju mariologii, który tytuł theotokos często rozumie dzisiaj nie chrystocentrycznie, ale jako określenie samodzielnej pozycji Marii, w oderwaniu od soteriologii i chrystologii. Mimo to, termin "Matka Boża" jest przede wszystkim prawdziwy teologicznie. Maria była Matką całego Chrystusa, nie jedynie jego ludzkiej natury, jak podkreśla sobór w Efezie, którego orzeczenia uznają niemal wszyscy chrześcijanie. Pomimo negatywnego dla niektórych protestantów wydźwięku theotokos, spowodowanego obecnie przesadnym kultem Marii, nie może być on jednak uznany za nieprawdziwy


Więcej na.....
http://www.magazyn.ekumen...25151952532.htm
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-15, 12:56   

I jeszcze....

Cytat:
62. Zarówno rzymscy katolicy, jak i zielonoświątkowcy zgadzają się, że Maryja jest Matką Jezusa Chrystusa, który jest Synem Bożym, i jako taka zajmuje wyjątkowe miejsce. Zarówno katolicy, jak i klasyczni zielonoświątkowcy uznają historyczne źródła tytułu Matka Boża (theotokos), który powstał w trakcie chrystologicznych dysput na Soborze w Efezie (431 ne.) W celu obrony jedności jednej osoby posiadającej dwie natury, którą zrodziła Dziewica, sobór zaaprobował tytuł "theotokos" ("Bogarodzica" lub "Matka Boga"). To nie była definicja mariologiczna, skoncentrowana na obdarowaniu Maryi nowym tytułem, ale definicja chrystologiczna skoncentrowana na określeniu Jezysa Chrystusa. To właśnie w momencie Wcielenia ona staje się Matką Boga. Ona nie jest Matką Boga w jego wiecznej, trójjedynej egzystencji, ale Matką Boga Syna w Jego Wcieleniu.


http://www.magazyn.ekumen...25130808180.htm

To tyle jeśli chodzi o ekumeniczne widzenie pewnych spraw wiary.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
marcin. 
fidei defensor


Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 391
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2007-02-23, 17:30   

obawiam się że bez elementarnej wiedzy historycznej nikt nie zrozumie charakteru oraz prawdziwości terminu Theotokos. Nie przeczytałem wszystkich postów o problematyce terminu Matka Boga, ale kiedyś napisałem krótki artykuł o tym terminie, zainteresowanych zachęcam do lektury.
http://fidei_defensor.dia...51980/Theotokos

pozdrawiam

z Bogiem
_________________
Christe Eleison
Kyrie Eleison
 
 
 
Florianek 
Poprzedni nick - brat_Janek

Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 506
Wysłany: 2007-02-25, 18:28   

Matka Boga to co innego niż Matka Boska-nie róbcie z nas idiotów, samo brzmienie dużo znaczy, dla milionów katolików Maria jest istotą boską i tak samo ważną jak Jezus
_________________
,,...łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa" (J 1:17)
 
 
marcin. 
fidei defensor


Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 391
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2007-02-25, 19:40   

co za bzdura.

Czy Maria jest istota boską... zerknijmy do Pisma
Cytat:
1 Jn 3:2
2. Umiłowani, obecnie jesteśmy dziećmi Bożymi, ale jeszcze się nie ujawniło, czym będziemy. Wiemy, że gdy się objawi, będziemy do Niego podobni, bo ujrzymy Go takim, jakim jest.
(BT)

Cytat:
Jn 10:34
34. Odpowiedział im Jezus: Czyż nie napisano w waszym Prawie: Ja rzekłem: Bogami jesteście?
(BT)


ja głęboko wierzę że po śmierci następuje przebóstwienie człowieka. Człowiek partycypuje w świętości Boga stając sie świętym Jego świętością.
Maryja nigdy nie była uważana za źródło łask, jedynie za człowieka pełną łaski.
Cytat:
Łk 1:28
28. Anioł wszedł do Niej i rzekł: Bądź pozdrowiona, pełna łaski, Pan z Tobą, <błogosławiona jesteś między niewiastami>.
(BT)

Wywyższenie nastąpiło przez samego Boga. Maryja stała się jak napisał Ireneusz z Lyonu "causa salutis".

Modlitwy i hymny do Maryi, jako prośby o wstawiennictwo pojawiły się bardzo szybko, zatem było od początku uważane za coś dobrego. Gdy się czyta Efrema Syryjczyka to widać że kult Maryi był już dobrze zaszczepiony w chrześcijaństwo!
_________________
Christe Eleison
Kyrie Eleison
 
 
 
Wojtek37 

Wiek: 55
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 686
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-02-26, 12:15   

brat_Janek napisał/a:
Matka Boga to co innego niż Matka Boska-nie róbcie z nas idiotów, samo brzmienie dużo znaczy, dla milionów katolików Maria jest istotą boską i tak samo ważną jak Jezus


Cóż to za idiotyzmy wypisujesz, nie znam nikogo w śród członków KRzK, by miał Matkę Jesusa uważać za Boga!.
_________________
Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
 
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10685
Wysłany: 2007-02-26, 17:23   

[quote="Wojtek37"]
Cytat:
Tytuł Matka Boża jest związany z dogmatem, ogłoszonym na Soborze Efeskim (431),


Czyli przed rokiem 431 Maria nazywana była matką Jezusa--xristo Tokos obojetnie czy w 431 czy w 454 przez ponad 400 lat była matka Jezusa.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 12