Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Esther
2007-06-22, 21:38
Wyrzucanie demonów z opętanych. Czyją mocą?
Autor Wiadomość
9RP 

Wyznanie: apostolic pentacostal
Pomógł: 31 razy
Dołączył: 19 Lut 2012
Posty: 1101
Wysłany: 2012-06-05, 09:23   

Pewnie tak wszak demon demona nie wygoni
pozdrawiam
_________________
sługa w społeczności
 
 
leszed 
a/zrozumiały


Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy
Wiek: 52
Dołączył: 08 Sie 2009
Posty: 3656
Skąd: dostępny tylko na pw/www
Wysłany: 2012-06-05, 17:17   

Wiele by można jeszcze o demonach, ale Jezus określa: dobra moc, od Boga wygania demony, i oburza to Go, jak ktoś miesza dobro ze złem, Belzebuba z Nim. I nie chodzi tylko o chwilowe emocje, ale o jawne sprzeciwianie się Jego przeciwników Duchowi św. Oczywiście Jezus jeszcze bezpośrednio nikogo nie osądził, ale określił, jak ciężkim grzechem jest widzieć dobry cud i nim wzgardzić, wywrócić sprawę do góry nogami. To jest to samo co okłamywać Ducha św.
Jest to najpoważniejsze ostrzeżenie. Jezus używa najsilniejszych argumentów.
Dlaczego to takim ważnym jest, a nie drobną pomyłką? 2 rzeczy: ludzie bez serca za nic mają czyjeś cierpienia, tu demoniczne spętanie. 2 sprawa, demony to ścisłe królestwo diabła, jawna manifestacja zła działająca na człowieka. Problem nie jest techniczny ani nie jest to przypadek jeśli ktoś ma demona, jest to sprawa głęboka, duchowa. Połączenie tych dwóch spraw pokazuje że Bóg ma dobre serce i zwycięża tym zło, i to jest b. ważna prawda. Na bluźnierstwo zakrawa negowanie tego, wręcz diabelskie krętactwo, świadome odrzucanie dobra.
Na radość uczniów z wyganiania demonów (Łk) Jezus reaguje, nie z tego się cieszcie a raczej z tego, że wasze imiona są zapisane w niebie. Demony to przykra sprawa, radosna umiarkowanie- nie dobrze że działają demony ale dobrze że zostały wyrzucone. Większa radość będzie nie na ziemi, zepsutej przez zło a w niebie, do tego Pan zmierzał. Ale w tym wszystkim, skoro zło tak poważnie zostało pokonane przy współdziałaniu uczniów, to oni są wybrani z potwierdzeniem do nieba. Mają się więc z czego cieszyć.
Demony to zło wcielone. Każdy sukces dobra na tym polu Bogu się podoba. Oczywiście nie każdy sukces jest jednakowy ale ten rodzaj sukcesu Jezus b. lubi.
Demon może wracać do człowieka ze wzmożoną mocą. Łk11:24.
Wypędzanie demonów to nie technika, magia, rytuał. Nie można tego nabyć w sklepie, demony ot, tak sobie nie opuszczają swych ofiar. Więc ma to swoją wartość.
Dlatego, jeśli tekst mówi o twierdzeniach człowieka, sugestiach, że wyganiał demony, istnieje taka możliwość, że nic nie wygonił, nikomu nie pomógł, bo to pusta mowa. A Jezus kogo znał i się kolegował dobrze wie. I komu nic nie zlecał też.
Przysłowie: "dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane". Trzeba czynić skutecznie, nie tylko wyznawać i się usprawiedliwiać że się podjęło zadania.

Diabeł kłamał, że wszystkie królestwa świata są jego, Jezus mu tego nie wytknął choć to jawna uzurpacja. Do swojej własności przyszedł, i dobrze wiedział, że swoi Go nie przyjęli. To Go nie zatrzymało. Diabłu należy się co najwyżej obrót na pięcie i "idź precz", nie dyskutowanie. Bo w dyskusji jest całkiem 'niezły' :evil: i prowadzi na manowce. A ludzie diabła czerpią od niego nauki, cytują piękne rzeczy.
_________________
Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
 
 
magda 

Wyznanie: chrześcijanin
Pomogła: 6 razy
Wiek: 68
Dołączyła: 03 Lut 2012
Posty: 290
Skąd: Radom
Wysłany: 2012-06-05, 19:30   

Ja myślę,że to może być taki przypadek. Człowiek jest chrześcijaninem wyrzuca demona a potem staje się nieprawy a powołuje sie na sądzie ,że tego demona wyrzucił np . może o to chodzi.
_________________
magda
 
 
magda 

Wyznanie: chrześcijanin
Pomogła: 6 razy
Wiek: 68
Dołączyła: 03 Lut 2012
Posty: 290
Skąd: Radom
Wysłany: 2012-06-05, 19:36   

Jeszcze dodam ,że mnie zastanowił taki fakt: Pan Jezus mówi " Szatan wyprosił sobie aby was przesiać jak sito". Czyli jednak rozmawia z Jezusem. Chyba my nie możemy znać relacji jakie panują między istotami duchowymi i kto z kim rozmawia i dyskutuje ,mamy tylko my z djabłem nie mieć nic wspólnego, a to czy on dyskutuje z Bogiem tego wiedzieć nie możemy, nie dla nas ta wiedza bo nam to do niczego nie jest potrzebne. A co to według ciebie znaczy ,że piszesz ludzie djabła cytują piękne rzeczy ,że niby kto to ci ludzie djabła?
_________________
magda
 
 
Berian 
Student Biblii


Wyznanie: Wierzę w Jezusa
Pomógł: 15 razy
Dołączył: 04 Maj 2011
Posty: 686
Skąd: Polska
Wysłany: 2012-06-05, 19:40   

magda napisał/a:
Człowiek jest chrześcijaninem wyrzuca demona a potem staje się nieprawy a powołuje sie na sądzie ,że tego demona wyrzucił np . może o to chodzi.

Też mi się tak wydaje.
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Gość miłujesz nieprzyjaciół?
 
 
leszed 
a/zrozumiały


Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy
Wiek: 52
Dołączył: 08 Sie 2009
Posty: 3656
Skąd: dostępny tylko na pw/www
Wysłany: 2012-06-05, 20:26   

Wiecie, to wszystko jest możliwe, nawet to, że Bóg pije kawę z diabłem ;) A potem my mamy same problemy. 8-)

Ja nie widzę w tekście NT jasnych wskazówek, jakoby demony wyganiali źli ludzie.
Ja nie widzę, by Jezus słuchał wyproszeń diabła. Jak już, zawsze myślałem tu o "wypracował to sobie". I Jezus zawsze odwoływał do Ojca, mało siebie akcentuje bez Ojca. To Ojciec wszystko czyni, a Jezus to co Ojciec.
_________________
Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
 
 
magda 

Wyznanie: chrześcijanin
Pomogła: 6 razy
Wiek: 68
Dołączyła: 03 Lut 2012
Posty: 290
Skąd: Radom
Wysłany: 2012-06-05, 21:20   

Nie wiem kogo określasz tak jakoś ogólnie źli ludzie. ludzie bywają źli a potem mogą się nawrócić, a też i odwrotnie mogą się nawrócić a potem zejść na złą drogę.Nawet P.Jezus powiedział do Piotra " ..a jak już się nawrócisz" .Mimo ,ze Piotr przyjął Jezusa i z nim chodził . Czyli nie można jednoznacznie określać" źli ludzie". Człowiek jest tak słaby i często upada więc nie można określic czy jest zły , czy nie , czy po prostu upada i potem się podniesie. Dlatego właśnie mamy nie sądzić nikogo. Czasem wydaje sie że dany człowiek jest nic nie wart a Bóg go do siebie pociągnie i ten człowiek będzie najszczerszym uczniem Jezusa.
_________________
magda
 
 
Anna01 
Administrator


Wyznanie: Deizm
Pomogła: 291 razy
Dołączyła: 20 Maj 2006
Posty: 4608
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-06-05, 22:32   

Magdo
Dobrze napisałaś :-) . Podpisuje się pod tym.
_________________
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10
 
 
leszed 
a/zrozumiały


Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy
Wiek: 52
Dołączył: 08 Sie 2009
Posty: 3656
Skąd: dostępny tylko na pw/www
Wysłany: 2012-06-06, 23:06   

magda napisał/a:
Nie wiem kogo określasz tak jakoś ogólnie źli ludzie. ludzie bywają źli a potem mogą się nawrócić, a też i odwrotnie mogą się nawrócić a potem zejść na złą drogę.Nawet P.Jezus powiedział do Piotra " ..a jak już się nawrócisz" .Mimo ,ze Piotr przyjął Jezusa i z nim chodził . Czyli nie można jednoznacznie określać" źli ludzie". Człowiek jest tak słaby i często upada więc nie można określic czy jest zły , czy nie , czy po prostu upada i potem się podniesie. Dlatego właśnie mamy nie sądzić nikogo. Czasem wydaje sie że dany człowiek jest nic nie wart a Bóg go do siebie pociągnie i ten człowiek będzie najszczerszym uczniem Jezusa.
Ludzie bywają źli, niektórzy mogą się jeszcze nawrócić. Co do zejść na złą drogę, Piotr owszem, nawracał nie raz. To Jezus określił jednoznacznie "źli ludzie". "Wy chociaż źli jesteście potraficie dobre dary dawać dzieciom swoim"- cyt. z pamięci. Jeden jest słaby, drugi mocny (Paweł). Mamy nie sądzić nikogo.
Mam rozumieć, że nie ma w Biblii jednoznacznego określenia na wyganianie złych duchów przez niewierzących? Ok, tak to chce wyglądać. Czy są przypadki wypędzeń przez wierzących? Tak, sporo. Czy wyganianie złych duchów jest dobre? Jezus argumentuje w tym kierunku. Czy Jezus wyjawiał wszystkie szczegóły które Mu nie pasują? Hmm, musiałby swój cały czas temu poświęcić. To bez sensu. Czy mówiący: Panie, Panie zasługują na delikatne wspomnienie, że kiedyś byli wierzącymi? A co to ma do rzeczy? Pletą wiele. Nawet gdyby twierdzili, że jeden siedział po lewej, drugi po prawej stronie Jezusa, nie świadczy to ani za, ani przeciw. Ale słowo Jezusa: "nigdy was nie znałem", wprost podaje, że nie mieli ze sobą żadnych relacji (nie chodzi o ułomność poznawczą Jezusa). Gdyby byli wierzący, Jezus powiedziałby inaczej. Owce Jego znają Jego głos, znaczy że On je zna.
_________________
Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2012-12-02, 07:46   

magda napisał/a:
Jeśli ktoś źle przetłumaczył to Bóg zadba o to aby to skorygowano, a nawet takie forum w tym pomaga.
magda napisał/a:
Jeszcze dodam ,że pan Jezus powiedział " a pismo nie może być skażone" więc nie pisz że pismo uległo skażeniu bo zaprzeczasz Jezusowi.

magda - zdecyduj się. Jak ma zadbać, skoro nie wolno poprawić i wpisać właściwie?

magda napisał/a:
Jeszcze dodam ,że mnie zastanowił taki fakt: Pan Jezus mówi " Szatan wyprosił sobie aby was przesiać jak sito". Czyli jednak rozmawia z Jezusem.

(31) Szymonie, Szymonie, oto szatan domagał się, żeby was przesiać jak pszenicę; (32) ale Ja prosiłem za tobą, żeby nie ustała twoja wiara. Ty ze swej strony utwierdzaj twoich braci.

Szatan nie rozmawiał z Jezusem, ale z Bogiem.
Podobnie Jezus, nie rozmawiał z szatanem wtedy, ale prosił Boga.
Nie przekręcaj tekstów sugerując, że szatan prosił Jezusa.

A odnośnie wyrzucania demonów.
Zastanówcie się, kto faktycznie wyrzuca demony: chrześcijanin, czy moc Jezusa...
Osobiście uważam, że każdy może wyrzucić demona, ale oczywiście nie swoją mocą, tylko mocą Bożą - wspominając imienia Jezusa lub zwracając się bezpośrednio do Boga.
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3518
Wysłany: 2012-12-05, 17:43   

nesto

Cytat:
Zastanówcie się, kto faktycznie wyrzuca demony: chrześcijanin, czy moc Jezusa...
Osobiście uważam, że każdy może wyrzucić demona, ale oczywiście nie swoją mocą, tylko mocą Bożą - wspominając imienia Jezusa lub zwracając się bezpośrednio do Boga.

Mojego znajomego demony doprowadziły do powieszenia się,podobnie jak i kilka innych osób.Może zamiast do Boga zwracali się do Marii? Teraz mi to przyszło na myśl.
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
Wysłany: 2012-12-06, 13:15   

ratao napisał/a:
nesto

Cytat:
Zastanówcie się, kto faktycznie wyrzuca demony: chrześcijanin, czy moc Jezusa...
Osobiście uważam, że każdy może wyrzucić demona, ale oczywiście nie swoją mocą, tylko mocą Bożą - wspominając imienia Jezusa lub zwracając się bezpośrednio do Boga.

Mojego znajomego demony doprowadziły do powieszenia się,podobnie jak i kilka innych osób.Może zamiast do Boga zwracali się do Marii? Teraz mi to przyszło na myśl.


Jest to możliwe. Był swego czasu nawet artykuł w necie, w którym egzorcysta katolicki (!) pisał o tym. Artykuł zdjęto bo był na stronie katolickiej. Inni katolicy zbesztali owego egzorcyste i sprawa ucichła.
 
 
Queza 
The Morning Star


Pomogła: 155 razy
Wiek: 39
Dołączyła: 30 Mar 2012
Posty: 4702
Skąd: Bieszczady
Wysłany: 2020-01-07, 18:54   

W najnowszej Angorze jest artykuł, w którym pisze, że można wyrzucić demona z opętanego za pomocą salcesonu, że są demony wegeterianizmu, które boją się kiełbasy i że jest taki ksiądz, który z opętanej wyrzucił demona bo ten nie zniósł salcesonu.
_________________
Matko, która jesteś w Niebie, chroń Nas zawsze w potrzebie. Niech się Imię Twoje święci, miej Nas zawsze w Swej pamięci.
 
 
Luba 

Pomogła: 87 razy
Dołączyła: 18 Mar 2017
Posty: 1339
Wysłany: 2020-01-07, 19:00   

Queza napisał/a:
W najnowszej Angorze jest artykuł, w którym pisze, że można wyrzucić demona z opętanego za pomocą salcesonu, że są demony wegeterianizmu, które boją się kiełbasy i że jest taki ksiądz, który z opętanej wyrzucił demona bo ten nie zniósł salcesonu.


Dobre...ale stare :-D

Juz kilka lat temu slyszalam o tej rewelacyjnej metodzie pozbywania sie demonow z opetanych cial :-D

Nalezy tylko jeszcze zorganizowac stadko świn, zeby wypedzone salcesonem i kielbasa demony mialy w co wchodzic...jak to czytamy w świetej Ksiedze chrzescijanstwa :-D
 
 
Queza 
The Morning Star


Pomogła: 155 razy
Wiek: 39
Dołączyła: 30 Mar 2012
Posty: 4702
Skąd: Bieszczady
Wysłany: 2020-01-07, 19:08   

Luba napisał/a:
Dobre...ale stare :-D


Dla mnie nowe. Nie wiedziałam, że salceson i kiełbasa działa na diablasa. :-D
_________________
Matko, która jesteś w Niebie, chroń Nas zawsze w potrzebie. Niech się Imię Twoje święci, miej Nas zawsze w Swej pamięci.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 11