Exodus - ilu było Izraelitów ?
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
- Posty: 96
- Rejestracja: 02 wrz 2016, 21:39
Exodus - ilu było Izraelitów ?
Witam. Czy zastanawialiście się nad podaną w Księdze Wyjścia oraz w Księdze Liczb liczbą Izraelitów którzy wyszli z Egiptu ? Obie księgi podają co najmniej 600 tysięcy samych mężów. Księga Liczba precyzuje nawet, że mowa tylko mężach zdolnych do noszenia broni. Przecież jeśli do tej liczby dodać kobiety i dzieci to myślę, że mogło ich być lekko licząc ze dwa miliony. Uważacie, że to w ogóle prawdopodobne ? Przecież przy tej liczebności nie musieliby nawet uciekać przed Egipcjanami bo byliby w stanie nakryć czapkami całe ich wojsko. Po drugie w Księdze Wyjścia mowa o tym, ze każda rodzina i każdy dom miał przygotować ofiarę z rocznego baranka bez skazy. Nawet jeśli jeden baranek mialby przypadać na 50 osób to przy 2 milionach Izraelitów i tak daje 40.000 jednorocznych baranków do zarżnięcia. Nawet dzisiaj na wielkopowierzchniowych hodowlach bydła byłby problem z zaspokojeniem takiego popytu na jednoroczne baranki. Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.
- Marius Bienius
- Posty: 1088
- Rejestracja: 09 wrz 2012, 19:47
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Nie tylko liczbę, a całą tę opowieść.Jaranek pisze: Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.
Nie ma w ogóle żadnego wiarygodnego dowodu na to, że takie wydarzenie miało miejsce.
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
Sęk w tym, że to słowo, które jest tradycyjnie tłumaczone w tych księgach jako "tysiąc" ma również inne znaczenia:Jaranek pisze:Obie księgi podają co najmniej 600 tysięcy samych mężów.
1. "rodzina";
2. "oddział".
Może być więc tak, że w Księdze Wyjścia jest mowa o 600 rodzinach, które wyszły z Egiptu, zaś w Księdze Liczb o oddziałach mężczyzn powołanych pod broń.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
- Marius Bienius
- Posty: 1088
- Rejestracja: 09 wrz 2012, 19:47
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Takich, które potwierdzałyby, że takie zdarzenie miało miejsce.Albertus pisze:A jakich "wiarygodnych dowodów" byś oczekiwał?Marius Bienius pisze:Nie tylko liczbę, a całą tę opowieść.Jaranek pisze: Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.
Nie ma w ogóle żadnego wiarygodnego dowodu na to, że takie wydarzenie miało miejsce.
Biblijny opis to trochę za mało, żeby obiektywnie móc to stwierdzić.
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Ale konkretnie jakie?Marius Bienius pisze:Takich, które potwierdzałyby, że takie zdarzenie miało miejsce.Albertus pisze:A jakich "wiarygodnych dowodów" byś oczekiwał?Marius Bienius pisze:Nie tylko liczbę, a całą tę opowieść.Jaranek pisze: Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.
Nie ma w ogóle żadnego wiarygodnego dowodu na to, że takie wydarzenie miało miejsce.
Biblijny opis to trochę za mało, żeby obiektywnie móc to stwierdzić.
- Marius Bienius
- Posty: 1088
- Rejestracja: 09 wrz 2012, 19:47
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Nie chodzi o to jakie ja będę sobie wyobrażał dowody na to wydarzenie, tylko o to, co po latach badań mamy na potwierdzenie prawdziwości tej historii.Albertus pisze: Ale konkretnie jakie?
Oczywiście brak dowodów nie może być dowodem tego, że to wydarzenie nie miało miejsca.
Jednak brak jakichkolwiek innych źródeł, którymi można zweryfikować opis biblijny, sugeruje zachowanie dużej ostrożności w ocenie realności tych wydarzeń,
przynajmniej w takiej formie, jak podaje to Biblia.
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
- Listek
- Posty: 7838
- Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
- Lokalizacja: Gdynia
Trzeba dodać ,że z potomkami Jakuba z Egiptu wyszło mnóstwo cudzoziemców.
Wyj,12 (37) I wyruszyli Izraelici z Ramses ku Sukkot w liczbie około sześciuset tysięcy mężów pieszych, prócz dzieci. (38) Także wielkie mnóstwo cudzoziemców wyruszyło z nimi, nadto owce i woły, i olbrzymi dobytek.
Wyj,12 (37) I wyruszyli Izraelici z Ramses ku Sukkot w liczbie około sześciuset tysięcy mężów pieszych, prócz dzieci. (38) Także wielkie mnóstwo cudzoziemców wyruszyło z nimi, nadto owce i woły, i olbrzymi dobytek.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9