Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Co to znaczy..
Autor Wiadomość
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 182 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4736
Wysłany: 2017-04-16, 19:04   

marta wikluk napisał/a:


No właśnie, dlaczego Jezus nie został rozpoznany i to trzykrotnie? Przez Magdalenę, przez apostołów łowiących ryby, na drodze do Emaus.


Wytłumaczenie jest banalne: Dlatego, że nie był to Jezus.
_________________
Kto nie żyje według Prawa, temu nie smakuje kawa ! (autor: Jan W., prorok)
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3442
Wysłany: 2017-04-16, 19:12   

marta wikluk napisał/a:
Wcale nie trzeba zmartwychwstać, by posiąść wiedzę o Niebie. Wystarczy przeżyć śmierć kliniczną albo być kimś w rodzaju Henocha.


Śmierć kliniczna już dawno została wyjaśniona.
Wizje u osób, które niemal umarły to, zdaniem naukowców, którzy prowadzili w tym temacie badania, nadaktywność mózgu w obliczu śmiertelnego zagrożenia.
Warto zapoznać się z doświadczeniami naukowymi.

Natomiast przykład Henocha z Biblii jest tutaj nieadekwatny.
Według opowieści biblijnej Henoch żył prawie 400 lat i zamiast normalnie umrzeć to znikł i został zabrany do nieba.
Znasz kogoś kto tak się ulotnił?
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4462
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2017-04-16, 20:40   

Manna z nieba napisał/a:
marta wikluk napisał/a:
Wcale nie trzeba zmartwychwstać, by posiąść wiedzę o Niebie. Wystarczy przeżyć śmierć kliniczną albo być kimś w rodzaju Henocha.


Śmierć kliniczna już dawno została wyjaśniona.
Wizje u osób, które niemal umarły to, zdaniem naukowców, którzy prowadzili w tym temacie badania, nadaktywność mózgu w obliczu śmiertelnego zagrożenia.
Warto zapoznać się z doświadczeniami naukowymi.

Natomiast przykład Henocha z Biblii jest tutaj nieadekwatny.
Według opowieści biblijnej Henoch żył prawie 400 lat i zamiast normalnie umrzeć to znikł i został zabrany do nieba.
Znasz kogoś kto tak się ulotnił?


Mówienie min. o śmierci klinicznej jest próbą przeniesienia pojęcia ''niebo'' w wymiar duchowy.
Zwolennicy takiego definiowania słowa ''niebo'' wiedzą, że jak do tej pory nikt nie odnalazł ( nie licząc paru miejscowości o takiej nazwie na ziemi ) we Wszechświecie takiego miejsca, jak niebo.
Dlatego przeniesienie to w wymiar duchowy pozwala na rozmydlenie sprawy i unikniecie tą drogą niewygodnego w tych czasach pojmowania tego miejsca, jakie ma miejsce w Biblii.

A w Biblii niebo w znakomitej większości jest pojmowane, jako jakieś miejsce na naszymi głowami.
Niebo się otwierało na oczach Szczepana, Jezus został wzięty w górę do nieba, ponadto jeszcze wielokrotnie niebo się otwierało w różnych sytuacjach i wielokrotnie też w górę z myślą o niebie spoglądano i się w tym kierunku modlono.
Bóg mieszka w niebie, a ponieważ ono często widziane z ziemi ma kolor niebieski, dlatego też Bóg jest Ojcem niebieskim.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
efroni 

Pomógł: 230 razy
Wiek: 62
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2030
Wysłany: 2017-04-18, 18:59   

Jachu napisał/a:
efroni napisał/a:
A kto tak głosi, że Jezus umarł za nasze grzechy ?



Prorok Izajasz chociażby:

Cytat:

Izaj. 53:1-12
1. Kto uwierzył wieści naszej, a ramię Pana komu się objawiło?
2. Wyrósł bowiem przed nim jako latorośl i jako korzeń z suchej ziemi. Nie miał postawy ani urody, które by pociągały nasze oczy, i nie był to wygląd, który by nam się mógł podobać.
3. Wzgardzony był i opuszczony przez ludzi, mąż boleści, doświadczony w cierpieniu jak ten, przed którym zakrywa się twarz, wzgardzony tak, że nie zważaliśmy na niego.
4. Lecz on nasze choroby nosił, nasze cierpienia wziął na siebie. A my mniemaliśmy, że jest zraniony, przez Boga zbity i umęczony.
5. Lecz on zraniony jest za występki nasze, starty za winy nasze. Ukarany został dla naszego zbawienia, a jego ranami jesteśmy uleczeni.
6. Wszyscy jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas na własną drogę zboczył, a Pan jego dotknął karą za winę nas wszystkich.
7. Znęcano się nad nim, lecz on znosił to w pokorze i nie otworzył swoich ust, jak jagnię na rzeź prowadzone i jak owca przed tymi, którzy ją strzygą, zamilkł i nie otworzył swoich ust.
8. Z więzienia i sądu zabrano go, a któż o jego losie pomyślał? Wyrwano go bowiem z krainy żyjących, za występek mojego ludu śmiertelnie został zraniony.
9. I wyznaczono mu grób wśród bezbożnych i wśród złoczyńców jego mogiłę, chociaż bezprawia nie popełnił ani nie było fałszu na jego ustach.
10. Ale to Panu upodobało się utrapić go cierpieniem. Gdy złoży swoje życie w ofierze, ujrzy potomstwo, będzie żył długo i przez niego wola Pana się spełni.
11. Za mękę swojej duszy ujrzy światło i jego poznaniem się nasyci. Sprawiedliwy mój sługa wielu usprawiedliwi i sam ich winy poniesie.
12. Dlatego dam mu dział wśród wielkich i z mocarzami będzie dzielił łupy za to, że ofiarował na śmierć swoją duszę i do przestępców był zaliczony. On to poniósł grzech wielu i wstawił się za przestępcami.
(BW)



Sprawa autentyczna ; 13 - nastoletnia dziewczynka oskarżona o zabicie swego dziecka .
Ojciec dyrektor banku , matka szefową marketingu w korporacyjnej firmie .
Renomowana szkoła , kursy językowe plus inne zajęcia pozalekcyjne
tak by wypełnić czas dziecku , by nie miało czasu myśleć o głupotach (słowa matki)
W efekcie dziewczynka zostaje galerianką w galerii handlowej , narkomanką , uciekinierką , zachodzi w ciążę ,
rodzi dziecko , próbuje go sprzedać , w końcu zabija .

Na rozprawie matka bierze winę na siebie, mówiąc że jako rodzice się nie sprawdzili i ponieśli porażkę na całej linii .
Ze łzami w oczach błaga prokuratora i sędziego by to ona mogła ponieść karę , bo to ona jest wszystkiemu winna ,
to ona powinna za to wszystko zapłacić a nie jej dziecko . Nic z tego .
Ludzkie prawo nie dopuszcza takiej ofiary . Prawo ludzkie pod tym względem jest bezduszne .

Natomiast w Prawie Bożym jest inaczej .
Inaczej bo podstawą Prawa Bożego jest Miłość (altruizm)
.....Miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa (Rzym.13;10)
Tu / na początku wszystkiego / sam Stwórca , nieograniczony i wszystko wypełniający swoim jestestwem , poświęca cząstkę samego siebie,
by wytworzyć pustkę - miejsce gdzie powstaną światy i istoty je zamieszkujące .
Wiec teraz jako Sędzia / z takim osobistym doświadczeniem/doskonale rozumie
poświęcenie i ofiarę Mesjasza , który bierze na siebie winy innych /z Miłości/
i w pełni akceptuje taką postawę .
I dlatego tak /a nie inaczej/ czytamy u Izajasza /a nie dlatego, że Tego żąda Bóg czy sprawiedliwość /

Siły ciemności (sitra achra - druga strona ) jako oskarżyciel , też są zadowolone , bo dla nich cierpienia
jednego sprawiedliwego są większą radością niż cierpienia dziesięciu niesprawiedliwych .
/i odwrotnie , wielka jest radość wśród Aniołów światłości z powodu nawrócenia jednego niesprawiedliwego, niż z powodu chwały dziesięciu sprawiedliwych /

Sifre (II w. n.e): Powiedział Rabbi Jose z Galilei: „Chodź i ucz się zasług Króla Mesjasza,
który pogrążony był w żałobie z powodu odstępstwa naszego, jak jest napisane u Izajasza (53:5): Ale on był zraniony za nasze odstępstwa”.



Sefer ha-Zohar – "Księga blasku" (XIII w.): W Gan Eden jest jedno miejsce cierpień.
Kiedy Mesjasz idzie do tego miejsca i przemawia do wszystkich cierpiących i smucących się, wszystkie cierpienia Izraela spoczywają na nim.
Jeśli Mesjasz nie uwolniłby Izraela od cierpień i nie wziął ich na siebie, to nikt z Izraela nie przeżyłby kary jaka spadłaby za przekraczanie Tory.
Jak jest napisane u Izajasza (53:4) "Zaiste on niemocy nasze wziął na się, a boleści nasze własne nosił".


Midrasz Rabba : Bóg na początku uczynił przymierze z Mesjaszem i powiedział do niego:
„Mój sprawiedliwy Mesjaszu, Ci którzy powierzą tobie swoje grzechy, założą na ciebie ciężkie jarzmo;
twoje uszy będą słyszały wielkie urąganie, twoje usta posmakują goryczy, język twój przywrze do podniebienia (jak napisano w Psalmie 22:16)
i twoja dusza osłabnie w żalu i w wzdychaniu. Czy jesteś usatysfakcjonowany tym?”.
Mesjasz odpowiedział: „Z przyjemnością przyjmuję te wszystkie cierpienia, aby nie zginął nikt z Izraela”.
Mesjasz natychmiast zaakceptował wszystkie cierpienia z miłością, jak jest napisane u Izajasza (53:7) „ Uciśniony jest i utrapiony”


Z powodu Jego /Mesjasza/ nieziemskiej miłości /altruizmu/ do człowieka bierze na siebie nasze winy i płaci za nasze grzechy

/ "płaci", ale nie w tym sensie, że płaci komuś okup, ale w tym samym sensie w jakim tamta matka chce zapłacić za winy córki /
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2017-05-06, 12:32   

Cytat:
Według opowieści biblijnej Henoch żył prawie 400 lat i zamiast normalnie umrzeć to znikł i został zabrany do nieba.

Kosmici go zabrali do siebie.
Jest o tym cała księga :-D
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10