Jana 1. 18.

Omawianie konkretnych wersetów znajdujących się w Biblii

Moderatorzy: booris, kansyheniek, Bobo, Junior Admin, Moderatorzy

Albertus
Posty: 2679
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

George pisze:
Albertus pisze:
Żydzi zamordowali / ukrzyżowali Boga, i że przez trzy dni Świat istnał bez Boga
A kto ci wcisnął taką głupotę że cielesna śmierć Jezusa oznacza to że przestał On w tym czasie istnieć?
Och, masz rację Albertusie, nie przestał istnieć lecz razem z twoim Bogiem Ojcem, i twoim Duchem Świętym, wszyscy razem na całe trzy dni wylądowali w PIEKLE, w tym OKROPNYM / STRASZNYM miejscu gdzie Jakub / Izrael widział swojego Boga (Księga Rodzaju).

Czy naprawdę karmienie naiwnych ludzi takimi idiotyzmami bawi was?

„...ukrzyżowan, umarł i pogrzebion. Zstąpił do piekieł (κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα), trzeciego dnia zmartwychwstał,”
Zstąpił do piekieł jako Zwycięzca śmierci, jako Pan i Władca po to aby ogłosić Dobrą Nowinę nawet umarłym i wyzwolić tych którzy na nią czekali.

A to że po swojej śmierci cielesnej Jezus nie przestał istnieć jasno wynika z Pisma:

J2:18 W odpowiedzi zaś na to Żydzi rzekli do Niego: «Jakim znakiem wykażesz się wobec nas, skoro takie rzeczy czynisz?» 19 Jezus dał im taką odpowiedź: «Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo». 20 Powiedzieli do Niego Żydzi: «Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni?» 21 On zaś mówił o świątyni swego ciała8. 22 Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus.

Nie mozna niczego odbudować jesli się nie istnieje.

Proste jak budowa cepa! :-D

Awatar użytkownika
George
Posty: 1534
Rejestracja: 02 paź 2014, 22:16

Jakub i jego Bóg Jehowa / Szatan

Post autor: George »

Albertus pisze:
że Patryjarcha Izraela - Jakub / Oszust, walczył i wygrał z Bogiem
Nie wygrał z Bogiem traktowanym jako przeciwnik ale jako źródło życia i błogosławieństwa

Ta walka to symboliczny obraz walki duchowej poprzez wytrwałą modlitwę do jakiej Bóg wzywa każdego wierzącego
Symbolicznym ???

Czy ty chociaż sam rozumiesz to co czytasz ?
Czy myślisz że Jahwe / Ojciec Jezusa, lub Duch Święty / Bóg Najwyższy wdali by się w zapasy z Jakubem / Oszustem, który po ograbieniu swojego teścia Labana nawiewał do Cannanu ?

Weź się za czytanie ze zrozumieniem, a nie powtarzanie idiotyzmów którymi od dziecka karmili cię żydo-chrześcijanie - wyznawcy Pawłowego Chrystusa.

25 Gdy zaś wrócił i został sam jeden, ktoś zmagał się z nim aż do wschodu jutrzenki,

26 a widząc, że nie może go pokonać, dotknął jego stawu biodrowego i wywichnął Jakubowi ten staw podczas zmagania się z nim.

27 A wreszcie rzekł: Puść mnie, bo już wschodzi zorza! Jakub odpowiedział: Nie puszczę cię, dopóki mi nie pobłogosławisz!

28 Wtedy [tamten] go zapytał: Jakiie masz imię? On zaś rzekł: Jakub.

29 Powiedział: Odtąd nie będziesz się zwał Jakub, lecz Izrael, bo walczyłeś z Bogiem i z ludźmi, i zwyciężyłeś.


30 Potem Jakub rzekł: Powiedz mi, proszę, jakie jest Twe imię? Ale on odpowiedział: Czemu pytasz mnie o imię? - i pobłogosławił go na owym miejscu.

31 Jakub dał temu miejscu nazwę Penuel, mówiąc: Mimo że widziałem Boga twarzą w twarz, jednak ocaliłem me życie.
Czy możliwe jest że to Szatan / Jehowa spotkał Jakuba podczas jego ucieczki ?
Ależ oczywiście że tak. Z Księgi Hioba wiemy że Jehowa / Szatan wędrował po ziemi, nic więc dziwnego w tym że Jehowa mógł spotkać swego synalka Jakubcia (tego którego sam spłodził Izaakowi - Ks. Rodzaju 25), i wdać się z nim w całonocne zapasy.
Z pwenością nie byli to Ojciec Jezusa - Jahwe, ani Duch Święty / Bóg Najwyższy.
7 4 I rzekł Bóg do szatana: «Skąd przychodzisz?»
Szatan odrzekł Panu: «Przemierzałem ziemię i wędrowałem po niej».
Ostatnio zmieniony 04 cze 2019, 0:11 przez George, łącznie zmieniany 2 razy.
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain

Awatar użytkownika
George
Posty: 1534
Rejestracja: 02 paź 2014, 22:16

Post autor: George »

Albertus pisze:
George pisze:
Albertus pisze:
Żydzi zamordowali / ukrzyżowali Boga, i że przez trzy dni Świat istnał bez Boga
A kto ci wcisnął taką głupotę że cielesna śmierć Jezusa oznacza to że przestał On w tym czasie istnieć?
Och, masz rację Albertusie, nie przestał istnieć lecz razem z twoim Bogiem Ojcem, i twoim Duchem Świętym, wszyscy razem na całe trzy dni wylądowali w PIEKLE, w tym OKROPNYM / STRASZNYM miejscu gdzie Jakub / Izrael widział swojego Boga (Księga Rodzaju).

Czy naprawdę karmienie naiwnych ludzi takimi idiotyzmami bawi was?

„...ukrzyżowan, umarł i pogrzebion. Zstąpił do piekieł (κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα), trzeciego dnia zmartwychwstał,”
Zstąpił do piekieł jako Zwycięzca śmierci, jako Pan i Władca po to aby ogłosić Dobrą Nowinę nawet umarłym i wyzwolić tych którzy na nią czekali.

A to że po swojej śmierci cielesnej Jezus nie przestał istnieć jasno wynika z Pisma:

J2:18 W odpowiedzi zaś na to Żydzi rzekli do Niego: «Jakim znakiem wykażesz się wobec nas, skoro takie rzeczy czynisz?» 19 Jezus dał im taką odpowiedź: «Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo». 20 Powiedzieli do Niego Żydzi: «Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni?» 21 On zaś mówił o świątyni swego ciała8. 22 Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus.

Nie mozna niczego odbudować jesli się nie istnieje.

Proste jak budowa cepa! :-D
Zamiast wymyślać idiotyczne objaśnienia aby wytłomaczyć żydowskie przekręty (typowo talmudystyczny sposób), weź się lepiej Albertusie za czytanie ze zrozumieniem tego co zostało w Biblii napisane.

Bóg nie natchnął kogoś kto spisywał księgi Biblii abyście wymyślali sobie idiotyczne, nie mające najmniejszego sensu teologie, ale abyście poznali historię, rozpoznali w niej dobro i zło, i wstawili się za dobrem. Przecież to takie proste !!!
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain

Albertus
Posty: 2679
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Jeśli ktoś opiera się wyłącznie na literze ST nie czytając go w świetle Ewangelii i NT to ta litera go zabije zgodnie ze słowami Chrystusa. I świetnie to widać w dyskusjach na tym forum, widać na jakie bezdroża błędu niektórzy się zabłąkali oddalając się od Kościoła i poleagając tylko na swoich umysłach. Nie dostrzegają głębi Bożej Prawdy zawartej w Pismach Swiętych.

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15750
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Albertus, tracisz czas. George, ma własną wizję świata i nic go nie przekona, że wygląda on inaczej, niż to sobie wymyślił.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Albertus pisze:ta litera go zabije zgodnie ze słowami Chrystusa
Kor 3:6 "On też uzdolnił nas, abyśmy się stali sługami nowego Przymierza, nie litery, ale Ducha: bo litera zabija, a Duch ożywia."

To napisał Paweł apostoł
Litera prawa skazuje człowieka na śmierć za grzechy, "Gdyż zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest życie wieczne w Chrystusie Jezusie, naszym Panu." Rz 6:23 dos

Ratunkiem więc jest Mesjasz.

1Kor 15:45 "Tak też napisane jest: Stał się pierwszy człowiek Adam istotą żyjącą (Rodz 2, 7), a Adam ostatni - duchem ożywiającym."
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
George
Posty: 1534
Rejestracja: 02 paź 2014, 22:16

Post autor: George »

Listek pisze:
Albertus pisze:ta litera go zabije zgodnie ze słowami Chrystusa
Kor 3:6 "On też uzdolnił nas, abyśmy się stali sługami nowego Przymierza, nie litery, ale Ducha: bo litera zabija, a Duch ożywia."

To napisał Paweł apostoł
Litera prawa skazuje człowieka na śmierć za grzechy, "Gdyż zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest życie wieczne w Chrystusie Jezusie, naszym Panu." Rz 6:23 dos

Ratunkiem więc jest Mesjasz.

1Kor 15:45 "Tak też napisane jest: Stał się pierwszy człowiek Adam istotą żyjącą (Rodz 2, 7), a Adam ostatni - duchem ożywiającym."
No a kim był ten ‘ostatni Adam' jak nie Ezawem ?
Adam = Czerwony
Ezaw / Edom = Czerwony :)
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15750
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Adam – imię męskie pochodzenia semickiego. W języku hebrajskim אדום adom oznacza czerwony, od koloru ziemi z której Adam był ulepiony. Bardziej jednak prawdopodobne, że Adam wywodzi się od hebrajskiego słowa adamah, które oznacza „ziemię, rolę”[1], wtedy znaczyłoby „rolnik”, albo „że człowiek, z ziemi powstały, do ziemi wróci”[2][3]. W takim ujęciu, używane jest zazwyczaj w Starym Testamencie, chociaż w początkowych rozdziałach Starego Testamentu przyjęło się traktować je jako imię własne[4]. Także w językach ałtajskich słowo adam oznacza „człowiek”. Współcześnie dopatruje się pochodzenia imienia w języku sumeryjskim w którym miał oznaczać „mój ojciec” (od ada-mu), akadyjskim „zbudowany”, lub „zrodzony”', a także w arabskim „łączyć się” (od adama)[2].
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

EMET
Posty: 11222
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

Marius Bienius pisze:ὁ μονογενὴς υἱὸς (jednorodzony Syn) – A, C3, K, X, Δ, Θ, Π, 063, 0234, f1, f13, 28, 565, 700, 892, 1009, 1010, 1071, 1079, 1195, 1216, 1230, 1241, 1242, 1253, 1344, 1365, 1546, 1646, 2148, Byz
ὁ μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer XIV-XV, אc, 33, copbo
μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer II, א*, B, C*, L

Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Warianty_ ... gelia_Jana
EMET:
W tym post też coś pisałem --
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... ght=#94380

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.

Albertus
Posty: 2679
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Listek pisze:
Kor 3:6

"On też uzdolnił nas, abyśmy się stali sługami nowego Przymierza, nie litery, ale Ducha: bo litera zabija, a Duch ożywia."


To napisał Paweł apostoł
Litera prawa skazuje człowieka na śmierć za grzechy,
świętemu Pawłowi nie chodziło oczywiście o to że Prawo karze śmiercią za grzechy.

Chodziło mu o to że litera Prawa jest przestarzała i w Chrystusie nie możemy się na niej niewolniczo opierać :

Rz7:6 Teraz zaś straciło moc nad nami Prawo, gdy umarliśmy temu, co trzymało nas w jarzmie, tak, że możemy pełnić służbę w nowym duchu, a nie według przestarzałej litery.

Chodzi o to co nam mówił Chrystus i nie można młodego wina wlewać do starych bukłaków bo i bukłaki pękną i wino się wyleje.

Jednak opieranie się na literze to nie tylko kwestia literalnego odczytywania przepisów Prawa ale też tylko literalne odczytywanie dziejów patryjarchów.

Dla nas dzieje Abrahama , Izaaka i Jakuba to nie tylko piękna opowieść o ich dziejach ale też cienie przyszłych wydarzeń które odczytujemy w Duchu Swietym. Na przykład wypędzenie Hagar i jej syna nie jest tylko opowieścią o zazdrości Sary i ustępliwości Abrahama wobec niej które co gorsza jest akceptowane przez Boga, ale jest alegoryczną zapowiedzą wydarzeń które wypełniły się w Chrystusie i Kościele - odrzucenie starego przemierza jako rzeczy cielesnej.


Gal4:22 Przecież napisane jest, że Abraham miał dwóch synów, jednego z niewolnicy, a drugiego z wolnej10. 23 Lecz ten z niewolnicy urodził się tylko według ciała11, ten zaś z wolnej - na skutek obietnicy. 24 Wydarzenia te mają jeszcze sens alegoryczny: niewiasty te wyobrażają dwa przymierza; jedno, zawarte pod górą Synaj, rodzi ku niewoli, a wyobraża je Hagar: 25 Synaj jest to góra w Arabii, a odpowiednikiem jej jest obecne Jeruzalem. Ono bowiem wraz ze swoimi dziećmi trwa w niewoli. 26 Natomiast górne Jeruzalem cieszy się wolnością i ono jest naszą matką.
27 Wszak napisane jest:
Wesel się, niepłodna, która nie rodziłaś,
wykrzykuj z radości, która nie znałaś bólów rodzenia,
bo więcej dzieci ma samotna
niż ta, która żyje z mężem12.
28 Właśnie wy, bracia, jesteście jak Izaak dziećmi obietnicy. 29 Ale jak wówczas ten, który się urodził tylko według ciała, prześladował tego, który się urodził według ducha, tak dzieje się i teraz. 30 Co jednak mówi Pismo? Wypędź niewolnicę i jej syna, bo nie będzie dziedziczyć syn niewolnicy razem z synem wolnej13. 31 Tak to, bracia, nie jesteśmy dziećmi niewolnicy, ale wolnej.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Niewolą jest grzech,a nie prawo,które ten grzech wskazuje.

1 Jan 3,4 grzech jest przestępstwem zakonu

Mesjasz i jego uczniowie nauczali wiecznej nauki Boga.

To ,że ludzie Prawo Boże wypaczyli nie zmienia faktu ,że Bóg jest sprawiedliwy i podał sprawiedliwe Prawo.

J 1:17 bt5 "Podczas gdy Prawo zostało dane za pośrednictwem Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa."

Mesjasz nie dał nowego Prawa Bożego. Z Nim przyszła łaska,czyli darowanie kary śmierci za grzechy, oczywiście pod warunkiem poprawy,czyli odwrócenia się od grzechów.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
RN
Posty: 5350
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Nadal nie wiadomo, jak powinien brzmieć ten werset.
Jednorodzony syn czy jednorodzony Bóg :?:
Ma to dość spore znaczenie, bo werset ten w przypadku ujęcia ''jednorodzony Bóg'' jest jednym z nielicznych sugerujących bóstwo Jezusa.
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15750
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Pomyliłeś się: Jest jednym z licznych fragmentów Biblii potwierdzających Bóstwo Chrystusa. :)
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 5350
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Yarpen Zirgin pisze:Pomyliłeś się: Jest jednym z licznych fragmentów Biblii potwierdzających Bóstwo Chrystusa. :)
Tych fragmentów jest zaledwie ok. 4 - 5. W dodatku pasują one do całości, jak dziura w moście.
Znalazły się tam chyba przez jakieś chwilowe uniesienie piszących.
Póżniej przez takie ''kwiatki'' dochodzi do przegrzania umysłów i w konsekwencji tworzenia przedziwnych konstrukcji, jak np. Trójca.
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15750
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

RN pisze:
Yarpen Zirgin pisze:Pomyliłeś się: Jest jednym z licznych fragmentów Biblii potwierdzających Bóstwo Chrystusa. :)
Tych fragmentów jest zaledwie ok. 4 - 5.
Ewidentnie nie czytałeś Pisma Świętego w całości. :-(
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wersety”