|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Przysłów 8:22 (Mądrość) |
Autor |
Wiadomość |
tessa
Pomógł: 5 razy Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 4116
|
Wysłany: 2009-01-10, 18:16
|
|
|
Masz rację ewo,zrodzony czy stworzony ,jaka to różnica?
To to samo ,po prostu powołanie do istnienia z niebytu.
Fakt ,że Jezus przedstawiony jako uosobiona mądrość miał początek ,zaczął istnieć dzięki Ojcu.
Ojciec zaś nikomu nie zawdzięcza swego istnienia.Sam jeden jest Stwórcą wszystkiego.
J 6:57 NS "Jak mnie posłał żyjący Ojciec i ja żyję dzięki Ojcu, tak też ten, kto mnie spożywa, właśnie ten będzie żył dzięki mnie."
Ap 4:11 NS „"Godzien jesteś, Jehowo, Boże nasz, przyjąć chwałę i szacunek, i moc, ponieważ tyś stworzył wszystko i z twojej woli wszystko zaistniało i zostało stworzone".” |
|
|
|
|
Petroniusz
Pomógł: 1 raz Dołączył: 28 Maj 2006 Posty: 3052
|
Wysłany: 2009-01-12, 02:34
|
|
|
ewa.lipka napisał/a: | Tak się zastanawiam coby nie odejść za daleko od tematu, bo zostałam tu zaproszona do tego wątku.
Moim zdaniem toczy się tu walka o słowa.
- - - Bo cóż to oznacza zrodzony?, a cóż to oznacza stwożony? w Boskim dziele?
Kłócimy się o to czego nie znamy, bo skąd wiemy jak Pan Bóg zrodził Syna czy mądrość, a jak nie zrodził, to jak stworzył. Skoro stworzył duchowych Aniołów, to dlaczego Syn i mądrość zostałi zrodzeni, a nie stworzoni?
Wyraźnie w pierwszym poście są użyte zamienniki 1.stworzony, 2.zrodzony.
Rodzą się myśli, czyli mądrość została zrodzona w Bożych myślach. A tworzy się/jest stwrzana mądrość, gdy już coś/czegoś Pan Bóg dokonuje.
Tak i z Synem, który został najpierw zrodzony jako Boża myś - Słowo i później został stworzony, gdy doszło do realizacji myśli.
Ale jedno i drugie, czyli i mądrość i Syn muszą mieć początek swego istnienia, bo zostali zrodzeni czy stworzeni jak kto woli.
Bo przecież mądrość nie rodzi się tak jak ludzkie dziecko, ani Boży Syn nie narodził się tak jak ludzkie dziecko, więc nie ma co tu przyrównywać do ludzkich narodzin, a jedynie można przyrównać do naszych myśli.
>>> 1 Kor. 2:16 (BW)
16. Bo któż poznał myśl Pana? Któż może go pouczać? Ale my jesteśmy myśli Chrystusowej. <<< |
Bardzo swietny przyklad Ewo. Zgadza sie z tym, co tu napisalas. |
_________________ Petroniusz Arbiter |
|
|
|
|
poimen
pasim owieczki
Dołączył: 28 Wrz 2008 Posty: 317
|
Wysłany: 2009-01-23, 01:13
|
|
|
Chciałbym się czymś jeszcze podzielić.
Ja uważam, że w Prz 8,22-31 chodzi o Mądrość ku stworzeniu wszystkiego (nieba i ziemi), bo o takiej mądrości tam jest po prostu napisane i nic więcej. A Logos-Jezus to Ktoś więcej, niż uosobienie Mądrości-ku-stwarzaniu. Jezus jest też np. Mądrością jaką Bóg-Ojciec posłużył się by zbawić świat.
Dla wierzących ludzi/chrześcijan, zbawienie w Jezusie na Golgocie, czyli w skrócie Chrystus ukrzyżowany też jest Mądrością Bożą (1 Kor 1). Niestety nie dla każdego; są ludzie, dla których to głupota i/lub zgorszenie (w. 18). Czy to znaczy, że Jezus Chrystus został stworzony/zrodzony w momencie męki i śmierci na Golgocie? Nie. Ale o Mądrości Bożej tak można powiedzieć w tym kontekście. Jezus wszak wcześniej już istniał.
Tak samo jest z istnieniem i działaniem Mądrości w Prz 8,22-31.
Można powiedzieć, że widzimy różne etapy działania Mądrości, czy też rodzaje Mądrości - widzimy różne momenty Jej zrodzenia. Ale one są jedynie personifikacją w danym kontekście. Jedynie na coś/kogoś wskazują.
Tu chodzi o coś więcej (There's something bigger goin' on). |
_________________
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|