Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dekalog prawo Boże - ...
Autor Wiadomość
Marios8 
Marios


Wyznanie: Filozofia ...
Pomógł: 5 razy
Wiek: 40
Dołączył: 23 Mar 2013
Posty: 154
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-04-02, 23:49   Dekalog prawo Boże - ...

Poniżej kilka wersetów o królu Saulu i Dawidzie.

Cytat:
1 Sm 18,25 Saul odrzekł: ”Powiedzcie Dawidowi, ze król nie zada innej zapłaty, jak stu napletków Filistynów, aby pomscic sie na wrogach królewskich”. Saul liczył
na to, ze Dawid dostanie sie w rece Filistynów.
1 Sm 18,26 Gdy słudzy zawiadomili o tym Dawida, wydało mu sie dobrym to, ze moze
zostac zieciem króla. Zanim upłyneły wyznaczone dni,
1 Sm 18,27 powstał Dawid i wyruszył ze swym wojskiem, i zabił dwustu mezczyzn sposród Filistynów. Dawid przyniósł z nich potem napletki w dokładnej liczbie
królowi, aby stac sie zieciem króla. Wtedy Saul oddał mu córke swa Mikal za
zone.
1 Sm 18,28 Przekonał sie tez Saul naocznie, ze Pan jest z Dawidem. Mikal, córka Saula,
kochała go.



Na przykładzie wersetów widać, że w starożytności sposobem na znalezienie łaski w oczach "Pana" - Boga było przyniesienie (...) 200 napletków - obciętych zabitym Filistynom czyli poganom.
Co zresztą zrobił osławiony w pismach mąż Dawid.
(zapewne z wieloma z nas ów święty mąż Dawid postąpiłby podobnie)

Żydzi podbijali inne nacje, walczyli z innymi narodami nie zważając w takim przypadku na przykazanie "nie zabijaj"
Podbijano również ziemie innych narodów nie przejmując się "nie pożądaj cudzego", "nie kradnij".

Czyli, że dla Żydów ten dekalog był bardziej takim - jak sądzę - kodeksem społecznym, który nie obowiązywał ich na zewnątrz.



***
Prosiłbym o posługiwanie się mniej kontrowersyjnym językiem.
Eliot
Ostatnio zmieniony przez Eliot 2014-04-03, 13:27, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
David77 


Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
Wysłany: 2014-04-03, 17:09   

Marios8,
Cytat:

Żydzi podbijali inne nacje, walczyli z innymi narodami nie zważając w takim przypadku na przykazanie "nie zabijaj"
Podbijano również ziemie innych narodów nie przejmując się "nie pożądaj cudzego", "nie kradnij".

Czyli, że dla Żydów ten dekalog był bardziej takim - jak sądzę - kodeksem społecznym, który nie obowiązywał ich na zewnątrz.


Tak zazwyczaj wypowiadają się ludzie którzy nie znają szczegółów prowadzenia działań wojennych przez Izrael , albo wola to przemilczeć gdyż nie wygodne toż argumenty . Więc może najpierw pasowało by co nie co poczytać jakie Bóg dał prawo Izraelowi a później wyciągnąć z tego wnioski .

Pytanie : czy Bóg nakazał zabijanie innych bez możliwości wczesnego obwołania pokoju danemu narodowi ? Tak lub Nie proszę o jednoznaczną odpowiedź
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
 
 
Marios8 
Marios


Wyznanie: Filozofia ...
Pomógł: 5 razy
Wiek: 40
Dołączył: 23 Mar 2013
Posty: 154
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-04-03, 21:35   

Cytat:
"***
Prosiłbym o posługiwanie się mniej kontrowersyjnym językiem.
Eliot"


Nie lubię jak ktoś mi psuje moje kawały!

200 napletków (bez j..)
Prawo boże - bez j..
 
 
Marios8 
Marios


Wyznanie: Filozofia ...
Pomógł: 5 razy
Wiek: 40
Dołączył: 23 Mar 2013
Posty: 154
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-04-03, 21:51   

Cytat:
Pytanie : czy Bóg nakazał zabijanie innych bez możliwości wczesnego obwołania pokoju danemu narodowi ? Tak lub Nie proszę o jednoznaczną odpowiedź


Odpowiem pytaniem na pytanie.
Kto dał Arabom prawo do świętych wojen ? - Allach ich Bóg?
Kto dał średniowiecznemu kościołowi prawo do wojen krzyżowych ? - Jezus ?
No i kto wreszcie dał to prawo Izraelitom ?


Widzę, że próbujesz usprawiedliwiać poczynania twoich przodków, tłumacząc podboje innych nacji prawem danym od Boga.
Ale inne narody, prowadząc wojny również na takie prawo boże się powołują.

Dekalog był dla Żydów - rodzajem "kodeksu społecznego",
a nie Prawem Bożym, które Żydzi, by przestrzegali także względem innych nacji.

----------

Widzę dwie możliwości:
1) Żydzi przestrzegają prawa bożego - dekalogu także względem innych nacji ale jak im wygodnie - powołując się na świętom wojnę, wolę Boga itd. ,
z pod tego prawa pogan wyłączają i wówczas mogą np. zabijać.

2)Żydzi nie przestrzegają dekalogu względem innych nacji - nie uważając tym samym pogan za pełnoprawnych ludzi.
I uważając pogan może i za "pod ludzi".

Ty jesteś ekspertem w tej dziedzinie.
Czy uważaliście inne narody za ludzi i przestrzegaliście względem nich Dekalogu?
Czy też nie uważaliście innych (pogan) za pełnoprawnych ludzi i nie przestrzegaliście względem nich Dekalogu?

Proszę o jednoznaczną odpowiedź
(bo w przeszłości Izrael łamał prawa Dekalogu względem innych narodów)
 
 
Daniel_dn 


Pomógł: 83 razy
Wiek: 63
Dołączył: 21 Paź 2012
Posty: 688
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2014-04-06, 09:43   

Dekalog jest własnością (prawa autorskie) Boga Dekalogu (bo istnieją też inni bogowie). Oznacza to, że nie może go sobie przywłaszczyć do swoich subiektywnych celów żaden człowiek a co za tym idzie żaden naród, państwo czy religia. Użycie więc Dekalogu dla realizacji innych celów niż te wynikające z jego treści jest łamaniem Prawa Bożego.
Każdy kto twierdzi inaczej dla poparcia swego stanowiska musi opierać się na dowodach z poza samego Dekalogu np. z innych ksiąg Biblii. Wtedy nasuwa się fundamentalne pytanie:
Czy to co pochodzi z poza Dekalogu jest Prawem Boskim?
Jeżeli tak, to jakie są na to dowody, że Bóg Dekalogu umarł i narodził się jako np. Bóg Biblii?
_________________
Daniel Bojarski
 
 
Marios8 
Marios


Wyznanie: Filozofia ...
Pomógł: 5 razy
Wiek: 40
Dołączył: 23 Mar 2013
Posty: 154
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-04-17, 23:35   

Daniel_dn napisał/a:

Czy to co pochodzi z poza Dekalogu jest Prawem Boskim?
Jeżeli tak, to jakie są na to dowody, że Bóg Dekalogu umarł i narodził się jako np. Bóg Biblii?


Twoja stwierdzenia są trochę skomplikowane...
No co Żydzie mieli dekalog, jako nacja go nie przestrzegali - więc dekalog był dla nich rodzajem kodeksu społecznego.

Zresztą w innych religiach było - jest podobnie.
Święte wojny itp.

Lejesz wodę...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 11