Forum biblijne

[woroniecka]

Ew. Mat. 2:23 mówi, że malutki Jezus ze swoją rodziną przybyli by osiąść się w Nazarecie by "miało się spełnić słowo Proroków: Nazwany będzie Nazarejczykiem" Problem z tym, że słowa "Nazwany bedzie Nazaryjczykiem" nie istnieją w ogóle w Tanakhu/Starym Testamencie. Nawet sama miejscowość "Nazaret" się nie pojawia.

Ew. Mat. 27:9-10 "Wtedy spełniło się to, co powiedział prorok Jeremiasz: Wzięli trzydzieści srebrników, zapłatę za Tego, którego oszacowali synowie Izraela. I dali je za Pole Garncarza, jak mi Pan rozkazał." Ponownie, w Tanakhu takiego proroctwa nie ma.

Ew. Mat. 2:14-15 "On wstał, wziął w nocy Dziecię i Jego Matkę i udał się do Egiptu; tam pozostał aż do śmierci Heroda. Tak miało się spełnić słowo, które Pan powiedział przez Proroka: Z Egiptu wezwałem Syna mego." odwołanie tutaj dotyczy Ks. Ozeasza 11:1 "Miłowałem Izraela, gdy jeszcze był dzieckiem, i syna swego wezwałem z Egiptu." czyli widzimy, że synem wezwanym z Egiptu jest Izrael.

Ew. Mat 1:22-23 " A stało się to wszystko, aby się wypełniło słowo Pańskie powiedziane przez Proroka: Oto Dziewica pocznie i porodzi Syna, którego nazywać będą Emmanuel, to znaczy: "Bóg z nami". " Mateusz tutaj odnosi się do proroctwa Jeremiasza, które nie dotyczy dziewicy, a młodej kobiety, która nazwie owego Syna Emmanuel. Warto dodać, że te proroctwo nie dotyczy Mesjasza, a Jahwe wysyłającego Jeremiasza do Króla Judy, którego królestwo było w zagrożeniu 8 wieków przed narodzeniem Jezusa.

Ew. Jana 2:17 "Uczniowie Jego przypomnieli sobie, że napisano: Gorliwość o dom Twój pochłonie Mnie." mimo że to słowa padają w Psalmie 69:10 "Bo gorliwość o dom Twój mnie pożera i spadły na mnie obelgi uwłaczających Tobie." nie dotyczą Mesjasza a są modlitwą grzesznego, 69:6 "Boże, Ty znasz moją głupotę i występki moje nie są zakryte przed Tobą."

Ew. Jana 19:36 "Stało się to bowiem, aby się wypełniło Pismo: Kość jego nie będzie złamana" Psalm 34:21 mówi "ani jedna z nich nie ulegnie złamaniu." aczkolwiek ponownie, nie dotyczy Mesjasza, a to pieśń chwalebna dla Jahwe, który broni prawych i słyszy wołania biednych.

Ew. Jan. 7:37-38 "Jezus stojąc zawołał donośnym głosem: "Jeśli ktoś jest spragniony, a wierzy we Mnie - niech przyjdzie do Mnie i pije! Jak rzekło Pismo: Strumienie wody żywej popłyną z jego wnętrza"", problem tutaj dotyczy tego, że Pismo nie zna takiego wpisu.

Ale przejdźmy do wniosków :) Nie piszę tego by udowodnić, że Jezus nie był Mesjaszem, bo był, jest na to wiele dowodów, ale nie tego dotyczy ten temat. Mianowicie, jeśli wierzymy, że Ewangeliści i Apostołowie byli natchnieni Duchem Świętym, dlaczego doszło do tak makabrycznie kardynalnych błędów jak dosłownie rozrywanie Pisma na drobne kawałki tylko by dowieść, że Jezus jest Mesjaszem? Rozumiem ich dobre intencje, chcieli przywieźć każdego do wiary w Jezusa, ale czy to w pewien sposób nie działa wręcz w drugą stronę? Odbierając im wiarygodność i jakąś rzeczowość w temacie? Już poruszałam we wcześniejszym temacie kwestię Pawła i jego obalenia Tory, co jest zarówno sprzeczne z naukami Pisma jak i samego Jezusa, teraz kolejne błędy Apostołów...

Nie chcę paść ofiarą ataków, bo postrzegam to forum jako miejsce dyskusji, i nie powinniśmy się bać kontrowersyjnych tematów :)

Niech Was Bóg błogosławi

[ata333]

[woroniecka]

Też o tym myślałam, że gdyby proroctwa ST mówiły w jasny sposób, że to Jezus, to Żydzi by go nie "przebili", a z racji, że do dziś toczą się walki, to w ten sposób wypełnia się proroctwo Zechariasza.

[ata333]

[woroniecka]

Oj tak, niepojęta... Żebyś wiedziała, że niepojęta... Bezgraniczne zaufanie jest potrzebne, bo jego drogi nie są naszymi drogami, i mogą naprawdę nas wprawić w osłupienie.

[Listek]

Ci z Berei wszystko sprawdzali z Pismami czy tak się rzeczy mają.
Jeżeli coś nazmyślano to czyja to sprawka?

[woroniecka]

[BLyy]

Cytat:

Ew. Jana 2:17 "Uczniowie Jego przypomnieli sobie, że napisano: Gorliwość o dom Twój pochłonie Mnie." mimo że to słowa padają w Psalmie 69:10 "Bo gorliwość o dom Twój mnie pożera i spadły na mnie obelgi uwłaczających Tobie." nie dotyczą Mesjasza a są modlitwą grzesznego, 69:6 "Boże, Ty znasz moją głupotę i występki moje nie są zakryte przed Tobą."

Wcale nie jest powiedziane, że jest to grzesznik bo w oryginale nie ma tam słowa grzech. Głupotą i występkiem może być modlitwa do Ojca, który prosi by zabrał od niego kielich, a co wcale nie jest grzechem a występkiem i głupotą.

[woroniecka]

[Bobo]

[woroniecka]

Mateusz mówił o Jeremiaszu, nie Zechariaszu, plus Zachariasz mówi w tym wersie co podałeś o czymś innym.

Masz rację z tą latoroślą i Nazaretem, chociaż nadal to trochę podważa autorytet Mateusza, który wymusza cytaty z Pisma, które nie powinny się tam znaleźć

[Bobo]

[wiesia]

Wtrącę do tematu. Mnie zawsze zastanawiało, dlaczego żydzi nie uznali Jezusa za Mesjasza, skoro kilkaset /bodaj ponad 300/ proroctw w ST mówi o Nim. Rozumiem,że oczekiwali króla - przywódcy politycznego, ale przecież badający Pisma nie byli głupi. Jakie argumenty starotestamentowe przeczą ,że Jezus jest tym na kogo czekali? Może macie jakieś linki?

[woroniecka]

[wiesia]

Rozumiem i dziękuję za odpowiedź