Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: Anna01
2013-12-25, 09:59
czy "RETHELIZM " jest niezgodny z LITERA Pisma Sw.
Autor Wiadomość
Abigail-2 


Pomogła: 58 razy
Dołączyła: 06 Sty 2014
Posty: 892
Wysłany: 2014-02-16, 22:10   

ata333 napisał/a:
Abigail-2 napisał/a:
Potop miał charakter globalny to nie była powódź.


najpierw nalezaloby to udowodnic.. ;-)

Nie wierzysz temu co Biblia pisze ?
Nie ufasz?
 
 
Abigail-2 


Pomogła: 58 razy
Dołączyła: 06 Sty 2014
Posty: 892
Wysłany: 2014-02-16, 22:24   

Ato 333
Zaprzeczasz sobie. Piszesz czym jest wiara i na czym polega a potem , że jak nie zobaczysz to nie uwierzysz. Piszesz , że widzisz sprawy duchowo a materialnego namacania potrzebujesz .
Usprawiedliwiasz nieprawość i niesprawiedliwość miłością . Tak się nie da i jest to nieuczciwe.
Osądzasz Boga i nie ufasz Staremu Testamentowi wybacz ale twoja nauka jest dla mnie nie do przyjęcia.
Z całym szacunkiem jednak
dla mnie to kpiny.
 
 
tabasz
[Usunięty]

Wysłany: 2014-02-16, 23:54   

Cytat:

ojciec Salij
Paczos
Raport
Majka
....
....


=kocioł w bani
:crazy:
Atat napisał/a:
najpierw nalezaloby to udowodnic.. ;-)

a udowodnij mi że Jezus żył! zmartwychwstał itd
i jeszcze pokaż mi jego aktualne zdjecie..
już całkiem ci bije :-/
Cytat:
priorytetem Boga nigdy nie bylo zabijanie ludzi..

Bóg nie zabija..Tylko sądzi i kara...Jezus też ma po przyjściu
zrobić porządek :roll: i pewnie byś mu zabroniła..co za padaka

Cytat:
Abigail..co Ty wogole piszesz... :-D

spraw przyjemność nam wszystkim i przestań bredzić ;-)
można się pośmiać ale ile można :-/
Cytat:
tragiczne i dla mnie przerazajace jest to..ze chrzescijanie uwazaja..iz...takie rzeczy budzace w czlowieku wstret do wszelkiego Zla...
powodujace niemal traume na cale zycie ( Ci co przezyli koszmar prawdziwej wojny..czy holocaustu przezywaja ja bardzo czesto )..nagle,,gdy chodzi o Mojzesza czy Izrael...mowia..: to nie jest Zle....gdyz dzialania te..byly inspirowane przez samego Boga...(!!!!!!!!!!)

po prostu przerazajace jak zle rozumiana "religijnosc" potrafi wyzuc z czlowieczenstwa..z odczuwania ludzliej..empatii.. :->

to samo widzimy w islamie...
na szczescie chrzescijanstwo to nie ten duch.. ;-)

dlatego co niektorzy czekaja z utesknieniem na Armagedom..w skrzywionym jego rozumieniu jako rzezi dokonanej przez Jezusa na miliardach ludzkich stworzen...za ktorych przeciez oddal swe zycie..

zupelnie tego nie rozumiem..
czlowiek, ktory odcina sie od Boga..jako zrodla zycia..sam odcina sie od zycia..

po co go jeszcze literalnie mordowac...? ;-)

rethelu jesli uwazasz,,ze holocaust byl dzielem Boga..jako kary (klatwy) na Zydach..za niedotrzymanie warunkow pierwszego przymierza..

to nie odczuwasz do Zydow, ktorzy go przezyli chocby litosci ..?

uwazasz,, w ogole holocaust za ZLO..?

Bla bla bla
Pisze farmazon,robię z Boga okrutnika..
Spisałabym sie lepiej ! Ogarnia mnie miiiiiłość :-)
ehh
Bóg zawsze tak działa..kładzie przed tobą życie i śmierć
błogosławieństwo i przekleństwo..Już całkiem bredzisz
jak jakiś new ageowiec na fazie :-/


Rm
jak zwykle new age`owe fantazje...
Migdałku
18 miłość zaś - to przestrzeganie jej praw,
Posiejcie sobie sprawiedliwość, a zbierzecie miłość;
Jeźli przykazania moje zachowacie, trwać będziecie w miłości mojej, jakom i ja zachował przykazania Ojca mego i trwam w miłości jego
Jana 5:3 Bo miłość (agape) do Boga polega na tym, że przestrzegamy jego przykazań (...)
Przestrzeganie zasad jakie daje Stwórca jest okazywaniem agape (miłości) do niego


Miłość nie kończy ani nie polega na pustych słowach ;-)

Rethel napisał/a:
I jeden z nich, biegły w Prawie, zapytał, wystawiając go na próbę:
 „Nauczycielu, które przykazanie w Prawie jest największe?”
On rzekł do niego:
„‚Masz miłować Jehowę, twojego Boga, całym swym sercem i całą swą duszą, i całym swym umysłem’.
To jest największe i pierwsze przykazanie. Drugie, podobne do tego, jest to:
‚Masz miłować swego bliźniego jak samego siebie’.
Na tych dwóch przykazaniach całe Prawo zawisło, a także Prorocy”.

Tak jest :-)
w końcu ktoś zwrócił uwagę kto jest najważniejszy..


podsumowująca nutka :-D
http://www.youtube.com/watch?v=xKUnADstf-k

btw
w mity i brednie się nie wierzy :crazy:
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-02-17, 00:32   

Abigail..ja mam do ciebie jedno pytanie..ku samodzielnej refleksji..:
;-)

czy uwazasz,,ze holocaust byl ok..?

a wydarzenia w Jerozolimie w 70 r..byly ok..?
przeciez ponoc stal za nimi sam Bog..On byl ich inicjatorem..
inicjatorem klatwy na Zydach... ;-)

tak chyba doslownie to rozumiesz..?

oto bowiem co mowi Litera S.T :

z postu rethela:


Rethel napisał/a:


]A jeśli nie będziesz słuchał głosu Jehowy, swego Boga, tak by zadbać o wprowadzenie w czyn wszystkich tych przykazań i ustaw, które ci dzisiaj nakazuję, to przyjdą na ciebie wszystkie te przekleństwa i cię dosięgną:

„Przeklęty będziesz w mieście i przeklęty będziesz w polu.

„Przeklęty będzie twój kosz i twoja dzieża.

„Przeklęty będzie owoc twego łona i owoc twej ziemi, młode twego bydła i potomstwo twej trzody.

„Przeklęty będziesz, gdy będziesz wchodził, i przeklęty będziesz, gdy będziesz wychodził.

„Jehowa ześle na ciebie przekleństwo, zamieszanie i naganę na każde twoje przedsięwzięcie, którego będziesz próbował dokonać, aż zostaniesz unicestwiony i szybko zginiesz z powodu zła twoich postępków, w których mnie opuściłeś. Jehowa sprawi, że przylgnie do ciebie zaraza, aż on cię wytępi z ziemi, do której idziesz, by wziąć ją w posiadanie. Jehowa porazi cię gruźlicą i trawiącą gorączką, i zapaleniem, i palącą gorączką, i mieczem, i spiekotą, i rdzą i będą was one ścigać, aż wyginiecie. Niebo, które jest nad twoją głową, stanie się miedzią, a ziemia, która jest pod tobą — żelazem. Jehowa da pył i proch jako deszcz dla twej ziemi. Z niebios będzie na ciebie spadać, aż zostaniesz unicestwiony. Jehowa sprawi, że zostaniesz pokonany na oczach swoich nieprzyjaciół. Jedną drogą wyruszysz przeciwko nim, lecz siedmioma drogami będziesz przed nimi uciekał; i staniesz się przedmiotem grozy dla wszystkich królestw ziemi. A twój trup będzie żerem dla wszelkiego latającego stworzenia niebios i dla zwierzęcia polnego i nikt nie przyprawi ich o drżenie.

„Jehowa dotknie cię ropniem egipskim i guzkami krwawniczymi, i egzemą, i wykwitem skórnym, z czego nie zdołasz się wyleczyć. Jehowa dotknie cię obłędem i utratą wzroku, i oszołomieniem serca. I staniesz się tym, który po omacku szuka w południe, tak jak ślepy po omacku szuka w ciemności, i nie zapewnisz sobie powodzenia na swych drogach; i będziesz tylko tym, którego stale się oszukuje i obrabowuje, i nikt cię nie wybawi. Zaręczysz się z kobietą, lecz inny mężczyzna ją zgwałci. Zbudujesz dom, lecz w nim nie zamieszkasz. Zasadzisz winnicę, lecz nie zaczniesz z niej korzystać. Twój byk zarżnięty tam na twoich oczach — lecz nic z niego nie zjesz. Twój osioł zrabowany tam sprzed twego oblicza — lecz nie wróci do ciebie. Twoja owca wydana twoim nieprzyjaciołom — lecz nie będziesz miał wybawcy. Twoi synowie i twoje córki wydawani innemu ludowi, a twoje oczy patrzą na to i stale za nimi tęsknią — lecz twoje ręce będą pozbawione mocy. Plon twej ziemi i cały owoc twej pracy będzie jedzony przez lud, którego nie znasz; i będziesz tym, którego stale się tylko oszukuje i miażdży. I oszalejesz na widok tego, co zobaczysz swymi oczami.

„Jehowa dotknie cię złośliwym ropniem na kolanach i nogach, z którego nie zdołasz się wyleczyć, od spodu twej stopy aż po czubek twej głowy. Jehowa zaprowadzi ciebie oraz twego króla, którego ustanowisz nad sobą, do narodu, którego nie znasz — ani ty, ani twoi praojcowie; i tam będziesz musiał służyć innym bogom, z drewna i z kamienia. I staniesz się dziwowiskiem, przysłowiem i urągowiskiem pośród wszystkich ludów, do których Jehowa cię zaprowadzi.

„Wyniesiesz w pole dużo nasienia, lecz mało zbierzesz, gdyż szarańcza je pochłonie. Będziesz sadził i uprawiał winnice, lecz nie będziesz pił wina i nic nie zbierzesz, gdyż pożre to robak. Będziesz miał drzewa oliwne na całym swoim terytorium, lecz nie będziesz się nacierał oliwą, gdyż twoje oliwki opadną. Wydasz na świat synów i córki, lecz nie będą należeć do ciebie, gdyż pójdą do niewoli. Wszystkie twoje drzewa i plon twej ziemi zostaną wzięte w posiadanie przez brzęczące owady. Osiadły przybysz, który jest pośród ciebie, będzie się coraz wyżej wznosił nad ciebie, podczas gdy ty będziesz się coraz bardziej zniżał. On będzie ci pożyczał, ty zaś nie będziesz mu pożyczał. On stanie się głową, ty zaś staniesz się ogonem.

„I wszystkie te przekleństwa spadną na ciebie, i będą cię ścigać, i cię dosięgną, aż zostaniesz unicestwiony, gdyż nie słuchałeś głosu Jehowy, swego Boga, i nie przestrzegałeś jego przykazań oraz jego ustaw, które ci nakazał. I będą pozostawać na tobie i twoim potomstwie jako znak i prorocza zapowiedź po czas niezmierzony, dlatego że nie służyłeś Jehowie, swemu Bogu, z weselem i radością serca za obfitość wszystkiego. I będziesz musiał służyć swym nieprzyjaciołom, których przeciwko tobie wyśle Jehowa, w głodzie i pragnieniu, i nagości, i braku wszystkiego; i włoży ci na kark żelazne jarzmo, aż cię unicestwi.

„Jehowa wzbudzi przeciwko tobie naród z daleka, z krańca ziemi, tak jak spada orzeł — naród, którego języka nie będziesz rozumiał, naród o srogim obliczu, który nie będzie miał względu na osobę sędziwą ani nie okaże łaski osobie młodej. I zjedzą owoc twoich zwierząt domowych i plon twej ziemi, aż zostaniesz unicestwiony, i nie pozostawią dla ciebie żadnego zboża, młodego wina ani oliwy, żadnej młodej sztuki z twego bydła ani potomstwa twej trzody, aż cię zgładzą. I będą cię oblegać we wszystkich twoich bramach, aż twoje wysokie i warowne mury, w których pokładasz ufność, upadną w całej twojej ziemi, istotnie, będą cię oblegać we wszystkich twoich bramach w całej twej ziemi, którą ci dał Jehowa, twój Bóg. Wtedy będziesz jadł owoc swego łona, ciało swoich synów i swoich córek, danych ci przez Jehowę, twego Boga — z powodu oblężenia i ucisku, którym twój nieprzyjaciel cię osaczy.

„A oko bardzo delikatnego i wypieszczonego mężczyzny pośród ciebie będzie źle patrzeć na jego brata i na jego umiłowaną żonę, i na resztę jego synów, których pozostawił, aby nie dać żadnemu z nich czegoś z ciała swych synów, które będzie jadł, gdyż nic mu nie pozostanie z powodu oblężenia i ucisku, którym twój nieprzyjaciel cię osaczy we wszystkich twoich bramach. A oko delikatnej i wypieszczonej kobiety pośród ciebie, która nigdy nie próbowała postawić spodu swej stopy na ziemi ze względu na swą wykwintność i delikatność, będzie źle patrzeć na jej umiłowanego męża i jej syna, i jej córkę, nawet na jej popłód, który wyjdzie spomiędzy jej nóg, i na synów, których urodzi, gdyż po kryjomu będzie ich jeść wskutek braku wszystkiego z powodu oblężenia i ucisku, którym twój nieprzyjaciel osaczy cię w twoich bramach.

„Jeśli nie będziesz dbał o to, by wprowadzać w czyn wszystkie słowa tego prawa, które są zapisane w tej księdze, aby się bać tego chwalebnego i napawającego lękiem imienia — Jehowy, twego Boga, to Jehowa też sprawi, że twoje plagi i plagi twego potomstwa będą plagami szczególnie dotkliwymi, wielkimi i długotrwałymi oraz chorobami złośliwymi i długotrwałymi. I z powrotem sprowadzi na ciebie wszystkie choroby egipskie, których się zląkłeś, i przylgną do ciebie. Także każdą chorobę i każdą plagę, które nie są zapisane w księdze tego prawa, Jehowa będzie sprowadzał na ciebie, aż zostaniesz unicestwiony. I zostaniecie bardzo nieliczni, chociaż staliście się jak gwiazdy niebios, tak liczni, gdyż nie słuchałeś głosu Jehowy, swego Boga.

„I jak Jehowa wielce się radował nad wami, wyświadczając wam dobro i pomnażając was, tak Jehowa będzie się wielce radował nad wami, niszcząc was i unicestwiając; zostaniecie po prostu wyrwani z ziemi, do której idziecie, by wziąć ją w posiadanie.

„I Jehowa rozproszy cię pośród wszystkich ludów od jednego krańca ziemi po drugi kraniec ziemi, i tam będziesz musiał służyć innym bogom, których nie znałeś — ani ty, ani twoi praojcowie — drewnu i kamieniowi. A między tymi narodami nie zaznasz spokoju ani nie będzie miejsca odpoczynku dla spodu twej stopy; i Jehowa da ci tam drżące serce i przygaśnięcie oczu oraz rozpacz duszy. I życie twoje będzie narażone na największe niebezpieczeństwo, i będziesz się bał w nocy i za dnia, i nie będziesz pewny swego życia. Z rana będziesz mówił: ‚Żeby to już był wieczór!’, a wieczorem będziesz mówił: ‚Żeby to już było rano!’, z powodu strachu, którym się przestraszysz w swym sercu, i z powodu widoku, jaki zobaczysz swymi oczami. I Jehowa z powrotem zabierze cię do Egiptu statkami, drogą, o której ci powiedziałem: ‚Nigdy więcej jej nie zobaczysz’, i tam będziecie się sprzedawać swoim nieprzyjaciołom jako niewolnicy i służące, ale nie będzie nabywcy”.

Oto słowa przymierza, które Jehowa kazał Mojżeszowi zawrzeć z synami Izraela w ziemi moabskiej, oprócz przymierza, które zawarł z nimi na Horebie.




A jeśli nie będziesz słuchał głosu Jehowy, swego Boga, tak by zadbać o wprowadzenie w czyn wszystkich tych przykazań i ustaw, które ci dzisiaj nakazuję, to przyjdą na ciebie wszystkie te przekleństwa i cię dosięgną:

„Przeklęty będziesz w mieście i przeklęty będziesz w polu.

„Przeklęty będzie twój kosz i twoja dzieża.

„Przeklęty będzie owoc twego łona i owoc twej ziemi, młode twego bydła i potomstwo twej trzody.

„Przeklęty będziesz, gdy będziesz wchodził, i przeklęty będziesz, gdy będziesz wychodził.

„Jehowa ześle na ciebie przekleństwo, zamieszanie i naganę na każde twoje przedsięwzięcie, którego będziesz próbował dokonać, aż zostaniesz unicestwiony i szybko zginiesz z powodu zła twoich postępków, w których mnie opuściłeś. Jehowa sprawi, że przylgnie do ciebie zaraza, aż on cię wytępi z ziemi, do której idziesz, by wziąć ją w posiadanie. Jehowa porazi cię gruźlicą i trawiącą gorączką, i zapaleniem, i palącą gorączką, i mieczem, i spiekotą, i rdzą i będą was one ścigać, aż wyginiecie. Niebo, które jest nad twoją głową, stanie się miedzią, a ziemia, która jest pod tobą — żelazem. Jehowa da pył i proch jako deszcz dla twej ziemi. Z niebios będzie na ciebie spadać, aż zostaniesz unicestwiony. Jehowa sprawi, że zostaniesz pokonany na oczach swoich nieprzyjaciół. Jedną drogą wyruszysz przeciwko nim, lecz siedmioma drogami będziesz przed nimi uciekał; i staniesz się przedmiotem grozy dla wszystkich królestw ziemi. A twój trup będzie żerem dla wszelkiego latającego stworzenia niebios i dla zwierzęcia polnego i nikt nie przyprawi ich o drżenie.

„Jehowa dotknie cię ropniem egipskim i guzkami krwawniczymi, i egzemą, i wykwitem skórnym, z czego nie zdołasz się wyleczyć. Jehowa dotknie cię obłędem i utratą wzroku, i oszołomieniem serca. I staniesz się tym, który po omacku szuka w południe, tak jak ślepy po omacku szuka w ciemności, i nie zapewnisz sobie powodzenia na swych drogach; i będziesz tylko tym, którego stale się oszukuje i obrabowuje, i nikt cię nie wybawi. Zaręczysz się z kobietą, lecz inny mężczyzna ją zgwałci. Zbudujesz dom, lecz w nim nie zamieszkasz. Zasadzisz winnicę, lecz nie zaczniesz z niej korzystać. Twój byk zarżnięty tam na twoich oczach — lecz nic z niego nie zjesz. Twój osioł zrabowany tam sprzed twego oblicza — lecz nie wróci do ciebie. Twoja owca wydana twoim nieprzyjaciołom — lecz nie będziesz miał wybawcy. Twoi synowie i twoje córki wydawani innemu ludowi, a twoje oczy patrzą na to i stale za nimi tęsknią — lecz twoje ręce będą pozbawione mocy. Plon twej ziemi i cały owoc twej pracy będzie jedzony przez lud, którego nie znasz; i będziesz tym, którego stale się tylko oszukuje i miażdży. I oszalejesz na widok tego, co zobaczysz swymi oczami.

„Jehowa dotknie cię złośliwym ropniem na kolanach i nogach, z którego nie zdołasz się wyleczyć, od spodu twej stopy aż po czubek twej głowy. Jehowa zaprowadzi ciebie oraz twego króla, którego ustanowisz nad sobą, do narodu, którego nie znasz — ani ty, ani twoi praojcowie; i tam będziesz musiał służyć innym bogom, z drewna i z kamienia. I staniesz się dziwowiskiem, przysłowiem i urągowiskiem pośród wszystkich ludów, do których Jehowa cię zaprowadzi.

„Wyniesiesz w pole dużo nasienia, lecz mało zbierzesz, gdyż szarańcza je pochłonie. Będziesz sadził i uprawiał winnice, lecz nie będziesz pił wina i nic nie zbierzesz, gdyż pożre to robak. Będziesz miał drzewa oliwne na całym swoim terytorium, lecz nie będziesz się nacierał oliwą, gdyż twoje oliwki opadną. Wydasz na świat synów i córki, lecz nie będą należeć do ciebie, gdyż pójdą do niewoli. Wszystkie twoje drzewa i plon twej ziemi zostaną wzięte w posiadanie przez brzęczące owady. Osiadły przybysz, który jest pośród ciebie, będzie się coraz wyżej wznosił nad ciebie, podczas gdy ty będziesz się coraz bardziej zniżał. On będzie ci pożyczał, ty zaś nie będziesz mu pożyczał. On stanie się głową, ty zaś staniesz się ogonem.

„I wszystkie te przekleństwa spadną na ciebie, i będą cię ścigać, i cię dosięgną, aż zostaniesz unicestwiony, gdyż nie słuchałeś głosu Jehowy, swego Boga, i nie przestrzegałeś jego przykazań oraz jego ustaw, które ci nakazał. I będą pozostawać na tobie i twoim potomstwie jako znak i prorocza zapowiedź po czas niezmierzony, dlatego że nie służyłeś Jehowie, swemu Bogu, z weselem i radością serca za obfitość wszystkiego. I będziesz musiał służyć swym nieprzyjaciołom, których przeciwko tobie wyśle Jehowa, w głodzie i pragnieniu, i nagości, i braku wszystkiego; i włoży ci na kark żelazne jarzmo, aż cię unicestwi.

„Jehowa wzbudzi przeciwko tobie naród z daleka, z krańca ziemi, tak jak spada orzeł — naród, którego języka nie będziesz rozumiał, naród o srogim obliczu, który nie będzie miał względu na osobę sędziwą ani nie okaże łaski osobie młodej. I zjedzą owoc twoich zwierząt domowych i plon twej ziemi, aż zostaniesz unicestwiony, i nie pozostawią dla ciebie żadnego zboża, młodego wina ani oliwy, żadnej młodej sztuki z twego bydła ani potomstwa twej trzody, aż cię zgładzą. I będą cię oblegać we wszystkich twoich bramach, aż twoje wysokie i warowne mury, w których pokładasz ufność, upadną w całej twojej ziemi, istotnie, będą cię oblegać we wszystkich twoich bramach w całej twej ziemi, którą ci dał Jehowa, twój Bóg. Wtedy będziesz jadł owoc swego łona, ciało swoich synów i swoich córek, danych ci przez Jehowę, twego Boga — z powodu oblężenia i ucisku, którym twój nieprzyjaciel cię osaczy.

„A oko bardzo delikatnego i wypieszczonego mężczyzny pośród ciebie będzie źle patrzeć na jego brata i na jego umiłowaną żonę, i na resztę jego synów, których pozostawił, aby nie dać żadnemu z nich czegoś z ciała swych synów, które będzie jadł, gdyż nic mu nie pozostanie z powodu oblężenia i ucisku, którym twój nieprzyjaciel cię osaczy we wszystkich twoich bramach. A oko delikatnej i wypieszczonej kobiety pośród ciebie, która nigdy nie próbowała postawić spodu swej stopy na ziemi ze względu na swą wykwintność i delikatność, będzie źle patrzeć na jej umiłowanego męża i jej syna, i jej córkę, nawet na jej popłód, który wyjdzie spomiędzy jej nóg, i na synów, których urodzi, gdyż po kryjomu będzie ich jeść wskutek braku wszystkiego z powodu oblężenia i ucisku, którym twój nieprzyjaciel osaczy cię w twoich bramach.

„Jeśli nie będziesz dbał o to, by wprowadzać w czyn wszystkie słowa tego prawa, które są zapisane w tej księdze, aby się bać tego chwalebnego i napawającego lękiem imienia — Jehowy, twego Boga, to Jehowa też sprawi, że twoje plagi i plagi twego potomstwa będą plagami szczególnie dotkliwymi, wielkimi i długotrwałymi oraz chorobami złośliwymi i długotrwałymi. I z powrotem sprowadzi na ciebie wszystkie choroby egipskie, których się zląkłeś, i przylgną do ciebie. Także każdą chorobę i każdą plagę, które nie są zapisane w księdze tego prawa, Jehowa będzie sprowadzał na ciebie, aż zostaniesz unicestwiony. I zostaniecie bardzo nieliczni, chociaż staliście się jak gwiazdy niebios, tak liczni, gdyż nie słuchałeś głosu Jehowy, swego Boga.

„I jak Jehowa wielce się radował nad wami, wyświadczając wam dobro i pomnażając was, tak Jehowa będzie się wielce radował nad wami, niszcząc was i unicestwiając; zostaniecie po prostu wyrwani z ziemi, do której idziecie, by wziąć ją w posiadanie.

„I Jehowa rozproszy cię pośród wszystkich ludów od jednego krańca ziemi po drugi kraniec ziemi, i tam będziesz musiał służyć innym bogom, których nie znałeś — ani ty, ani twoi praojcowie — drewnu i kamieniowi. A między tymi narodami nie zaznasz spokoju ani nie będzie miejsca odpoczynku dla spodu twej stopy; i Jehowa da ci tam drżące serce i przygaśnięcie oczu oraz rozpacz duszy. I życie twoje będzie narażone na największe niebezpieczeństwo, i będziesz się bał w nocy i za dnia, i nie będziesz pewny swego życia. Z rana będziesz mówił: ‚Żeby to już był wieczór!’, a wieczorem będziesz mówił: ‚Żeby to już było rano!’, z powodu strachu, którym się przestraszysz w swym sercu, i z powodu widoku, jaki zobaczysz swymi oczami. I Jehowa z powrotem zabierze cię do Egiptu statkami, drogą, o której ci powiedziałem: ‚Nigdy więcej jej nie zobaczysz’, i tam będziecie się sprzedawać swoim nieprzyjaciołom jako niewolnicy i służące, ale nie będzie nabywcy”.

Oto słowa przymierza, które Jehowa kazał Mojżeszowi zawrzeć z synami Izraela w ziemi moabskiej, oprócz przymierza, które zawarł z nimi na Horebie.


czy wiec Holocaust jak i zburzenie Jerozolimy byly wyrokiem na Zydach za ich przestepstwa wobec przymierza..z Bogiem ..?

czy byly kara..?

czy byly wiec ok..?
bo jesli byly zapowiedzianym wyrokiem i kara na Zydach ..to powinnismy je przyjac bez mrugniecia okiem..przyklepac..a rzymian i hitlerowcow i uznac,,za chwalebne narzedzia w rekach Boga .. ;-)

czyli tak naprawde nic sie pzreciez nie stalo.. ;-)

Bog tak chcial wiec to jest DOBRE...nie ma w tym krzty Zla...

widzisz takim tokiem rozumowania ida ludzie..ktorym religia kaze akceptowac ZLO..jesli tylko jego inicjatorem jest Bog..
i jeszcze wierzyc ,,ze tak naprawde to jest nie ZLO.. a wrecz DOBRO..
;-)

z drugiej strony to samo dotyczy wykrzywionej wizji Armagedonu,, jako rzezi ludzkosci... ;-)

powiedz tak szczerze,,naprawde moglabys zbudowac swoje szczescie na trupach..mezczyzn..kobiet ..kobiet w ciazy i dzieci..?

moglabys byc widzem takich okropnosci..a potem ze spokojem sumienia sprzatac Ziemie z tych trupow,,i budowac potem swoje ..wlasne szczescie..?


i naprawde myslisz,,ze za tym wszystkim stalby Bog..??????
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
Ostatnio zmieniony przez ata333 2014-02-17, 01:31, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-02-17, 00:41   

Cytat:
Zaprzeczasz sobie. Piszesz czym jest wiara i na czym polega a potem , że jak nie zobaczysz to nie uwierzysz. Piszesz , że widzisz sprawy duchowo a materialnego namacania potrzebujesz .
Usprawiedliwiasz nieprawość i niesprawiedliwość miłością . Tak się nie da i jest to nieuczciwe.
Osądzasz Boga i nie ufasz Staremu Testamentowi wybacz ale twoja nauka jest dla mnie nie do przyjęcia.
Z całym szacunkiem jednak
dla mnie to kpiny.



nigdy Boga nie osadzalam..i nie mam zamiaru...
zupelnie opacznie mnie rozumiesz..albo po prostu nawet nie probujesz.. ;-)

Boga nie mam z czego osadzac..
jak mozna osadzac DOBRO i MIlosc...?

ja "osadzam" ludzi,,ktorzy z Boga robia barbarzynce..na ludzki obraz .. ;-)

z wiara tez zesmy sie nie zrozumialy..
ja wierze..w duchowy przekaz Slowa Bozego..
nie szukam dowodow bo ich byc nie moze..
gdyby byly..wiara nie bylaby wiara..

czyli przestalaby miec duchowy charakter..co jest niestety nizgodne z wola i zamierzeniem..Boga..

wszystko w N.T jest nowe i ma duchowy wymiar..pisalam o tym nie raz..

mamy duchowa swiatynie,,duchowego arcykaplana. i duchowe krolestwo Boze..

wiec nie sprowadzajmy tego na powrot do wymiaru ciala..litery.. ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
 
 
tabasz
[Usunięty]

Wysłany: 2014-02-17, 00:47   

Cytat:
inicjatorem klatwy na Zydach... ;-)

To tak jakbyś napisała że Bóg
jest winny że Adam z Ewą zostali wygnani :crazy: był inicjatorem :crazy:
Cytat:
czy byly wiec ok..?

Nie tobie osądzać..Bóg wykorzystał nieposłuszeństwo Izreala
i posłużył się nim aby zbawić pogan..
Cytat:
Bog tak chcial wiec to jest DOBRE...nie ma w tym krzty Zla...

widzisz takim tokiem rozumowania ida ludzie..ktorym religia kaze akceptowac ZLO..jesli tylko jego inicjatorem jest Bog..
i jeszcze wierzyc ,,ze tak naprawde to jest nie ZLO.. a wrecz DOBRO.. ;-)

z drugiej strony to samo dotyczy wykrzywionej wizji Armagedonu,, jako rzezi ludzkosci... ;-)

powiedz tak szczerze,,naprawde moglabyc s zbudowac swoje szczescie na trupach..mezczyzn..kobiet ..kobiet w ciazy i dzieci..?

moglabys byc widzem takich okropnosci..a potem ze spokojem sumienia sprzatac Ziemie z tych trupow,,i budowac potem swoje ..wlasne szczescie..?

bla bla bla
Bóg nie będzie mordował! a już na pewno nie będzie
zarzynał niewinnych kobiet w ciąży..Już całkiem odleciałaś..
Cytat:
czy byly wiec ok..?

Powrót z niewoli
1 Kiedy się spełnią dla ciebie wszystkie te słowa: błogosławieństwo i przekleństwo, które ci obwieściłem; jeśli rozważysz je w swym sercu, będąc między wszystkimi narodami, do których Pan, Bóg twój, cię wypędzi - 2 jeśli wrócisz do Pana, Boga swego, będziesz słuchał jego głosu we wszystkim, co ja ci dzisiaj rozkazuję, i ty, i synowie twoi z całego swego serca i z całej swej duszy: 3 odwróci też i Pan, Bóg twój, twoje wygnanie i zlituje się nad tobą. Zgromadzi cię na nowo spośród wszystkich narodów, gdzie cię Pan, Bóg twój, rozproszył. 4 Choćby twoi wygnańcy byli na krańcach nieba, zgromadzi cię stamtąd Pan, Bóg twój, i stamtąd cię zabierze. 5 Sprowadzi cię Pan, Bóg twój, do ziemi, którą przodkowie twoi otrzymali w posiadanie, abyś ją odzyskał; uczyni cię szczęśliwym i rozmnoży cię bardziej niż twoich przodków.
6 Pan, Bóg twój, dokona obrzezania twego serca i serca twych potomków, żebyś miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, po to, abyś żył
. 7 Wszystkie te przekleństwa ześle Pan, Bóg twój, na twoich wrogów i na tych, którzy cię nienawidzą i będą prześladować. 8 Ty znowu będziesz słuchał głosu Pana, wypełniając wszystkie polecenia, które ja tobie dziś daję. 9 Pan, Bóg twój, poszczęści tobie w każdym poczynaniu twej ręki, w owocach twego łona, przychówku bydła i płodach ziemi. Bo Pan na nowo będzie się cieszył ze świadczenia ci dobrodziejstw, jak cieszył się wyświadczając je twoim przodkom, 10 jeśli będziesz słuchał głosu Pana, Boga swego, przestrzegając jego poleceń i postanowień zapisanych w księdze tego Prawa; jeśli wrócisz do Pana, Boga swego, z całego swego serca i z całej swej duszy.
11 Polecenie to bowiem, które ja ci dzisiaj daję, nie przekracza twych możliwości i nie jest poza twoim zasięgiem. 12 Nie jest w niebiosach, by można było powiedzieć: "Któż dla nas wstąpi do nieba i przyniesie je nam, a będziemy słuchać i wypełnimy je". 13 I nie jest za morzem, aby można było powiedzieć: "Któż dla nas uda się za morze i przyniesie je nam, a będziemy słuchać i wypełnimy je". 14 Słowo to bowiem jest bardzo blisko ciebie: w twych ustach i w twoim sercu, byś je mógł wypełnić.
Dwie drogi
15 Patrz! Kładę dziś przed tobą życie i szczęście, śmierć i nieszczęście. 16 Ja dziś nakazuję ci miłować Pana, Boga twego, i chodzić Jego drogami, pełniąc Jego polecenia, prawa i nakazy, abyś żył i mnożył się, a Pan, Bóg twój, będzie ci błogosławił w kraju, który idziesz posiąść. 17 Ale jeśli swe serce odwrócisz, nie usłuchasz, zbłądzisz i będziesz oddawał pokłon obcym bogom, służąc im - 18 oświadczam wam dzisiaj, że na pewno zginiecie, niedługo zabawicie na ziemi, którą idziecie posiąść, po przejściu Jordanu. 19 Biorę dziś przeciwko wam na świadków niebo i ziemię, kładąc przed wami życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierajcie więc życie, abyście żyli wy i wasze potomstwo, 20 miłując Pana, Boga swego, słuchając Jego głosu, lgnąc do Niego; bo tu jest twoje życie i długie trwanie twego pobytu na ziemi, którą Pan poprzysiągł dać przodkom twoim: Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi.

http://www.nonpossumus.pl/ps/Pwt/30.php

(46) I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego.

(Ew. Mateusza 25:46, Biblia Tysiąclecia)

:-P
http://www.biblia-wnioski...aym-tronem.html
http://www.opoka.org.pl/b...00930-kara.html :crazy:
Ostatnio zmieniony przez 2014-02-17, 00:53, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy
Wiek: 47
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 4237
Wysłany: 2014-02-17, 00:50   

Abigail-2 napisał/a:
Dwie kobiety Ewodia i Syntycha brały udział w ewangelizowaniu .

Filipian 4:Wzywam Ewodię i wzywam Syntychę, żeby były jednej myśli w Panu. 3 Owszem, proszę również ciebie, prawdziwy druhu we wspólnym jarzmie, dopomagaj tym niewiastom, które wraz ze mną walczyły ramię w ramię dla dobrej nowiny, razem z Klemensem oraz resztą moich współpracowników,których imiona są w księdze życia.



oczywiście, ale Rethel jako męski szowinista i zwolennik sukcesyjnego KrK będzie wam kazał milczeć 8-)
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.

Ewangelia Jana 3:16
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5148
Skąd: Ziemia Łódzka
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2014-02-17, 00:56   

Rethel napisał/a:


Nie ma żadnego kontrastu.
Jezus nauczał w oparciu o ST, a prawo mojżeszowe w szczególności.
Jedynie ktoś nie potrafiący ogarnąć więcej niż jeden rozdział, albo
wyrywający księgi z Biblii, albo po prostu mitoman ze złą wolą może
gadać takie głupoty, że jest jakaś przepaść. Można porównywać pnp
z Objawieniem, uznać za punkt wyjścia PnP, przepaść będzie jeszcze
większa, tylko co z tego? Odrzucić Objawienie, bo jest inne niż PnP?



Nie ma kontrastu ?
Jeżeli założymy, że wszystko co zostało napisane w ewangeliach to słowa Jezusa, to proszę wskazać, gdzie Jezus nakazuje lub pochwala postępowanie typu;
wybijanie tysięcy osób, nie szczędząc przy tym kobiet, a nawet ssących. Gdzie każe iść od bramy do bramy i uśmiercać brata, przyjaciela itp.
Gdzie Jezus zachowywał się tak okrutnie i na dodatek jak niezrównoważony psychicznie, jak to robi Bóg starotestamentowy? Oczekuje bowiem wypuszczenia Izraelitów z Egiptu, a jednocześnie zatwardza umysł Faraona. Czyni to sukcesywnie, by na końcu ukarać go śmiercią pierworodnych. Jakby tego było mało, na pożegnanie uspasabia Egipcjan, aby Jego ''naród wybrany''mógł ich ograbić.
Czy Jezus do czegoś takiego namawiał swoich uczniów wysyłając ich do swej misji? Czy namawiał, aby w jakikolwiek sposób zbrojny stawić czoła okupantom?
Obraz Boga jaki stworzyli - w wielu fragmentach ST - starożytni Izraelici, jest obrazem postaci okrutnej i wręcz zwariowanej.
Na tle takiej postaci, sławny ostatnio więzień T. jawi się jak anioł i jeżeli świat miałby wyglądać na wzór ST., to wspomniany ów obywatel mógłby być prorokiem takiego bóstwa.
Pytanie jednak jest takie;
Czy tak może wyglądać prawdziwy Bóg?
Niech Mojżesz nie będzie taki cwany.....
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2014-02-17, 01:00   

Cytat:
czy uwazasz,,ze holocaust byl ok..?

a wydarzenia w Jerozolimie w 70 r..byly ok..?
przeciez ponoc stal za nimi sam Bog..On byl ich inicjatorem..

Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga. 2 Kto więc przeciwstawia się władzy - przeciwstawia się porządkowi Bożemu. Ci zaś, którzy się przeciwstawili, ściągną na siebie wyrok potępienia. 3 Albowiem rządzący nie są postrachem dla uczynku dobrego, ale dla złego. A chcesz nie bać się władzy? Czyń dobrze, a otrzymasz od niej pochwałę. 4 Jest ona bowiem dla ciebie narzędziem Boga, [prowadzącym] ku dobremu. Jeżeli jednak czynisz źle, lękaj się, bo nie na próżno nosi miecz. Jest bowiem narzędziem Boga do wymierzenia sprawiedliwej kary temu, który czyni źle. 5 Należy więc jej się poddać nie tylko ze względu na karę, ale ze względu na sumienie. 6 Z tego samego też powodu płacicie podatki. Bo ci, którzy się tym zajmują, z woli Boga pełnią swój urząd. 7 Oddajcie każdemu to, mu się należy: komu podatek - podatek, komu cło - cło, komu uległość - uległość, komu cześć - cześć. Rz 13,1-7
- gdy się te słowa przyrówna do Nerona czy Hitlera... chrześcijański paradoks ;-)

Cytat:
zrozumienie duchowe nie podwaza Pisma..

Duchowe rozumienie wcale nie podważa Pisma, to po prostu inne spojrzenie niż literalne. I te i te może być zastosowane w Biblii. A twierdzenie, że tylko literalne spojrzenie jest właściwe, i gdy ktoś podważa dosłowność potopu to stosuje się chwyt psychologiczny, że wtedy podważa się Pismo - jest zwykłym lobbingiem religijnym.
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
tabasz
[Usunięty]

Wysłany: 2014-02-17, 01:18   

BLyy napisał/a:
Cytat:
czy uwazasz,,ze holocaust byl ok..?

a wydarzenia w Jerozolimie w 70 r..byly ok..?
przeciez ponoc stal za nimi sam Bog..On byl ich inicjatorem..

Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga. 2 Kto więc przeciwstawia się władzy - przeciwstawia się porządkowi Bożemu. Ci zaś, którzy się przeciwstawili, ściągną na siebie wyrok potępienia. 3 Albowiem rządzący nie są postrachem dla uczynku dobrego, ale dla złego. A chcesz nie bać się władzy? Czyń dobrze, a otrzymasz od niej pochwałę. 4 Jest ona bowiem dla ciebie narzędziem Boga, [prowadzącym] ku dobremu. Jeżeli jednak czynisz źle, lękaj się, bo nie na próżno nosi miecz. Jest bowiem narzędziem Boga do wymierzenia sprawiedliwej kary temu, który czyni źle. 5 Należy więc jej się poddać nie tylko ze względu na karę, ale ze względu na sumienie. 6 Z tego samego też powodu płacicie podatki. Bo ci, którzy się tym zajmują, z woli Boga pełnią swój urząd. 7 Oddajcie każdemu to, mu się należy: komu podatek - podatek, komu cło - cło, komu uległość - uległość, komu cześć - cześć. Rz 13,1-7
- gdy się te słowa przyrówna do Nerona czy Hitlera... chrześcijański paradoks ;-)

Cytat:
zrozumienie duchowe nie podwaza Pisma..

Duchowe rozumienie wcale nie podważa Pisma, to po prostu inne spojrzenie niż literalne. I te i te może być zastosowane w Biblii. A twierdzenie, że tylko literalne spojrzenie jest właściwe, i gdy ktoś podważa dosłowność potopu to stosuje się chwyt psychologiczny, że wtedy podważa się Pismo - jest zwykłym lobbingiem religijnym.

Blyy,nie tak do końca ;-)

pytanie brzmi: „Czy jest jakiś moment, w którym nie powinniśmy przestrzegać prawa?” Odpowiedź na to pytanie można znaleźć w Dziejach Apostolskich 5:27-29: „Przyprowadziwszy ich stawili przed Sanhedrynem, a arcykapłan zapytał: Zakazaliśmy wam surowo, abyście nie nauczali w to imię, a oto napełniliście Jerozolimę waszą nauką i chcecie ściągnąć na nas krew tego Człowieka? Trzeba bardziej słuchać Boga niż ludzi - odpowiedział Piotr i Apostołowie.” Z tego możemy jasno wywnioskować, że jeśli prawo najwyższe nie sprzeciwia się, nie zaprzecza prawu Boskiemu, powinniśmy być posłuszni. Jeśli jednak prawo jest sprzeczne z Bożymi przykazaniami, my powinniśmy być posłusznymi w stosunku do prawa Bożego. Jednakże, nawet w tym przypadku, musimy zaakceptować autorytet rządu ponad nami. Jest to uwidocznione poprzez fakt, że Piotr i Jan nie protestowali, kiedy byli chłostani, ale zamiast tego radowali się, że cierpią, bo byli posłuszni Bogu (Dzieje Apostolskie 5:40-42).

A Jezus? Nakazał oddać cesarzowi co cesarskie, jest to więc jedynie rozszerzenie/kontynuacja tej nauki. Jezus nie był mesjaszem, jakiego (pewnie w większości) oczekiwali Żydzi, nie przyszedł poprowadzić powstania przeciwko Rzymowi, czy zrobić społecznej rewolucji. Ważnym pytaniem jakie trzeba by tu postawić byłoby pytanie o sedno Jego nauczania, po co On przyszedł.

Dlaczego by oczekiwać czegoś innego od św. Pawła, w końcu kontynuatora jego nauk?
Gdyby św. Paweł napisał cokolwiek przeciwko tej władzy, gdyby się jej jawnie sprzeciwił to byłby koniec głoszenia Ewangelii w Cesarstwie, a przynajmniej nie można by już tego robić na taką skalę.
Chrześcijanie byli postrzegani jako żydowska sekta, a Żydów kojarzono jako wyczekujących politycznego mesjasza buntowników, z którymi już nie raz Rzymianie mieli kłopoty.

Było więc w interesie pierwszych chrześcijan odciąć się od wizerunku unikających płacenia podatków Żydów, którzy tylko czekali na swój moment by wystąpić przeciw i pozbyć się wieloletniego okupanta. Może był to czas, kiedy bardziej niż zwykle należało być roztropnym jak węże?
Nie można jednak oprzeć się wrażeniu że posłuszeństwo władzy, o którym mówi Paweł nakazane było tylko tam, gdzie było to absolutnie konieczne.
Proszę przeczytać 6 rozdział 1 Listu do Koryntian.


:roll:
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2014-02-17, 01:18   

RN napisał/a:
Rethel napisał/a:


Nie ma żadnego kontrastu.
Jezus nauczał w oparciu o ST, a prawo mojżeszowe w szczególności.
Jedynie ktoś nie potrafiący ogarnąć więcej niż jeden rozdział, albo
wyrywający księgi z Biblii, albo po prostu mitoman ze złą wolą może
gadać takie głupoty, że jest jakaś przepaść. Można porównywać pnp
z Objawieniem, uznać za punkt wyjścia PnP, przepaść będzie jeszcze
większa, tylko co z tego? Odrzucić Objawienie, bo jest inne niż PnP?




Gdzie Jezus zachowywał się tak okrutnie i na dodatek jak niezrównoważony psychicznie, jak to robi Bóg starotestamentowy? Oczekuje bowiem wypuszczenia Izraelitów z Egiptu, a jednocześnie zatwardza umysł Faraona. Czyni to sukcesywnie, by na końcu ukarać go śmiercią pierworodnych. Jakby tego było mało, na pożegnanie uspasabia Egipcjan, aby Jego ''naród wybrany''mógł ich ograbić.

Kolejny paradoks gdy się czysto literalnie patrzy na Biblię. Gdy się czyta literalnie to Bóg stosuje taką logikę - wypuść ale nie wypuszczaj ;-)
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-02-17, 01:23   

BLyy napisał/a:
Duchowe rozumienie wcale nie podważa Pisma, to po prostu inne spojrzenie niż literalne. I te i te może być zastosowane w Biblii. A twierdzenie, że tylko literalne spojrzenie jest właściwe, i gdy ktoś podważa dosłowność potopu to stosuje się chwyt psychologiczny, że wtedy podważa się Pismo - jest zwykłym lobbingiem religijnym.


brdzo dobrze ujete.. ;-)

BLyy napisał/a:

Kolejny paradoks gdy się czysto literalnie patrzy na Biblię. Gdy się czyta literalnie to Bóg stosuje taką logikę - wypuść ale nie wypuszczaj


oczywiscie,,ze LITERA prowadzi do paradoksow..

a co najwazniejsze jest to duchowo bardzo ubogie,,zeby nie rzec plytkie.. :-D ..
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
 
 
tabasz
[Usunięty]

Wysłany: 2014-02-17, 01:27   

RN napisał/a:
Oczekuje bowiem wypuszczenia Izraelitów z Egiptu, a jednocześnie zatwardza umysł Faraona

Większość bredni które wypisałeś już
były tu komentowane..ta nie więc nią się tylko
zajmę :-D biblia mówi że to faraon sam
zatwardził/znieczulił swoje serce a nie Bóg

http://www.gotquestions.o...ce-faraona.html
Ostatnio zmieniony przez 2014-02-17, 01:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2014-02-17, 01:28   

tabasz napisał/a:
BLyy napisał/a:
Cytat:
czy uwazasz,,ze holocaust byl ok..?

a wydarzenia w Jerozolimie w 70 r..byly ok..?
przeciez ponoc stal za nimi sam Bog..On byl ich inicjatorem..

Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi. Nie ma bowiem władzy, która by nie pochodziła od Boga, a te, które są, zostały ustanowione przez Boga. 2 Kto więc przeciwstawia się władzy - przeciwstawia się porządkowi Bożemu. Ci zaś, którzy się przeciwstawili, ściągną na siebie wyrok potępienia. 3 Albowiem rządzący nie są postrachem dla uczynku dobrego, ale dla złego. A chcesz nie bać się władzy? Czyń dobrze, a otrzymasz od niej pochwałę. 4 Jest ona bowiem dla ciebie narzędziem Boga, [prowadzącym] ku dobremu. Jeżeli jednak czynisz źle, lękaj się, bo nie na próżno nosi miecz. Jest bowiem narzędziem Boga do wymierzenia sprawiedliwej kary temu, który czyni źle. 5 Należy więc jej się poddać nie tylko ze względu na karę, ale ze względu na sumienie. 6 Z tego samego też powodu płacicie podatki. Bo ci, którzy się tym zajmują, z woli Boga pełnią swój urząd. 7 Oddajcie każdemu to, mu się należy: komu podatek - podatek, komu cło - cło, komu uległość - uległość, komu cześć - cześć. Rz 13,1-7
- gdy się te słowa przyrówna do Nerona czy Hitlera... chrześcijański paradoks ;-)

Cytat:
zrozumienie duchowe nie podwaza Pisma..

Duchowe rozumienie wcale nie podważa Pisma, to po prostu inne spojrzenie niż literalne. I te i te może być zastosowane w Biblii. A twierdzenie, że tylko literalne spojrzenie jest właściwe, i gdy ktoś podważa dosłowność potopu to stosuje się chwyt psychologiczny, że wtedy podważa się Pismo - jest zwykłym lobbingiem religijnym.

Blyy,nie tak do końca ;-)

pytanie brzmi: „Czy jest jakiś moment, w którym nie powinniśmy przestrzegać prawa?” Odpowiedź na to pytanie można znaleźć w Dziejach Apostolskich 5:27-29: „Przyprowadziwszy ich stawili przed Sanhedrynem, a arcykapłan zapytał: Zakazaliśmy wam surowo, abyście nie nauczali w to imię, a oto napełniliście Jerozolimę waszą nauką i chcecie ściągnąć na nas krew tego Człowieka? Trzeba bardziej słuchać Boga niż ludzi - odpowiedział Piotr i Apostołowie.” Z tego możemy jasno wywnioskować, że jeśli prawo najwyższe nie sprzeciwia się, nie zaprzecza prawu Boskiemu, powinniśmy być posłuszni. Jeśli jednak prawo jest sprzeczne z Bożymi przykazaniami, my powinniśmy być posłusznymi w stosunku do prawa Bożego. Jednakże, nawet w tym przypadku, musimy zaakceptować autorytet rządu ponad nami. Jest to uwidocznione poprzez fakt, że Piotr i Jan nie protestowali, kiedy byli chłostani, ale zamiast tego radowali się, że cierpią, bo byli posłuszni Bogu (Dzieje Apostolskie 5:40-42).

A Jezus? Nakazał oddać cesarzowi co cesarskie, jest to więc jedynie rozszerzenie/kontynuacja tej nauki. Jezus nie był mesjaszem, jakiego (pewnie w większości) oczekiwali Żydzi, nie przyszedł poprowadzić powstania przeciwko Rzymowi, czy zrobić społecznej rewolucji. Ważnym pytaniem jakie trzeba by tu postawić byłoby pytanie o sedno Jego nauczania, po co On przyszedł.

Dlaczego by oczekiwać czegoś innego od św. Pawła, w końcu kontynuatora jego nauk?
Gdyby św. Paweł napisał cokolwiek przeciwko tej władzy, gdyby się jej jawnie sprzeciwił to byłby koniec głoszenia Ewangelii w Cesarstwie, a przynajmniej nie można by już tego robić na taką skalę.
Chrześcijanie byli postrzegani jako żydowska sekta, a Żydów kojarzono jako wyczekujących politycznego mesjasza buntowników, z którymi już nie raz Rzymianie mieli kłopoty.

Było więc w interesie pierwszych chrześcijan odciąć się od wizerunku unikających płacenia podatków Żydów, którzy tylko czekali na swój moment by wystąpić przeciw i pozbyć się wieloletniego okupanta. Może był to czas, kiedy bardziej niż zwykle należało być roztropnym jak węże?
Nie można jednak oprzeć się wrażeniu że posłuszeństwo władzy, o którym mówi Paweł nakazane było tylko tam, gdzie było to absolutnie konieczne.
Proszę przeczytać 6 rozdział 1 Listu do Koryntian.


:roll:

Czyli rozumiem, że jak Dawid grzeszył to jest dobry, a jak grzeszył Hitler to jest zły?
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
tabasz
[Usunięty]

Wysłany: 2014-02-17, 01:30   

Cytat:
Czy Jezus do czegoś takiego namawiał swoich uczniów wysyłając ich do swej misji? Czy namawiał, aby w jakikolwiek sposób zbrojny stawić czoła okupantom?

Jezus mówił że odpłata należy do niego :-D
Jaka będzie i jak to będzie wyglądać?
Zwiastun/spoiler mamy zawarty w Ewan..
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,18 sekundy. Zapytań do SQL: 15