Exodus - ilu było Izraelitów ?

Istotne zdarzenia, o których wspomina Biblia: Narodziny Jezusa, Wyjście z Egiptu, Niewola Babilońska

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Jaranek
Posty: 96
Rejestracja: 02 wrz 2016, 21:39

Exodus - ilu było Izraelitów ?

Post autor: Jaranek »

Witam. Czy zastanawialiście się nad podaną w Księdze Wyjścia oraz w Księdze Liczb liczbą Izraelitów którzy wyszli z Egiptu ? Obie księgi podają co najmniej 600 tysięcy samych mężów. Księga Liczba precyzuje nawet, że mowa tylko mężach zdolnych do noszenia broni. Przecież jeśli do tej liczby dodać kobiety i dzieci to myślę, że mogło ich być lekko licząc ze dwa miliony. Uważacie, że to w ogóle prawdopodobne ? Przecież przy tej liczebności nie musieliby nawet uciekać przed Egipcjanami bo byliby w stanie nakryć czapkami całe ich wojsko. Po drugie w Księdze Wyjścia mowa o tym, ze każda rodzina i każdy dom miał przygotować ofiarę z rocznego baranka bez skazy. Nawet jeśli jeden baranek mialby przypadać na 50 osób to przy 2 milionach Izraelitów i tak daje 40.000 jednorocznych baranków do zarżnięcia. Nawet dzisiaj na wielkopowierzchniowych hodowlach bydła byłby problem z zaspokojeniem takiego popytu na jednoroczne baranki. Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.

Awatar użytkownika
Marius Bienius
Posty: 1088
Rejestracja: 09 wrz 2012, 19:47
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Post autor: Marius Bienius »

Jaranek pisze: Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.
Nie tylko liczbę, a całą tę opowieść.
Nie ma w ogóle żadnego wiarygodnego dowodu na to, że takie wydarzenie miało miejsce.
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Jaranek pisze:Obie księgi podają co najmniej 600 tysięcy samych mężów.
Sęk w tym, że to słowo, które jest tradycyjnie tłumaczone w tych księgach jako "tysiąc" ma również inne znaczenia:
1. "rodzina";
2. "oddział".

Może być więc tak, że w Księdze Wyjścia jest mowa o 600 rodzinach, które wyszły z Egiptu, zaś w Księdze Liczb o oddziałach mężczyzn powołanych pod broń.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Marius Bienius pisze:
Jaranek pisze: Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.
Nie tylko liczbę, a całą tę opowieść.
Nie ma w ogóle żadnego wiarygodnego dowodu na to, że takie wydarzenie miało miejsce.
A jakich "wiarygodnych dowodów" byś oczekiwał?

Awatar użytkownika
Marius Bienius
Posty: 1088
Rejestracja: 09 wrz 2012, 19:47
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Post autor: Marius Bienius »

Albertus pisze:
Marius Bienius pisze:
Jaranek pisze: Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.
Nie tylko liczbę, a całą tę opowieść.
Nie ma w ogóle żadnego wiarygodnego dowodu na to, że takie wydarzenie miało miejsce.
A jakich "wiarygodnych dowodów" byś oczekiwał?
Takich, które potwierdzałyby, że takie zdarzenie miało miejsce.
Biblijny opis to trochę za mało, żeby obiektywnie móc to stwierdzić.
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Marius Bienius pisze:
Albertus pisze:
Marius Bienius pisze:
Jaranek pisze: Moim zdaniem to wszystko każe traktować podaną liczbę Izraelitów jako zmyśloną.
Nie tylko liczbę, a całą tę opowieść.
Nie ma w ogóle żadnego wiarygodnego dowodu na to, że takie wydarzenie miało miejsce.
A jakich "wiarygodnych dowodów" byś oczekiwał?
Takich, które potwierdzałyby, że takie zdarzenie miało miejsce.
Biblijny opis to trochę za mało, żeby obiektywnie móc to stwierdzić.
Ale konkretnie jakie?

Awatar użytkownika
Marius Bienius
Posty: 1088
Rejestracja: 09 wrz 2012, 19:47
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Post autor: Marius Bienius »

Albertus pisze: Ale konkretnie jakie?
Nie chodzi o to jakie ja będę sobie wyobrażał dowody na to wydarzenie, tylko o to, co po latach badań mamy na potwierdzenie prawdziwości tej historii.
Oczywiście brak dowodów nie może być dowodem tego, że to wydarzenie nie miało miejsca.
Jednak brak jakichkolwiek innych źródeł, którymi można zweryfikować opis biblijny, sugeruje zachowanie dużej ostrożności w ocenie realności tych wydarzeń,
przynajmniej w takiej formie, jak podaje to Biblia.
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Trzeba dodać ,że z potomkami Jakuba z Egiptu wyszło mnóstwo cudzoziemców.


Wyj,12 (37) I wyruszyli Izraelici z Ramses ku Sukkot w liczbie około sześciuset tysięcy mężów pieszych, prócz dzieci. (38) Także wielkie mnóstwo cudzoziemców wyruszyło z nimi, nadto owce i woły, i olbrzymi dobytek.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wydarzenia”