|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Otwarty przez: Anna01 2016-09-06, 00:06 |
JEHOWAH - ŚWIĘTE IMIĘ BOŻE - JAK PRZETRWAŁO. |
Autor |
Wiadomość |
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
Wysłany: 2017-04-02, 07:49
|
|
|
Imię Boże JEHOWAH w Kodeksie Or 9880 z X wieku w British Library - M. Gaster, Illuminated Hebrew Bibles z IX/ X wiek ( Codices OR. Gaster ) - w 'Second Gaster Bible' :
Np. :
וַיֹּאמֶר֩ ע֨וֹד אֱלֹהִ֜ים אֶל־מֹשֶׁ֗ה כֹּֽה־תֹאמַר֮ אֶל־בְּנֵ֣י יִשְׂרָאֵל֒
יְהֹוָה אֱלֹהֵ֣י אֲבֹתֵיכֶ֗ם אֱלֹהֵ֨י אַבְרָהָ֜ם אֱלֹהֵ֥י יִצְחָ֛ק וֵאלֹהֵ֥י יַעֲקֹ֖ב שְׁלָחַ֣נִי אֲלֵיכֶ֑ם זֶה־שְּׁמִ֣י לְעֹלָ֔ם וְזֶ֥ה זִכְרִ֖י לְדֹ֥ר דֹּֽר
2 Moj. 3 : 15
tłum .:
" I rzekł dalej Bóg do Mojżesza :
>> tak powiesz do synów Izraela : JEHOWAH Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka, i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest Moje Imię po czas niezmierzony i takie jest przywołanie Mnie z pokolenia w pokolenie ! << ” - 2 Moj. 3:15
______________________________________
http://Biblia-odchwaszczona.webnode.com |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2017-04-02, 13:08
|
|
|
EMET:
Ciekawy jestem, z jakiego konkretnego Przekładu Biblii na jęz. angielski - własnej translacji czy kogoś innego translacji [ew. praca zbiorowa] - korzysta magister N. Gordon w swoich "referatach", kiedy widzimy formę zapisu w tekście per "Yehovah" ?
Stephanos, ps. EMET |
_________________ „Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis. |
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
|
|
|
|
karol210
Pomógł: 27 razy Dołączył: 05 Lut 2016 Posty: 916
|
Wysłany: 2017-04-03, 23:32
|
|
|
Bóg jest wszystkim.
Ktory Był Jest i Bedzie... liczba Pi ○3•14 kolo nigdy niebedzie doskonałe ani nic a zawsze Nasz Ojciec
Czas to ILUZJA jak liczba Pi a po drugiej stronie czas tez jest doskonaly ktorego nigdy nie zabraknie
Ps: gdyby samobojstwo nie byloby grzechem pierwsza galaz bylaby moja |
_________________ Refleksja:
https://youtu.be/zfusL3xTKn4
http://m.ulub.pl/wojxsP7O...mnie-przyjmiesz |
|
|
|
|
Andżelika_FS
Ostra Siostra
Wyznanie: teizm
Pomogła: 28 razy Wiek: 45 Dołączyła: 02 Lip 2016 Posty: 536 Skąd: Dornach/Kruszewnia
|
Wysłany: 2017-04-04, 01:23
|
|
|
karol210 napisał/a: | Czas to ILUZJA jak liczba Pi |
Bez sensu. Liczba pi jest równie rzeczywista (w sensie zarówno potocznym, jak i matematycznym) co liczba 1. Okultyzm w matematyce był zrozumiały najwyżej u sekciarzy Pitagorasa, ale u współczesnych ludzi, mających dostęp do porządnej edukacji w dzieciństwie, a w dorosłości do internetu, jest słaby. Jasne, że liczba pi nie należy do grupy przemiennej (abelowej) liczb całkowitych z dodawaniem (przedszkolaki operujące na palcach i jabłkach). Podobnie jak nie należy do pierścienia liczb całkowitych z dodawaniem i mnożeniem (wczesna podstawówka i tabliczka mnożenia). Nie należy również do ciała liczb wymiernych (ho ho ho, jesteśmy chyba pod koniec podstawówki), ale już do ciała liczb rzeczywistych należy jak najbardziej. Pewnie, że nie da się zapisać rozwinięcia dziesiętnego tej liczby (bo jest nieskończone), ale tak samo nie da się zapisać dziesiętnego rozwinięcia dowolnej liczby niewymiernej (a jest ich istotnie więcej niż wymiernych).
karol210 napisał/a: | Ps: gdyby samobojstwo nie byloby grzechem pierwsza galaz bylaby moja |
Ryzykowne podejście. Gdy stracisz wiarę, to się od razu powiesisz? Radziłabym poszukać silniejszych kotwic ze światem. A jeśli już wybierasz wiarę, to zakoduj sobie chociaż jakiś rozsądny okres karencji (czyli, że wieszasz się po miesiącu od utraty wiary, jeśli nic się nie zmieni). Bo inaczej ryzykujesz bezsensowne samobójstwo, gdy jakiś dureń dla żartu dorzuci Ci znaczek LSD do pizzy, psychotropy do piwa w klubie albo gdy po wypadku komunikacyjnym i opioidach na izbie przyjęć wyskoczysz przez okno szpitalne, bo Ci się chwilowo ubzdura, że straciłeś wiarę. |
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
Wysłany: 2017-04-04, 07:57
|
|
|
PROSZĘ PISAĆ NA TEMAT i nie zaśmiecać tego forum bezwartościowymi wpisami !
___________________________________ |
|
|
|
|
Mirek Mazur
Nataniel*
Dołączył: 12 Lut 2011 Posty: 34 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2017-04-05, 20:13
|
|
|
Witam wszystkich
Mam pytanie do forumowiczów którzy znają j.hebrajski.
Jak rozumiem, język hebrajski jest takim samym językiem, jak inne i można w nim tworzyć wiersze i pieśni ?
Jak rozumiem, owe wiesze i pieśni będą się rymowały i będą miały swoją rytmikę ?
Pytam o to ponieważ mamy dwie formy wymowy imienia Boga :
1) Jahwe -- dwusylabowa ,kończąca się na "e"
2) Jehowa -- trzysylabowa ,kończąca się na "a"
Jeżeli założenia są poprawne, to wystarczy w ST odnaleźć pieśń pochwalną do Boga ,w którym jest tetragram i czytając w j.hebrajskim podstawić kolejno obie formy.
Jeżeli podstawimy niewłaściwą formę to pieść/wiersz powinien stracić rym (różne końcówki) albo rytmikę(różna ilość sylab),a najpewniej starci jedno i drugie
Nie wiem czy dobrze kombinuje ,ale zapytać trzeba |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2017-04-06, 10:47
|
|
|
Mirek Mazur napisał/a: | Witam wszystkich
Mam pytanie do forumowiczów którzy znają j.hebrajski.
Jak rozumiem, język hebrajski jest takim samym językiem, jak inne i można w nim tworzyć wiersze i pieśni ?
Jak rozumiem, owe wiesze i pieśni będą się rymowały i będą miały swoją rytmikę ?
Pytam o to ponieważ mamy dwie formy wymowy imienia Boga :
1) Jahwe -- dwusylabowa ,kończąca się na "e"
2) Jehowa -- trzysylabowa ,kończąca się na "a"
Jeżeli założenia są poprawne, to wystarczy w ST odnaleźć pieśń pochwalną do Boga ,w którym jest tetragram i czytając w j.hebrajskim podstawić kolejno obie formy.
Jeżeli podstawimy niewłaściwą formę to pieść/wiersz powinien stracić rym (różne końcówki) albo rytmikę(różna ilość sylab),a najpewniej starci jedno i drugie
Nie wiem czy dobrze kombinuje ,ale zapytać trzeba |
EMET:
To, o co pytasz, Userze, jak nietrudno dostrzec, ma związek bardziej z zapisem poezji.
Wstępnie polecam zapoznać się z tym, co objaśniono w Leksykonie ŚJ; zwłaszcza fragment od pogrubienia: Poezja hebrajska
vide --
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200001953
Stephanos, ps. EMET |
_________________ „Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis. |
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
Wysłany: 2017-04-08, 11:35
|
|
|
Przede wszystkim należy pamiętać , że prorocy to nie poeci, choć w Biblii pojawiają się różne i liczne środki artystyczne, w których uwypuklona została warstwa brzmieniowa (np. aliteracje, asonancje, konsonancje, paranomazje, paronimie). Prostszymi do zlokalizowania są liczne powtórzenia : np. w Psalmie 150 jest piękna, melodyczna wręcz całość dzięki powtórzeniom tego samego - הַלְלוּ hallelû - na początku każdego wersu. Pierwsza i ostatnia linijka to הַלְלוּ-יָהּ hallelű Jāh - czyli chwalcie JAH, a dziewięć pozostałych wersów zaczyna się od wezwania הַלְלוּהוּ hallelûhû - chwalcie Go - oraz jeden od הַלְלוּ-אֵל - hallelû El czyli chwalcie Boga.
Należy jednak pamiętać, że forma JAH nie pochodzi od samarytańskiej formy Jahwe, lecz od formy hebrajskiej JEHOWAH. Uwagę na to zwrócił słynny żydowski komentator Tory - Raszi ( Szlomo Jicchaki 1040 - 1105 r. ), że forma JAH jest skróconą formą Imienia zawierającą pierwszą i ostatnią spółgłoskę Tetragramu, i forma ta jest zakończeniem wyrażeń jak np. w Psalmie 122 : 4 שִׁבְטֵי־יָ֭הּ ( szibte-Yah dosł. pokolenia JAH ). Forma JAH szczególnie używana w trakcie wychwalania - w pieśniach i Psalmach - ( 2 Moj.15 : 2 ; Ps.68 : 5 ) יָהּ - ma pod jod samogłoskę długą kamac ( w kształcie T ) , natomiast Jahweh יַהְוֶה - ma pod jod samogłoskę krótką zwanąpatah ( w kształcie poziomej kreski _ ), a więc jest całkiem inaczej zapisane.
Wynika więc z tego jasno, że skrócona forma Imienia występująca w imionach teoforycznych jako część kończąca te imiona ( np. AbiYah ; EliYah ) oraz w wysławianiu, pieśniach i Psalmach ( Ex. 15 : 2; Ps.68 : 4; Ap. 19 : 1 - 6 ) nie jest skrótem od formy Jahwe, lecz od formy JEHOWAH.
Analizując warstwę foniczną niektórzy usiłują mówić o rytmie w Psalmach, lecz jest to temat dość sporny z tego względu, że hebrajski jest językiem spółgłoskowym, a jego intonację i stronę dźwiękową znamy tylko z tradycji, której spisywanie zostało ukończone przez skrybów masoretów dopiero ok. X wieku po Chrystusie. Jest pewne przypuszczenie, że w rytmie istniały ważne akcentowane i nieakcentowane sylaby (a nie jak np. w greckiej poezji sylaby długie i krótkie). Mogło chodzić o stosunek sylab akcentowanych i nie akcentowanych, lub tylko o liczbę sylab akcentowanych.
Hebrajska poezja nie rymuje się jak w języku polskim. Raczej rymuje wzorce myśli. Przykładem może być Psalm 1, gdzie pisarz przeciwstawia błogosławionego niegodziwemu. Ponadto np. Psalm 23 zawiera jedynie 50 słów podczas gdy nowożytne przekłady mają ich dwukrotnie więcej.
Niektórzy dopatrują się asonacji ( a więc rytmu niedokładnego ) w Pieśni Mojżesza co widać np. w słowach אַנְוֵ֔הוּ wraz z אֲרֹמְמֶֽנְהוּ. Ale wykorzystanie nietypowych form języka nie może być uznane za znak starożytnej poezji hebrajskiej. Systematyczny przegląd podobnych nietypowych form gramatyki hebrajskiej i zbieżności hebrajskich słów występujących w niektórych fragmentach Starego Testamentu nazywanych dialectus poetica od czasu wydania Prælectiones de Sacra Poesi Hebræorum przez Roberta Lowtha w 1753 r. nie daje jednoznacznego poglądu na ten temat, gdyż niektóre z tych niezwykłych form i słów można również znaleźć gdzie indziej niż w pieśniach Starego Testamentu, a ponadto istnieje kilka Psalmów, które nie mają żadnej tego typu osobliwości.
Nawet parallelismus membrorum nie świadczy jeszcze o zapisywaniu tekstu biblijnego w formie poetyckiej. Czasami jest to zauważane w niektórych częściach t.zw. Starego Testamentu, ale nie zawsze występuje w Psalmach i pieśniach.
Np. William Jones w Poeseos Asiaticæ Commentarii ( rozdz. 2, Londyn, 1774 ), próbował udowodnić, że w starożytnych wierszach hebrajskich istniała określona sekwencja długich i krótkich sylab. Ale mógł poprzeć tę tezę tylko poprzez zmianę interpunkcji na wiele sposobów, a także pozwolić sobie na wielką samowolę pod tym względem. Jednakże, gdy czytamy fragmenty Starego Testamentu, naznaczone t.zw dialectus poetica lub paralelizmem (np. Księga Rodzaju 4:23 i następne), nie można wykryć takiej sekwencji długich i krótkich sylab w pozostałych fragmentach. Stąd Sievers w Metrische Untersuchungen ( 1901, § 53) pisze, że: " Hebrajska prozodia nie opierała się iloczasie, jak [ w innej ] klasycznej prozodii."
Część uczonych sądzi, że hebrajski pisarz brał pod uwagę tylko sylaby otrzymujące główny akcent, i nie liczył interwałów. Ale np. Israel Davidson udowodnił w swym dziele Stilistik, ( str. 333 ), że wybór np. "lamo" zamiast "lahem" sprzyja tylko w kilku fragmentach opinii jakoby poeta zamierzał spowodować akcentowaną sylabę.
Również w G. Daiman zauważył, iż "można wyróżnić wiersze z dwoma, trzema, czterema i pięcioma akcentowanymi sylabami, między którymi może być wstawiona jedna do trzech, a nawet cztery sylab bez akcentów. " Ale dalej stwierdza, że " poeta nie jest związany żadną określoną ich liczbą ". - ( Palästinischer Diwan , 1901, str. 23 ).
Takie wolne rytmy są, zdaniem Davidsona, także zawarte w poezji Starego Testamentu. Pod naciskiem swoich myśli i uczuć poeci Izraela dążyli do osiągnięcia jedynie istotnej, a nie formalnej symetrii odpowiednich wierszy.
Carl Heinrich Cornill potwierdził ten pogląd w Die Metrischen Stücke des Buches Jeremia, 1901, str.8 pisząc, że :" równa długość kilku stichometrii nie była podstawowym prawem formalnym konstrukcji metrycznej Jeremiasza ".
W Biblii hebrajskiej spotykane są różne rodzaje rytmów. Ale choć prorocy Izraela w swoich proroctwach wstawiali wiersze lub przyjmowali czasami rytm lamentacji dobrze znany czytelnikom, to ich wypowiedzi poza wyjątkami, które należy zauważyć, znajdowały się w swobodnym rytmie prozy.
Reasumując należy powiedzieć, że choć Biblia hebrajska pełna jest przepięknych form artystycznego wyrazu w tym również przemawia w niektórych miejscach językiem alegorycznym czy wręcz poetyckim - to nie jest tekstem poetyckim, w którym zachowywane są sztywne zasady rymu i rytmu.
_______________________________________
http://Biblia-odchwaszczona.webnode.com |
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
Wysłany: 2017-04-09, 12:10
|
|
|
Imię Boże JEHOWAH w utraconym oryginalnym Kodeksie Hillela z ok. 600 r. zniszczonym w 1197 r. w Hiszpanii, ale i zachowanym w rabinicznej literaturze.
Wielki żydowski uczony biblijny Nahum Sarna tak napisał o o tym kodeksie : " Wielkie znaczenie tego rękopisu polega na tym, że stanowi nasz jedyny dowód starożytnej tradycji biblijnych rękopisów.
Wielkie znaczenie tego rękopisu polega na tym, że stanowi nasz jedyny dowód na starożytną tradycję biblijnych rękopisów, która była aktualna w Hiszpanii w XI i XII w. Ta hiszpańska tradycja opierała się na starożytnym i dokładnym rękopisie Biblia, znana w Hiszpanii ze względu na bardzo wczesnego kopistę R. Hillela ben Mojżesza ben Hillela.
Rękopis został skopiowany w Toledo w roku 1241. "
Według Abrahama Zacuto kodeks został napisany ok. 600 r. " W królestwie Leónu w roku 4957, w dwudziestym ósmym Ab ( 14 sierpnia 1197 r.) nastąpiło wielkie prześladowanie Żydów z ręki dwóch królestw, które przybyły je oblegać. W tym czasie usunęli oni dwadzieścia cztery święte księgi, które zostały napisane ok. 600 lat wcześniej. Zostały one napisane przez R. Hillela ben Mojżesza ben Hillela, a więc jego imię nadano kodeksowi, który nazywał się "Hilleli"" . Dalej Zacuto wspomina, że widział na własne oczy pisma Proroków przywiezione przez wygnańców do Portugalii napisane duży i pięknymi literami, sprzedawane w Bugia w Afryce.
Również David Kimḥi w swojej gramatyce dotyczącej m.in. Num. X 4 pisze, że Pentateuch Kodeksu Hillela był obecny w Toledo.
Codex Hilleli jest jednym z 27 wczesnych rękopisów masoreckich odkrytych do tej pory z pełnymi samogłoskami.
5 Moj 30 : 9 m.in. :
כִּי| יָשׁוּב יְהֹוָה לָשׂוּשׂ עָלֶיךָ לְטוֹב כַּאֲשֶׁר שָׂשׂ עַל אֲבֹתֶיךָ
t.zn. : " gdyż znów JEHOWAH radować się będzie nad tobą przez wzgląd na szczęście, tak jak radował się nad ojcami twymi . "
_______________________________________
http://Biblia-odchwaszczona.webnode.com |
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
Wysłany: 2017-04-10, 10:08
|
|
|
Imię Boże JEHOWAH z pełnymi samogłoskami w manuskrypcie ( MSS Vat.ebr.448 ) z Biblioteki Watykańskiej ( Biblioteca Apostolica ) z ok. 1100 r. Jest jednym z 27 wczesnych masoreckich manuskryptów z pełnymi samogłoskami. Zazwyczaj w Imieniu Bożym była opuszczana samogłoska o zapisywana w postaci kropki sygnalizując czytającemu tekst, że Imię jest niekompletne i nie należy je wymawiać. Nie mniej masoreci pozostawili szereg miejsc w tekście, gdzie zapisali Imię w pełnej formie.
Prawdziwa wymowa Imienia była znana rabinom i skrybom, którzy przekazywali je potajemnie co siedem lat ( por. Talmud Babiloński, Kidduszin 71 a ). Od czasu do czasu owa tajność wyślizgiwała się co widać w rękopisach biblijnych i w rabinicznych traktatach.
Cytowany werset Genesis 21 : 33 z pełnym zapisem Imienia Bożego :
וַיִּטַּע אֵשֶׁל בִּבְאֵר שָׁבַע וַיִּקְרָא שָׁם בְּשֵׁם יְהֹוָה אֵל עוֹלָם
t.zn.: " i zasadził tamaryszek w Beer-Szebie i wzywał tam imienia JEHOWAH - Boga wiecznego. "
_____________________________________
http://Biblia-odchwaszczona.webnode.com |
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
Wysłany: 2017-04-20, 08:08
|
|
|
Imię JEHOWAH z pełnymi samogłoskami w manuskrypcie Add MS 4708 z XII-XIII wieku przechowywanym w Bibliotece Brytyjskiej. Jest to 29 rękopis zawierający pełen zapis Imienia Bożego.
כֹּה אָמַר יְהֹוָה צְבָאוֹת אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל
t.zn . : "Tak mówi JEHOWAH Zastępów, Bóg Izraela…" - Jeremiasz 7 : 21
_____________________________________
http://Biblia-odchwaszczona.webnode.com |
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|