Forum biblijne

[Miriam]

Proszę forumowiczów, aby się wypowiedzieli, który dzień w tygodniu jest dniem świętym.
Bo przecież wszyscy mamy święcić ten właśnie dzień.

Proszę o uzasadnienie swoich wypowiedzi.

[Maja.]

Miriam:

Sobota jest siódmym dniem tygodnia, czytamy o tym w Piśmie Świętym w IV przykazaniu Dekalogu:

"Pamiętaj abyś dzień sobotni święcił. Sześć dni robić będziesz i będziesz wykonywał wszystkie roboty twoje;
ale dnia siódmego, sabat Pana, Boga twego jest : nie będziesz wykonywał weń żadnej roboty, ty i syn twój
i służebnica twoja i sługa twój, bydlę twoje i gość, który jest między bramami twymi.
Przez sześć dni bowiem czynił Pan niebo i ziemię, i morze i wszystko co w nich jest, a odpoczął dnia siódmego;
i dlatego pobłogosławił Pan dniowi sobotniemu i poświęcił go."
( 2 Mojż. 20,8-11 tłum. Ks. J. Wujka )

Jest to jedyne przykazanie Boże, opatrzone słowem "pamiętaj"

Treść tego przykazania wskazuje, że nie wszystkie dni są święte. Bóg nakazuje nam pracować przez sześć dni w tygodniu, natomiast dzień siódmy jest dniem:

1. Wybranym przez Boga spośród innych dni tygodnia.
2. Pobłogosławionym.
3. I uczyniony dniem świętym - 1 Mojż. 2:2-3.

W tym dniu Bóg odpoczął po całym trudzie stwarzania.
Stał się więc ten dzień Jego dniem, Dniem Pańskim


Tego potrójnego znaczenia nie posiada żaden inny dzień tygodnia.

Sam Bóg dał przykład do naśladowania wszystkim ludziom po wszystkie czasy, że powinni ten dzień święcić.
W czwartym przykazaniu przypomniał i potwierdził oficjalnie swoją wolę.

Jezus Chrystus będąc na ziemi przestrzegał tego przykazania.
Podobnie czynili apostołowie - Dz. Ap. 13,14,44 16,13; 17,2; 18,4; itp.

Święcąc sobotę podkreślamy, że służymy temu Panu, który w sześciu dniach stworzył niebo i ziemię, morze i wszystko,
co w nich jest a siódmego dnia odpoczął - II Mojż. 20:8-11.


Bóg też nakazał nam święcić sobotę, ukazując, że gdy będziemy święcili ten dzień, to będzie nam błogosławił
- Iz. 48:18., Iz. 58,13-14.
I pamiętajmy, że sobota jest znakiem między Bogiem, a Jego ludem. - II Księga Mojż. 31:13-18.

[jarek]

ja sie tak zastanawiam czy sobota jest rzeczywiście sobotą? Tą faktyczną, bo przez wieki mogło się namieszać i co wtedy?

ja sie tak zastanawiam czy sobota jest rzeczywiście sobotą? Tą faktyczną, bo przez wieki mogło się namieszać i co wtedy?

[Miriam]

Jarek,

Dowodem na to, że chrześcijańska sobota jest tym samym dniem świętym, który Bóg nakazał święcić w czasach starotestamentowych Izraelowi – czyli siódmym dniem tygodnia stworzenia, jest obchodzenie jej przez Żydów,
których kalendarz nie uległ zmianie od czasów Mojżesza. Ich sabat przypada na chrześcijańską sobotę, co dowodzi,
że ten dzień jest prawdziwym siódmym dniem tygodnia, dniem świętym z ustanowienia Bożego.

Zmiany kalendarza dokonywane kilkakrotnie w ciągu wieków nie naruszyły tygodniowego cyklu,
a więc nie naruszyły miejsca soboty w tygodniu.

Przy zmianie kalendarza juliańskiego na gregoriański (dokonanej na rozkaz papieża Grzegorza VII w r.1582 ) skreślono
w miesiącu październiku 10 dni (po dniu czwartym, przypadającym na czwartek, nastąpił dzień 15, przypadający na piątek),
nie naruszono więc cyklu tygodnia. Podobnie przy wprowadzeniu reformy kalendarzowej w Anglii w roku 1752 skreślono
11 dni w miesiącu wrześniu (po środzie 2.IX następował czwartek 14.IX), nie naruszając i tym razem cyklu tygodnia.

Więcej przeczytasz tutaj.

http://www.dekalog.pl/info/ap/siodmym/siodmym.html


Pamiętaj, że: -

To ten dzień Pan Bóg pobłogosławił i uczynił świętym - 1 Mojż.2:2-3.
To szabat Bóg nazywa swoim świętym dniem - Izajasza 58:13.
To sobota jest dniem poświęconym naszemu Stwórcy - Izajasza58:13.
I to ten dzień mamy uczcić, bo tak nakazał nam Bóg Ojciec - Izajasza 58,13.


Święcąc szabat (sobotę), przylgnie do nas błogosławieństwo Boże, bo przyrzekły to usta Pana - Izajasza 58:14.


Jarek, czy zgadzasz się z nami, że sobota jest dniem świętym, i że żaden inny dzień w tygodniu, nigdy nie zajmie
jej miejsca

[Miriam]

Osobę, która napisała, że niedziela jest dniem świętym, zapraszamy do dyskusji.
Prosimy też aby podała odpowiednie wersety biblijne. No chyba, że napisała to
według własnego widzimisię, wówczas nie podejmie z nami dyskusji.

Uwaga, uwaga!

Nigdzie w Piśmie Świętym nie jest napisane, że niedziela jest świętym dniem. Natomiast o szabacie czytamy, że Bóg ustanowił go dniem świętym.

[jarek]

Jesli jest tak jak piszesz, to dobrze, bo by było głupio jakoś gdyby sie okazało ze sobota to nie sobota. Nie dla mnie, ale dla Ciebie, Maju.

W pozostałych kwestiach, to nie zgadzam się z tobą(z wami) w całej pełni, a nie z pismem. Aczkolwiek zgadzam się ze jesli tak uwazasz to się trzym tego i przestrzegaj co do joty.

Jesli jest tak jak piszesz, to dobrze, bo by było głupio jakoś gdyby sie okazało ze sobota to nie sobota. Nie dla mnie, ale dla Ciebie, Maju.

W pozostałych kwestiach, to nie zgadzam się z tobą(z wami) w całej pełni, a nie z pismem. Aczkolwiek zgadzam się ze jesli tak uwazasz to się trzym tego i przestrzegaj co do joty.

[nike]

Moje wyrozumienie do tego tematu jest:
Pismo Św. uczy, że Prawo Zakonu było udzielone wyłącznie narodowi izraelskiemu i nie jest przeznaczone dla chrześcijan, czy świata w ogólności.

Ga 3:23-26
23. Do czasu przyjścia wiary byliśmy poddani pod straż Prawa i trzymani w zamknięciu aż do objawienia się wiary.
24. Tym sposobem Prawo stało się dla nas wychowawcą, /który miał prowadzić/ ku Chrystusowi, abyśmy z wiary uzyskali usprawiedliwienie.
25. Gdy jednak wiara nadeszła, już nie jesteśmy poddani wychowawcy.
26. Wszyscy bowiem dzięki tej wierze jesteście synami Bożymi - w Chrystusie Jezusie.
(BT)

Niemniej jednak, chrześcijanie podlegają prawu sprawiedliwości, temu samemu Boskiemu prawu, na którym opiera sie Dziesięć Przykazań. My czasami odnosimy się do tego prawa jako prawo miłości. To prawo miłości jest wszechobejmujące i zawiera w sobie wszystko, co zostało wyrażone w Dziesięciu Przykazaniach
Rz 13:9-10
9. Albowiem przykazania: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj, i wszystkie inne - streszczają się w tym nakazie: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego.
10. Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
(BT)



Czwarte przykazanie było dane cielesnemu Izraelowi, aby odpoczywał siódmego dnia. [to obejmowało nawet ich zwierzęta] niektórzy twierdzą, że chrześcijanie są zobowiązani do powstrzymywania się od wszelkiej pracy czy zajęć siódmego dnia [w sobotę]. Inni utrzymują, że od czasu śmierci Jezusa ten nakaz został jedynie przesunięty na pierwszy dzień tygodnia [niedzielę] Jezus zmartwychwstał w niedzielę.

sabat dokładnie znaczy odpocznienie, i każdy dzień jest dobrym dniem na odpoczynek. Tysiąclecie też jest nazwane odpocznieniem, będziemy odpoczywać od trudów , będziemy odpoczywać od zła od szatana i od śmierci, to będzie nasz odpoczynek pod wspaniałymi rządami Jezusa Pana.

[Miriam]

Jarku, czy Ty wolisz bardziej ufać ludziom i święcić niedzielę, zamiast zaufać Bogu,
oprzeć się na Jego mądrości i święcić dzień święty, którym jest szabat (sobota)

[jarek]

[jarek]

Dz 15:
5 Lecz niektórzy z tych, co należeli do sekty faryzeuszy, a uwierzyli, powstali z miejsc i rzekli: „Koniecznie trzeba ich obrzezać i przykazać im, by przestrzegali prawa Mojżeszowego”.

6 Toteż apostołowie i starsi zebrali się, aby rozpatrzyć tę sprawę.

22 Wtedy apostołowie i starsi wraz z całym zborem uznali za słuszne, by razem z Pawłem i Barnabasem wysłać do Antiochii wybranych spośród siebie mężów: Judasa, zwanego Barsabbasem, i Sylasa mężów przodujących wśród braci;
23 i swą ręką napisali: „Apostołowie i starsi, bracia, do tych braci w Antiochii i Syrii, i Cylicji, którzy są z narodów: Pozdrowienia!
24 Ponieważ usłyszeliśmy, że niektórzy spośród nas zaniepokoili was swymi mowami, próbując zburzyć wasze dusze, chociaż nie daliśmy im żadnych poleceń,
25 doszliśmy do pełnej jednomyślności i uznaliśmy za słuszne, by posłać do was wybranych mężów wraz z naszymi umiłowanymi — Barnabasem i Pawłem
26 ludźmi, którzy wydali swe dusze za imię naszego Pana, Jezusa Chrystusa.
27 Wysyłamy więc Judasa i Sylasa, żeby o tym samym donieśli również w słowach.
28 Albowiem duch święty i my sami uznaliśmy za słuszne nie nakładać na was dodatkowego brzemienia, z wyjątkiem następujących rzeczy koniecznych:
29 macie powstrzymywać się od tego, co ofiarowano bożkom, i od krwi, i od tego, co uduszone, i od rozpusty. Jeśli będziecie się tego starannie wystrzegać, dobrze się wam powiedzie. Bądźcie zdrowi!”

Jak myslisz(myslicie)czemu nie wspomniano o sobocie?

Dz 15:
5 Lecz niektórzy z tych, co należeli do sekty faryzeuszy, a uwierzyli, powstali z miejsc i rzekli: „Koniecznie trzeba ich obrzezać i przykazać im, by przestrzegali prawa Mojżeszowego”.

6 Toteż apostołowie i starsi zebrali się, aby rozpatrzyć tę sprawę.

22 Wtedy apostołowie i starsi wraz z całym zborem uznali za słuszne, by razem z Pawłem i Barnabasem wysłać do Antiochii wybranych spośród siebie mężów: Judasa, zwanego Barsabbasem, i Sylasa mężów przodujących wśród braci;
23 i swą ręką napisali: „Apostołowie i starsi, bracia, do tych braci w Antiochii i Syrii, i Cylicji, którzy są z narodów: Pozdrowienia!
24 Ponieważ usłyszeliśmy, że niektórzy spośród nas zaniepokoili was swymi mowami, próbując zburzyć wasze dusze, chociaż nie daliśmy im żadnych poleceń,
25 doszliśmy do pełnej jednomyślności i uznaliśmy za słuszne, by posłać do was wybranych mężów wraz z naszymi umiłowanymi — Barnabasem i Pawłem
26 ludźmi, którzy wydali swe dusze za imię naszego Pana, Jezusa Chrystusa.
27 Wysyłamy więc Judasa i Sylasa, żeby o tym samym donieśli również w słowach.
28 Albowiem duch święty i my sami uznaliśmy za słuszne nie nakładać na was dodatkowego brzemienia, z wyjątkiem następujących rzeczy koniecznych:
29 macie powstrzymywać się od tego, co ofiarowano bożkom, i od krwi, i od tego, co uduszone, i od rozpusty. Jeśli będziecie się tego starannie wystrzegać, dobrze się wam powiedzie. Bądźcie zdrowi!”

Jak myslisz(myslicie)czemu nie wspomniano o sobocie?

[Miriam]

Nike napisała: -

Cytat:

Czwarte przykazanie było dane cielesnemu Izraelowi, aby odpoczywał siódmego dnia. [to obejmowało nawet ich zwierzęta] niektórzy twierdzą, że chrześcijanie są zobowiązani do powstrzymywania się od wszelkiej pracy czy zajęć siódmego dnia [w sobotę]. Inni utrzymują, że od czasu śmierci Jezusa ten nakaz został jedynie przesunięty na pierwszy dzień tygodnia [niedzielę] Jezus zmartwychwstał w niedzielę. sabat dokładnie znaczy odpocznienie, i każdy dzień jest dobrym dniem na odpoczynek. Tysiąclecie też jest nazwane odpocznieniem, będziemy odpoczywać od trudów , będziemy odpoczywać od zła od szatana i od śmierci, to będzie nasz odpoczynek pod wspaniałymi rządami Jezusa Pana.

W Ew. Marka 2:27, Pan Jezus powiedział: -

"Sabat jest ustanowiony dla człowieka,
a nie człowiek dla sabatu".

Jak rozumiesz słowa Pana Jezusa: -

Sabat jest ustanowiony?

Czy nie tak, że on rzeczywiście jest ustanowiony, jako dzień święty przez Boga,
dla odpoczynku człowieka

Jeżeli więc jesteś człowiekiem, to wiedz, że szabat obowiązuje również Ciebie.

Pamiętaj o tym!


Piszesz: -

Cytat:

sabat dokładnie znaczy odpocznienie, i każdy dzień jest dobrym dniem na odpoczynek.

Nie, Nike.

Nie w każdy dzień mamy odpoczywać. Bóg wyraźnie określił, który dzień w tygodniu jest przeznaczony
dla nas na odpoczynek. Tym dniem jest szabat (sobota).

Czyżbyś się z tym nie zgadzała

[Maja.]

Jarek:

Cytat:

Jesli jest tak jak piszesz, to dobrze, bo by było głupio jakoś gdyby sie okazało ze sobota to nie sobota. Nie dla mnie, ale dla Ciebie, Maju.

Jeśli masz wątpliwości jak rozumieć to IV przykazanie Dekalogu, udaj się do Żydów, gdyż to oni są narodem wybranym
przez Boga, i oni otrzymali Boże przykazania.

Czy oni święcili inny dzień niż sobotę
Nie, gdyż byli posłuszni Bogu, i zgodnie z IV przykazaniem Dekalogu zachowywali spoczynek szabatu.

Bóg nie powiedział, abyśmy święcili dzień, który nam się podoba, lecz wyraźnie określił, który to ma być, siódmy dzień tygodnia - sobota, i tylko za święcenie tego dnia jest ukazane specjalne Boże błogosławieństwo, gdyż jest to Dzień Pański ( Iz. 58:13-14 ),
i powinien być poświęcony Bogu.

Żydzi, którzy pilnowali święcenia szabatu, do dnia dzisiejszego nie mają żadnych wątpliwości, który to jest dzień.
Sobota jest wieczną pamiątką dzieła stworzenia świata.

Pan Jezus w szabat chodził do świątyni - Ew. Łuk. 4:16.
Apostołowie również tak czynili. Dz. Ap. 13:42; Dz. Ap. 17:1-2; Dz. Ap. 18:4 itp.
Nasz Zbawiciel pouczył nas:- „Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie” – Ew. Jana 14:15.

On też powiedział:- "Mam i inne owce, które nie są z tej owczarni; również i te muszę przyprowadzić, i głosu mojego
słuchać będą, i będzie jedna owczarnia i jeden Pasterz" - Ew. Jana 10,16

Jezus Chrystus chodził wśród Żydów, kiedy mówił, że ma i inne owce, które nie są z tej owczarni, mówił o poganach ( czyli
o nas ), i teraz kiedy dołączyliśmy do tej jedynej owczarni, której Pasterzem jest nasz Zbawiciel, obowiązują nas te same prawa, co obowiązywały naród izraelski.

Jarku, zainteresuj się kiedy i dlaczego sobota została zmieniona na niedzielę
Pamiętaj, że wszyscy mężowie Boży stosowali się do IV przykazania Dekalogu.

Cytat:

W pozostałych kwestiach, to nie zgadzam się z tobą(z wami) w całej pełni, a nie z pismem.

Napisz konkretnie z czym się nie zgadzasz, a wówczas wyjaśnimy ci to, czego nie rozumiesz

[Miriam]

Jarek napisał: -

Cytat:

Jak myslisz(myslicie)czemu nie wspomniano o sobocie?

A czy wspomniano, że nie wolno mieć innych bogów, że nie wolno nadużywać Imienia Bożego
do czczych rzeczy, że nie wolno zabijać ani kraść itd. itd.

Nie?

Czy to znaczy, że wolno to czynić

Oczywiście, że nie.

Przecież są to przykazania Boże. A Pan Jezus w Ewangelii Mateusza 19:17, wyraźnie powiedział: -

"Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań".

Czy posłuchasz Jego słów


Również apostoł Paweł, powołany przez naszego Zbawiciela napisał
w 1 Liście do Koryntian 7:19: -

„Niczym jest zarówno obrzezanie, jak i nieobrzezanie,
a ważne jest tylko zachowywanie przykazań Bożych”.

Czy wiesz o jakich przykazaniach mówili Pan Jezus i apostoł Paweł?

Przeczytaj Ew. Mateusza 19:16-22.

Gdy bogaty młodzieniec zapytał Pana Jezusa, których przykazań ma przestrzegać
On mu odpowiedział:

„Tych: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie mów fałszywego
świadectwa, czcij ojca i matkę, i miłuj bliźniego jak siebie samego”.
Ew. Mateusza 19:18-19.

Znasz te przykazania, to przykazania z Dekalogu.

Również apostoł Jan napisał w 1 Liście Jana 5:3: -

„Na tym bowiem polega miłość ku Bogu, że się przestrzega
przykazań Jego, a przykazania Jego nie są uciążliwe”.

Pamiętaj, że przykazania Boże są: wiecznie żywe i niezmienne,
nie może ich zmienić żadne wyznanie, ani żaden człowiek.

Czy więc teraz będziesz już przestrzegał wszystkich przykazań Dekalogu

[Maja.]

Nike:

Cytat:

Pismo Św. uczy, że Prawo Zakonu było udzielone wyłącznie narodowi izraelskiemu i nie jest przeznaczone dla chrześcijan, czy świata w ogólności.

To co napisałaś jest nieprawdą

Już w proroctwie Izajasza 56:6-8. czytamy:
"Cudzoziemców zaś, którzy się przyłączyli do Pana, ażeby Mu służyć i ażeby miłować imię Pana i zostać Jego sługami - wszystkich zachowujących szabat bez pogwałcenia go i trzymających się mocno mojego przymierza, przyprowadzę na moją Świętą Górę i rozweselę w moim domu modlitwy …."
Widzimy tu jasno, że Bóg oznajmia nam, że nie tylko Izrael, ale wszystkie narody gdy przyłączą się do Boga, zobowiązani są
do Jego przymierza włącznie z szabatem.

W Psalmie 119:4 czytamy: -
„Ty na to dałeś swoje przykazania, by pilnie ich przestrzegano".

W tym samym Psalmie 119:21 jest napisane:
"Zgromiłeś pyszałków; przeklęci odstępujący od Twych przykazań".


Widzisz, że przestrzeganie przykazań Dekalogu jest bardzo ważne, potwierdza to również Księga Obj. 14:12, ukazująca nam,
że święci będą przestrzegali przykazań Bożych i wiary Jezusa, i Obj. 12:17, która mówi nam z kim będzie walczył szatan, wiemy że z ludem Bożym, czyli z tymi którzy przestrzegają przykazań Bożych, i trwają przy świadectwie o Jezusie.

W Liście do Rzym. 2:13 pisze:
"Gdyż nie ci, którzy zakonu słuchają, są sprawiedliwi u Boga, lecz ci, którzy zakon wypełniają, usprawiedliwieni będą."
Napisz, jak rozumiesz ten werset


Gdyby sobota była odwołana, to Pan Jezus powiadomiłby o tym swoich uczniów, gdyż byłaby to poważna zmiana w Prawie Bożym.


Pamiętaj, że za święcenie niedzieli nie ma ukazanego Bożego błogosławieństwa i Bóg nie nakazał ludziom,
aby ten dzień święcili.
Niedziela nie jest ani dniem świętym, ani Dniem Pańskim - nie jest dniem poświęconym przez Boga.
Chociaż w Nowym Testamencie znajdujemy wzmianki o pierwszym dniu tygodnia ( niedzieli ), to jednak w żadnym przypadku
nie towarzyszy im polecenie święcenia go.

Nike, Bóg nie odwołał nakazu święcenia soboty, czy w takim razie będziesz święciła ten dzień

[Maja.]

Nike:

Cytat:

Ga 3:23-26 23. Do czasu przyjścia wiary byliśmy poddani pod straż Prawa i trzymani w zamknięciu aż do objawienia się wiary. 24. Tym sposobem Prawo stało się dla nas wychowawcą, /który miał prowadzić/ ku Chrystusowi, abyśmy z wiary uzyskali usprawiedliwienie. 25. Gdy jednak wiara nadeszła, już nie jesteśmy poddani wychowawcy. 26. Wszyscy bowiem dzięki tej wierze jesteście synami Bożymi - w Chrystusie Jezusie. (BT)

Pismo Święte uczy nas, że zakon został „dodany z powodu przestępstw” - Gal. 3:19.
O jakim zakonie jest tutaj mowa
Oczywiście o zakonie ceremonialnym.

Zakon moralny ukazywał, co jest grzechem, przekroczenie go doprowadziło do upadku człowieka, a upadek ten spowodował potrzebę "przydania" zakonu ceremonialnego.


Zakon ceremonialny stanowił starotestamentową formę pojednania człowieka z Bogiem.
Przestępstwo ( między innymi ) dziesięciu przykazań Bożych obciążało Izraelitę nakazami przyniesienia ofiary za grzech,
jako tymczasowe zastępstwo.
Aby za grzech popełniony, grzesznik nie musiał przynosić już ofiary zastępczej, Chrystus ów dług, czyli winę za grzech
wziął na siebie ( Iz. 53:6 ) i stał się rzeczywistą ofiarą.


Jan Chrzciciel, gdy zobaczył Pana Jezusa powiedział:
"Oto Baranek Boży, który gładzi grzech świata".


W Gal. 3:24 czytamy, że „...Zakon był naszym przewodnikiem do Chrystusa…”

Zakon ceremonialny wskazywał na Chrystusa, pouczał o Nim i prowadził do Niego.
Ustąpił nowotestamentowej rzeczywistości, a rzeczywistością tą jest Chrystus (Kol. 2:17) i Jego dzieło,
którego dokonał na ziemi odkupując świat, a teraz oręduje za nami u Boga Ojca.
Rzeczywistość ta stała się aktualna z chwilą śmierci Chrystusa.


"A gdy przyszła wiara, już nie jesteśmy pod opieką przewodnika" Gal. 3:25.
Zakon ceremonialny, jako przewodnik przestał spełniać swą funkcję.


Zakon moralny obowiązuje nadal, gdyż niezmienne są wymogi moralne Boga wobec ludzi.
Nie obowiązuje natomiast zakon ceremonialny, a wraz z nim system ceremonii i ofiar starotestamentowych.
Teraz pojednanie człowieka z Bogiem następuje przez Chrystusa, a nie przez starozakonny rytuał religijny.

Nike, czy teraz już rozumiesz wersety z Listu do Gal. 3:19-25