Bóg przez Jezusa świat stworzył
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
Bóg przez Jezusa świat stworzył
Jednym z wersetów mówiących o pośrednictwie Syna Bożego stwarzaniu są słowa zapisane w Liście do Hebrajczyków
Hebr 1:1,2
(1) Wielokrotnie i wieloma sposobami przemawiał Bóg dawnymi czasy do ojców przez proroków; (2) ostatnio, u kresu tych dni, przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszechrzeczy, przez którego także wszechświat stworzył.
Kiedy analizujemy te słowa w j greckim , niewądpliwie nasuwa sie tutaj pytanie , na jakiej ;podstawie tłumacze ustalili że słowo αἰῶνας należy rozumieć jako ,, wszechświat " ?
W j greckim w którym większa część NT została spisana ,słowo αἰῶν w jego podstawowym znaczeniu to .Wiek . dlatego też w dosłownym tłumaczenie słowa końcowe wersetu drugiego brzmią :
δι οὗ καὶ ἐποίησεν τοὺς αἰῶνας za pośrednictwem którego uczynił wieki
W greckiej Septuagincie greckie słowo «αἰών» zostało użyte do przetłumaczenia hebrajskiego słowa עוֹלָם [ olam ]. W piśmie do Żydów autor listu do Hebrajczyków odnosi się do stworzenia różnorodnych światów, w które Żydzi , według ich tradycji wierzyli . Przez "światy", nie mieli na myśli różne galaktyki , ale dzielili oni świat na trzy części , w którym mieszkamy w różnych częściach świata.
w żydowskim komentarzu Tzeror ha-Mor (צרור המור), Avraham ben Ya'akov Saba odnosi się do הג 'עולמות ("trzech światów"):
1. "Niższy świat" (העולם התחתון)
2. "Świat środkowy" (העולם האמצעי)
3. "Świat górny" (העולם העליון)
Taki podział świata na 3 części był znany autorowi listu do Hebrajczyków jak i tym do których list był adresowany
Hebr 11: 3 Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk
W tym wersecie mamy drugie miejsce gdzie autor używa słowa αἰῶνας
Kiedy miało miejsce stworzenie owych światów ? na to pytaniem udziela nam odpowiedzi kontekst
Hebr 11: (3) Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk. (4) Przez wiarę złożył Abel Bogu wartościowszą ofiarę niż Kain, dzięki czemu otrzymał świadectwo, że jest sprawiedliwy, gdy Bóg przyznał się do jego darów, i przez nią jeszcze po śmierci przemawia.
Czy złożenia ofiary przez Abla miało miejsce przed stworzeniem owych światów ? oczywiście że nie . Najpierw były ukształtowane światy a dopiero później miało miejsce złożenie ofiary przez Abla
Jak więc widać twierdzenie ,że to co Bóg stworzył przez Jezusa odnosi się do przyszłości jest pozbawione wszelkiej logiki jak i biblijnych podstaw ..
Hebr 1:1,2
(1) Wielokrotnie i wieloma sposobami przemawiał Bóg dawnymi czasy do ojców przez proroków; (2) ostatnio, u kresu tych dni, przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszechrzeczy, przez którego także wszechświat stworzył.
Kiedy analizujemy te słowa w j greckim , niewądpliwie nasuwa sie tutaj pytanie , na jakiej ;podstawie tłumacze ustalili że słowo αἰῶνας należy rozumieć jako ,, wszechświat " ?
W j greckim w którym większa część NT została spisana ,słowo αἰῶν w jego podstawowym znaczeniu to .Wiek . dlatego też w dosłownym tłumaczenie słowa końcowe wersetu drugiego brzmią :
δι οὗ καὶ ἐποίησεν τοὺς αἰῶνας za pośrednictwem którego uczynił wieki
W greckiej Septuagincie greckie słowo «αἰών» zostało użyte do przetłumaczenia hebrajskiego słowa עוֹלָם [ olam ]. W piśmie do Żydów autor listu do Hebrajczyków odnosi się do stworzenia różnorodnych światów, w które Żydzi , według ich tradycji wierzyli . Przez "światy", nie mieli na myśli różne galaktyki , ale dzielili oni świat na trzy części , w którym mieszkamy w różnych częściach świata.
w żydowskim komentarzu Tzeror ha-Mor (צרור המור), Avraham ben Ya'akov Saba odnosi się do הג 'עולמות ("trzech światów"):
1. "Niższy świat" (העולם התחתון)
2. "Świat środkowy" (העולם האמצעי)
3. "Świat górny" (העולם העליון)
Taki podział świata na 3 części był znany autorowi listu do Hebrajczyków jak i tym do których list był adresowany
Hebr 11: 3 Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk
W tym wersecie mamy drugie miejsce gdzie autor używa słowa αἰῶνας
Kiedy miało miejsce stworzenie owych światów ? na to pytaniem udziela nam odpowiedzi kontekst
Hebr 11: (3) Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk. (4) Przez wiarę złożył Abel Bogu wartościowszą ofiarę niż Kain, dzięki czemu otrzymał świadectwo, że jest sprawiedliwy, gdy Bóg przyznał się do jego darów, i przez nią jeszcze po śmierci przemawia.
Czy złożenia ofiary przez Abla miało miejsce przed stworzeniem owych światów ? oczywiście że nie . Najpierw były ukształtowane światy a dopiero później miało miejsce złożenie ofiary przez Abla
Jak więc widać twierdzenie ,że to co Bóg stworzył przez Jezusa odnosi się do przyszłości jest pozbawione wszelkiej logiki jak i biblijnych podstaw ..
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
- karol210
- Posty: 904
- Rejestracja: 05 lut 2016, 8:53
Co to za następna racja tzn,, kabała"?
niższy sradkowy kto to wymyślił?
Wiesz np kto jest największą mafią w Państwie?
Rząd i wymyśla podobne rzeczy niższy środkowy a i górny prezydent ;)
Ludzie szlachetni i dobrzy nie potrzebowali by praw i nie pieniądza TAK W KONSTEKSCIE TEMATU
Problemem jest wolna wola gdzie człowiek chce więcej niż się nie da a wiecej to grzech który nic nie daje tylko pyche
Nic nie powstało że świata zjawisk bo Bóg rządzi przypadkiem więc ZJAWISK być... nie może być
Znowu zaprzeczasz sam sobie
niższy sradkowy kto to wymyślił?
Wiesz np kto jest największą mafią w Państwie?
Rząd i wymyśla podobne rzeczy niższy środkowy a i górny prezydent ;)
Ludzie szlachetni i dobrzy nie potrzebowali by praw i nie pieniądza TAK W KONSTEKSCIE TEMATU
Problemem jest wolna wola gdzie człowiek chce więcej niż się nie da a wiecej to grzech który nic nie daje tylko pyche
Nic nie powstało że świata zjawisk bo Bóg rządzi przypadkiem więc ZJAWISK być... nie może być
Znowu zaprzeczasz sam sobie
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
karol210,
Rzeczownik użyty w Hebr 1: 2 jest w liczbie ,mnogiej a nie pojedynczej , ale te informacje to raczej dla ludzi obytych z biblią i z językami w jakich została spisana
Hebr 11:(3) Przez wiarę poznajemy, że słowem Boga światy zostały tak stworzone, iż to, co widzimy, powstało nie z rzeczy widzialnych. (BT)
Jakie światy zostały stworzone ? czytaj powyżej
żydowski komentarz Terror huMor odnosi się między innymi do nauki jaka została zawarta w Tanahu
List do Hebrajczyków jest jednym z listów znajdujących się w NT - czytaj Nowym Testamencie
Co to za następna racja tzn,, kabała"?
niższy sradkowy kto to wymyślił? karol210,
Rzeczownik użyty w Hebr 1: 2 jest w liczbie ,mnogiej a nie pojedynczej , ale te informacje to raczej dla ludzi obytych z biblią i z językami w jakich została spisana
Hebr 11:(3) Przez wiarę poznajemy, że słowem Boga światy zostały tak stworzone, iż to, co widzimy, powstało nie z rzeczy widzialnych. (BT)
Jakie światy zostały stworzone ? czytaj powyżej
żydowski komentarz Terror huMor odnosi się między innymi do nauki jaka została zawarta w Tanahu
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
- karol210
- Posty: 904
- Rejestracja: 05 lut 2016, 8:53
Tak myślałem że zadasz uzasadnienie takie ale czemu dalej w doskonaleniu człowieka mamy służyć jak Jezus nakazał.?
I sorry.. :
.<<nie powstało że świata zjawisk>>
Mój błąd przeczytałem że powstało że świata zjawisk... Małe niedoczyatnie,, nie" zmienia o 180® stopni.. zjawisko jest tylko u demona tzn co nie ma a zobaczysz świadomie tzw sztuka jak iluzja.
APROPO: Podważasz mocne Słowa <<Przez Niego wszystko się stało a bez Niego nic by się nie Stało>> dobrze pamiętam chyba
I zaznaczam że Słowem jest Ciało tzn i Jezus który był na Ziemii
Chodzi o Pierwszeństwo Ciała bo tu rodzi się
Pytanie NA KTÓRE WSZYSCY szukają odpowiedzi....
Czemu Bóg kazał aniołom oddać pokłon człowiekowi?
Widziałbym tu rolę Jezusa... I to niezmierną...Uświęcenie Ciała gdzie mieszka Duch Święty gdzie poczęty z Ducha Świętego.. Aż po Odkupienie
A to w drodze do pełnej doskonałości
Tak jak nie wszyscy aniołowie oglądają Oblicze Boże
I sorry.. :
.<<nie powstało że świata zjawisk>>
Mój błąd przeczytałem że powstało że świata zjawisk... Małe niedoczyatnie,, nie" zmienia o 180® stopni.. zjawisko jest tylko u demona tzn co nie ma a zobaczysz świadomie tzw sztuka jak iluzja.
APROPO: Podważasz mocne Słowa <<Przez Niego wszystko się stało a bez Niego nic by się nie Stało>> dobrze pamiętam chyba
I zaznaczam że Słowem jest Ciało tzn i Jezus który był na Ziemii
Chodzi o Pierwszeństwo Ciała bo tu rodzi się
Pytanie NA KTÓRE WSZYSCY szukają odpowiedzi....
Czemu Bóg kazał aniołom oddać pokłon człowiekowi?
Widziałbym tu rolę Jezusa... I to niezmierną...Uświęcenie Ciała gdzie mieszka Duch Święty gdzie poczęty z Ducha Świętego.. Aż po Odkupienie
A to w drodze do pełnej doskonałości
Tak jak nie wszyscy aniołowie oglądają Oblicze Boże
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
karol210,
Jeżeli człowiek sam by potrafił się stać doskonałym to po co ci Jezus ?
wszystko za JEGO POŚREDNICTWEM się stało
Jakie pytanie i komu się rodzi ?
Gal 4:4 ) lecz gdy nadeszło wypełnienie czasu, zesłał Bóg Syna swego, który się narodził z niewiasty i podlegał zakonowi,
Zwyczaj oddawani pokłonu był już znany i praktykowany w czasach Abrahama , Jezus został obdarzony przez swego Ojca i Boga władzą wobec tego oddawanie mu pokłonu przez aniołów jest aktem poddaństwa jak i szanowania pozycji jaką zajmuje w niebie ...
Po zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu Jezus nie jest już człowiekiem posiada ciało duchowe
Filp 3: 20 Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana Jezusa Chrystusa, (21) który przemieni znikome ciało nasze w postać, podobną do uwielbionego ciała swego, tą mocą, którą też wszystko poddać sobie może.
Tak myślałem że zadasz uzasadnienie takie ale czemu dalej w doskonaleniu człowieka mamy służyć jak Jezus nakazał.?
Jeżeli człowiek sam by potrafił się stać doskonałym to po co ci Jezus ?
Ew Jan 1:3 πάντα δι αὐτοῦ ἐγένετο, καὶ χωρὶς αὐτοῦ ἐγένετο οὐδὲ ἓν ὃ γέγονενAPROPO: Podważasz mocne Słowa <<Przez Niego wszystko się stało a bez Niego nic by się nie Stało>> dobrze pamiętam chyba
I zaznaczam że Słowem jest Ciało tzn i Jezus który był na Ziemii
Chodzi o Pierwszeństwo Ciała bo tu rodzi się
Pytanie NA KTÓRE WSZYSCY szukają odpowiedzi....
wszystko za JEGO POŚREDNICTWEM się stało
Jakie pytanie i komu się rodzi ?
Gal 4:4 ) lecz gdy nadeszło wypełnienie czasu, zesłał Bóg Syna swego, który się narodził z niewiasty i podlegał zakonowi,
Nie uznajesz Jezusa za Syna Bożego który przyszedł na świat rodząc się jako człowiek ?Czemu Bóg kazał aniołom oddać pokłon człowiekowi?
Zwyczaj oddawani pokłonu był już znany i praktykowany w czasach Abrahama , Jezus został obdarzony przez swego Ojca i Boga władzą wobec tego oddawanie mu pokłonu przez aniołów jest aktem poddaństwa jak i szanowania pozycji jaką zajmuje w niebie ...
Po zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu Jezus nie jest już człowiekiem posiada ciało duchowe
Filp 3: 20 Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana Jezusa Chrystusa, (21) który przemieni znikome ciało nasze w postać, podobną do uwielbionego ciała swego, tą mocą, którą też wszystko poddać sobie może.
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
- karol210
- Posty: 904
- Rejestracja: 05 lut 2016, 8:53
Ile czasu wytrzymasz będąc doskonały powiedzmy bez grzechu?
Po to chyba dał sprawdzian by wszyscy prawi byli z prawymi
A zło niech się samo spali.
Cialo Uwielbione a może miał takie Adam?
Może ale to jest te same cialo co masz tylko doskonale gdy najzdrowsze tzn najlepsze..To jak działanie cząstek światła fali jedno i to samo..
Tylko tzw wiara świadomość tak jak mózg fale A PO PIERWSZE WSZYSTKO jest falą.... Słowo nawet
Tam liczy się duch po śmierci nie życzę zapewne każdy spojrzy tej pustce bo nią jest demon i dzięki Jezusowi można nie zobaczyć... szeolua sam sie domagasz
Po to chyba dał sprawdzian by wszyscy prawi byli z prawymi
A zło niech się samo spali.
Cialo Uwielbione a może miał takie Adam?
Może ale to jest te same cialo co masz tylko doskonale gdy najzdrowsze tzn najlepsze..To jak działanie cząstek światła fali jedno i to samo..
Tylko tzw wiara świadomość tak jak mózg fale A PO PIERWSZE WSZYSTKO jest falą.... Słowo nawet
Tam liczy się duch po śmierci nie życzę zapewne każdy spojrzy tej pustce bo nią jest demon i dzięki Jezusowi można nie zobaczyć... szeolua sam sie domagasz
-
- Posty: 11282
- Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31
EMETDavid77 pisze:
Filp 3: 20 Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana Jezusa Chrystusa, (21) który przemieni znikome ciało nasze w postać, podobną do uwielbionego ciała swego, tą mocą, którą też wszystko poddać sobie może.
Śmiem się wtrącić, ale zapodany przez Ciebie, ‘David/zie/77’, werset do Filippian 3:21 - poprzez wariantowość „uwielbionego ciała” - jest w opcji bardziej... teologicznej, aniżeli w opcji opartej na greckim wyrażeniu użytym w greckim zapisie Ks. NP, mianowicie…
Najpierw oddanie ‘PNŚ’: „21 który przekształci nasze upokorzone ciało, żeby je dostosować do swojego chwalebnego ciała zgodnie z działaniem mocy, jaką też wszystko może sobie podporządkować.” [ed. polska, 1997r.].
‘Int. Vocatio’ oddaje we fragmencie: „3,21 […] (na) mające_kształt_tożsamy_z — ciałem — chwały Jego [...]”.
Po grecku tenże fragment: < symmorfon tō sōmati tēs doksēs autou >. Jawnie mamy < tēs doksēs >, od rdzennego gr. < doksa > = „chwała”.
W moim post –
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... ght=#25248
pisałem wnikliwiej o subtelności „wielbić; uwielbiony; wielbienie” itp., zamiast np. „czcić”.
Z racji znawstwa greki, możesz sam wyprowadzić, ‘David/zie/77’, stosowne wyrażenie greckie na „uwielbione” czy tp...
Dla przykładu mamy oddanie w Łuk 1:46: „I rzekła Maria: Wielbi dusza moja Pana,” [‘BW’; tak też w ‘Int. Voc.’]; to jednak ‘PNŚ’ oddaje: „ Maria zaś rzekła: „Dusza moja wywyższa Jehowę,” ”. Żeby skupić się na terminie “wywyższa” [‘PNŚ’], to w grece mamy: < Megalynei >, od rdzennego < megalynō >, którego znaczenia nie muszę Tobie objaśniać. W Przekładach pobrzmiewa, a jakże, sławetne od “wielbić”. Na bazie rdzennego, przykładowe oddania we fragmentach w ‘PNŚ’: „a imię Pana Jezusa było wywyższane” [Dz Ap 19:17; w ‘Int. Voc.’: „wywyższane_było”]; „Chrystus – jak zawsze przedtem, tak i teraz – będzie wywyższony” [Filip 1:20; w ‘Int. Voc.’: „wywyższony_zostanie Pomazaniec”].
Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
EMET,
Zgadza się , cytat został podany z Biblii Warszawskiej ,co też nie zmienia faktu że Jezus po zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu nie jest już więcej człowiekiem , nie posiada tego ciała które miał będąc na ziemi ....
EMET
Śmiem się wtrącić, ale zapodany przez Ciebie, ‘David/zie/77’, werset do Filippian 3:21 - poprzez wariantowość „uwielbionego ciała” - jest w opcji bardziej... teologicznej, aniżeli w opcji opartej na greckim wyrażeniu użytym w greckim zapisie Ks. NP, mianowicie…
Najpierw oddanie ‘PNŚ’: „21 który przekształci nasze upokorzone ciało, żeby je dostosować do swojego chwalebnego ciała zgodnie z działaniem mocy, jaką też wszystko może sobie podporządkować.” [ed. polska, 1997r.].
‘Int. Vocatio’ oddaje we fragmencie: „3,21 […] (na) mające_kształt_tożsamy_z — ciałem — chwały Jego [...]”.
Po grecku tenże fragment: < symmorfon tō sōmati tēs doksēs autou >. Jawnie mamy < tēs doksēs >, od rdzennego gr. < doksa > = „chwała”.
W moim post –
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#25248
pisałem wnikliwiej o subtelności „wielbić; uwielbiony; wielbienie” itp., zamiast np. „czcić”.
Z racji znawstwa greki, możesz sam wyprowadzić, ‘David/zie/77’, stosowne wyrażenie greckie na „uwielbione” czy tp...
Dla przykładu mamy oddanie w Łuk 1:46: „I rzekła Maria: Wielbi dusza moja Pana,” [‘BW’; tak też w ‘Int. Voc.’]; to jednak ‘PNŚ’ oddaje: „ Maria zaś rzekła: „Dusza moja wywyższa Jehowę,” ”. Żeby skupić się na terminie “wywyższa” [‘PNŚ’], to w grece mamy: < Megalynei >, od rdzennego < megalynō >, którego znaczenia nie muszę Tobie objaśniać. W Przekładach pobrzmiewa, a jakże, sławetne od “wielbić”. Na bazie rdzennego, przykładowe oddania we fragmentach w ‘PNŚ’: „a imię Pana Jezusa było wywyższane” [Dz Ap 19:17; w ‘Int. Voc.’: „wywyższane_było”]; „Chrystus – jak zawsze przedtem, tak i teraz – będzie wywyższony” [Filip 1:20; w ‘Int. Voc.’: „wywyższony_zostanie Pomazaniec”].
Stephanos, ps. EMET
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
-
- Posty: 2552
- Rejestracja: 11 kwie 2013, 8:15
Po zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu Jezus jest nadal człowiekiem,
człowiekiem posiadającym ciało duchowe
Takie samo ciało będziemy posiadać i my /o czym pisze Paweł z Tarsu /
Jest on /Jezus/ pierwszy spośród adamów /ludzi/ którzy uzyskali takie ciało /dzięki Duchowi Bożemu/ .
Jest on pierwszy spośród synów Bożych / tak będą zwać się ci w których/ w ciałach/ zamieszka Duch Boży .
człowiekiem posiadającym ciało duchowe
Takie samo ciało będziemy posiadać i my /o czym pisze Paweł z Tarsu /
Jest on /Jezus/ pierwszy spośród adamów /ludzi/ którzy uzyskali takie ciało /dzięki Duchowi Bożemu/ .
Jest on pierwszy spośród synów Bożych / tak będą zwać się ci w których/ w ciałach/ zamieszka Duch Boży .
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...
Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
- Listek
- Posty: 7838
- Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
- Lokalizacja: Gdynia
Jaki świat ? Czy ten upadły świat z pierwszym Adamem, czy ten świat z nowymi stworzeniami?Bóg przez Jezusa świat stworzył
1Kor 15:45
"Tak zresztą zostało napisane:
"Pierwszy człowiek Adam stał się żywą istotą", a ostatni Adam tym, który daje nowe życie duchowe."
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
- Eutychus
- Posty: 1924
- Rejestracja: 21 maja 2009, 17:54
- Lokalizacja: Górny Śląsk
Tyle ma piernik do wiatraka, co ten cytat z 1Kor 15:45, do tematu.Listek pisze:1Kor 15:45"Tak zresztą zostało napisane:
"Pierwszy człowiek Adam stał się żywą istotą", a ostatni Adam tym, który daje nowe życie duchowe."
Poza tym, gdy tendencyjnie cytujesz jedyny przekład, który to tak oddaje, to wypada napisać że to przekład BP.
Wszystkie inne oddają ten werset mniej więcej tak samo a przy tym zupełnie odmiennie od BP, w tym również interlinearny przekład na http://biblia.oblubienica.eu/interlinea ... /undefined
1Kor 15:45 Tak też jest napisane: Stał się pierwszy człowiek Adam duszą żyjącą, ostatni Adam - duchem ożywiającym.
Jaki świat? A ja zapytam Ciebie tak: "Czy ten świat z pierwszym Adamem", był stworzony jako upadły, czy takim stawał się dopiero od grzechu Adama?Listek pisze:Jaki świat ? Czy ten upadły świat z pierwszym Adamem, czy ten świat z nowymi stworzeniami?Bóg przez Jezusa świat stworzył
Innymi słowy: czy Twoim zdaniem, Pan Bóg za pośrednictwem Syna, tworzył niedoskonałe byty w niedoskonałym otoczeniu? W takiego Boga wierzysz?
[you] Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
[you] Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
-
- Posty: 2552
- Rejestracja: 11 kwie 2013, 8:15
Henryk napisał
No i ten świstak ....
Czemu to ma służyć ?
Czy napisałem , że ciało duchowe zbudowane jest z materialnych (ziemskich) atomów ?
Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego tak naucza ?
Postawiłeś na końcu znak zapytania i zdziwioną "mordkę" .Duchowe ciało zbudowane z materialnych (ziemskich) atomów?
No i ten świstak ....
Czemu to ma służyć ?
Czy napisałem , że ciało duchowe zbudowane jest z materialnych (ziemskich) atomów ?
Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego tak naucza ?
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...
Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
- karol210
- Posty: 904
- Rejestracja: 05 lut 2016, 8:53
Nie wiem więc nie mówię.David77 pisze:EMET,Zgadza się , cytat został podany z Biblii Warszawskiej ,co też nie zmienia faktu że Jezus po zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu nie jest już więcej człowiekiem , nie posiada tego ciała które miał będąc na ziemi ....
EMET
Śmiem się wtrącić, ale zapodany przez Ciebie, ‘David/zie/77’, werset do Filippian 3:21 - poprzez wariantowość „uwielbionego ciała” - jest w opcji bardziej... teologicznej, aniżeli w opcji opartej na greckim wyrażeniu użytym w greckim zapisie Ks. NP, mianowicie…
Najpierw oddanie ‘PNŚ’: „21 który przekształci nasze upokorzone ciało, żeby je dostosować do swojego chwalebnego ciała zgodnie z działaniem mocy, jaką też wszystko może sobie podporządkować.” [ed. polska, 1997r.].
‘Int. Vocatio’ oddaje we fragmencie: „3,21 […] (na) mające_kształt_tożsamy_z — ciałem — chwały Jego [...]”.
Po grecku tenże fragment: < symmorfon tō sōmati tēs doksēs autou >. Jawnie mamy < tēs doksēs >, od rdzennego gr. < doksa > = „chwała”.
W moim post –
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#25248
pisałem wnikliwiej o subtelności „wielbić; uwielbiony; wielbienie” itp., zamiast np. „czcić”.
Z racji znawstwa greki, możesz sam wyprowadzić, ‘David/zie/77’, stosowne wyrażenie greckie na „uwielbione” czy tp...
Dla przykładu mamy oddanie w Łuk 1:46: „I rzekła Maria: Wielbi dusza moja Pana,” [‘BW’; tak też w ‘Int. Voc.’]; to jednak ‘PNŚ’ oddaje: „ Maria zaś rzekła: „Dusza moja wywyższa Jehowę,” ”. Żeby skupić się na terminie “wywyższa” [‘PNŚ’], to w grece mamy: < Megalynei >, od rdzennego < megalynō >, którego znaczenia nie muszę Tobie objaśniać. W Przekładach pobrzmiewa, a jakże, sławetne od “wielbić”. Na bazie rdzennego, przykładowe oddania we fragmentach w ‘PNŚ’: „a imię Pana Jezusa było wywyższane” [Dz Ap 19:17; w ‘Int. Voc.’: „wywyższane_było”]; „Chrystus – jak zawsze przedtem, tak i teraz – będzie wywyższony” [Filip 1:20; w ‘Int. Voc.’: „wywyższony_zostanie Pomazaniec”].
Stephanos, ps. EMET
Cialo doskonałe to te które jest i duchowe i cielesne. Tu i tam duchowy stan jest tak samo odrębny jak cielesny ale to wszystko przenika jak 1/2 w 1/2
Ale jak zwykle nikt nie zrozumie czemu Jezus przechodził przez ściany i chodził za życia po wodzie.
To Cialo Doskonałe które Pierwszy ma Jezus ale jeszcze nikt nie wie że to wszystko to to jakby zamknięcie światła. Każdy atom.... Poprostu każdy atom... protony itd
Układ zamkniętego światła... A falą jest nawet nawet każde Słowo. To trzyma określony Plan
Z czego jesteś? Chyba nie z kartofla :)
Układ fal zamkniętych o tym dawno wiadomo
-
- Posty: 11282
- Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31
EMET:David77 pisze:
Zgadza się , cytat został podany z Biblii Warszawskiej ,co też nie zmienia faktu że Jezus po zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu nie jest już więcej człowiekiem , nie posiada tego ciała które miał będąc na ziemi ....
„Zasiewa się ciało fizyczne, wskrzeszone zostaje ciało duchowe. Jeżeli jest ciało fizyczne, to jest też duchowe” – 1 do Koryntian 15:44, PNŚ’.
‘Interlinia Vocatio’: „15,44 jest_siane ciało zmysłowe [po grecku: < sōmā psychikon >], jest wskrzeszane ciało duchowe [gr.: < sōmā pneumatikon >]. Jeśli jest ciało zmysłowe [gr.: < sōmā psychikon >], jest i duchowe [gr.: < pneumatikon >].”.
Odsyłka do frazy „chwalebnego ciała” w ‘PNŚ’: 1Kor 15:49.
Oto oddanie tego wersetu: „I jak nosiliśmy wyobrażenie tego uczynionego z prochu, tak też będziemy nosić wyobrażenie tego niebiańskiego.” - ‘PNŚ’.
Oddanie w ‘Int. Voc.’: „I jak zaczęliśmy_nosić — obraz (tego) glinianego [gr.: < tēn eikona tou choikou >], zaczniemy_nosić i — obraz (Tego) Niebieskiego [gr.: < tēn eikona tou epouraniou >].”.
Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.