J 14:14

[Ketjow-oko]

Wybrana, nie miałem na myśli wywarcie jakieś presji, tylko uwagę skierowałem na modlitwę do Jezusa, źle zrozumiałaś post

[RN]

Pytałem, czy są wzmianki w Nowym Testamencie, że ktoś modlił się do Pana Jezusa?

DZIEJE APOSTOLSKIE 7, 59. BIBLIA WARSZAWSKA

I kamienowali Szczepana, który modlił się tymi słowy; Panie Jezu, przyjmij ducha mego

[teska]

Teska, a co powiesz na ten fragment z NT, wszak stare przeminęło a ty ciągle tylko Jehowa to, Jehowa tamto.
Bo Ojciec miłuje Syna i ukazuje mu wszystko, co sam czyni. I pokaże mu większe dzieła niż te, abyście się dziwili.
5:21
Jak bowiem Ojciec wskrzesza umarłych i ożywia, tak i Syn ożywia tych, których chce.
5:22
Bo Ojciec nikogo nie sądzi, lecz cały sąd dał Synowi;
5:23
Aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca. Kto nie czci Syna, nie czci i Ojca, który go posłał.
5:24
Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Kto słucha mego słowa i wierzy temu, który mnie posłał, ma życie wieczne i nie będzie potępiony, ale przeszedł ze śmierci do życia.
W sprawie czci i "równości" Ojca z Synem warto cały 5 rozdział Ew.Jana przeanalizować. Można w nim odkryć zdumiewające sprawy.

Zauważ ,że to Ojciec daje Synowi prawo sądzenia ,prawo wskrzeszania umarłych,....gdyby nie Ojciec Syn by nie miał tych praw.Sam Jezus mówi,że
"Ojciec jest większy niż ja" Jana 14:28
Natomiast werset Jana 5:23 w interlinii brzmi:
"Aby wszyscy szanowali Syna jako szanują Ojca .Nie szanujący Syna nie szanuje Ojca".

Szacunek należy się nawet rodzicom .

Szanuj ojca i matkę to pierwszy nakaz z obietnicą :żeby ci się dobrze wiodło i żeby móc długo żyć na ziemi . ...Efezjan 6:2,3

[Krystian]

Krystian, cytat z Twojego postu:

''Pytałem, czy są wzmianki w Nowym Testamencie, że ktoś modlił się do Pana Jezusa?

W PŚ spotkałem się z modlitwą do Jezusa:
Dz.Ap 7:58,59 ''
59 Tak kamienowali Szczepana, który modlił się: «Panie Jezu, przyjmij ducha mego!» 60 A gdy osunął się na kolana, zawołał głośno: «Panie, nie poczytaj im tego grzechu!» Po tych słowach skonał. ...''.

Czy według Ciebie Szczepan wtedy się modlił, do Pana Jezusa?
Czy raczej go zobaczył i z nim rozmawiał bezpośrednio.
«Panie, nie poczytaj im tego grzechu!» Po tych słowach skonał.
On się do Niego nie modlił, on z Panem Jezusem rozmawiał.

[Ketjow-oko]

Krystian, Twój cytat: ''Czy według Ciebie Szczepan wtedy się modlił, do Pana Jezusa?
Czy raczej go zobaczył i z nim rozmawiał bezpośrednio.'' (podkreślenie dodałem)- zbyt filozoficzne zapytanie, tego nie ujawniają Dzieje Apostolskie pisane przez Łukasza, więc szczerze odpowiem- NIE WIEM.
Natomiast spotkałem się z malowidłami tejże sceny na której przedstawiony był Tomasz wpatrujący się w górę i na obłokach ujrzał Jezusa - uważam, za ciekawą interpretację malarza, który namalował to wydarzenie z Dz.Ap,

[Krystian]

Mamy się modlić do Boga.
Tak nakazał Pan Jezus.
To, że niektórzy modlą się bezpośrednio do Pana Jezusa, to jeszcze można zrozumieć.
Natomiast nie mogę zrozumieć jak ludzie modlą się do Maryji czy Jana Pawła II?

[wuka]

Mamy się modlić do Boga.
Tak nakazał Pan Jezus.
To, że niektórzy modlą się bezpośrednio do Pana Jezusa, to jeszcze można zrozumieć.
Natomiast nie mogę zrozumieć jak ludzie modlą się do Maryji czy Jana Pawła II?

No bo tu byś musiał poznać wykładnię KK w sprawie "świętych obcowania" Oni wierzą w jedność tych na ziemi i tych w niebie. Ja widzę w tym absurd, gdyż my nie wiemy kto jest teraz w niebie. Czy fakt, że papież jakiś ogłosił świętym tego czy owego obliguje Boga do przyjęcia takiego kogoś do nieba? Pewnie, że nie. Sami widzimy jakie kreatury sa ogłaszane świętymi, a przecież serce i uczynki zna tylko Bóg. Jak można w ogóle dopuszczać takie zwyczaje, że jakiś człowiek grzeszny po śmierci ma się wstawiać za żyjącymi. Toż to czyste przekupstwo. Księża biorą kasę za msze wstawiennicze, ale to na kilometr śmierdzi przekrętami. Jak można wierzyć, że Bóg da się przekupić.
Teologia katolicka w tych sprawach po prostu kupy się nie trzyma, ani to biblijne, ani logiczne, tak po ludzku nawet. To jest po prostu głupie i śmieszne.

[Krystian]

Bardzo często się z Tobą nie zgadzam wuka, ale w tym powyzszym poscie masz 100% racji

[wuka]

Bardzo często się z Tobą nie zgadzam wuka, ale w tym powyzszym poscie masz 100% racji

Chociaż raz gramy w tej samej orkiestrze.

[RN]

Krystian.
W Dziejach Apostolskich jest wprost napisane, że Szczepan się modlił.
Dywagacje czy to była modlitwa, czy tylko ( aż ) filozofowanie, są tutaj bezpodstawne.
Inną sprawą jest w tej scenie to, że oczywiście wydarzenie z otwartym niebem i ukazanym Jezusem -według mnie - nie mogło mieć miejsca.

[Krystian]

Krystian.
W Dziejach Apostolskich jest wprost napisane, że Szczepan się modlił.
Dywagacje czy to była modlitwa, czy tylko ( aż ) filozofowanie, są tutaj bezpodstawne.
Inną sprawą jest w tej scenie to, że oczywiście wydarzenie z otwartym niebem i ukazanym Jezusem -według mnie - nie mogło mieć miejsca.

RN pamiętaj, że modlitwa, to inaczej rozmowa.
Szczepan konając, chciał z Nim porozmawiać.
Dlatego otwarły się niebiosa i zobaczył Pana Jezusa w chwale.
Co nie zmienia faktu - do kogo Pan Jezus kazał się modlić.

[Ketjow-oko]

Krystian, Twój cytat:

''RN pamiętaj, że modlitwa, to inaczej rozmowa.''

(podkreślenie dodałem)

Bardziej monolog, modlitwa inaczej to wezwanie Boga.
Bóg słucha i spełnia, bądź nie spełnia naszych próśb.
Żeby był dialog - potrzebna jest wymiana zdań.
Dialog odbył się m.in. między Bogiem, a Mojżeszem.
Kiedy Bóg nie uczestniczył w rozmowie - Mojżesz się modlił (monolog)
Mówienie, ze Bóg odpowiada w naszym sumieniu i życiu nie jest wystarczające, by nazwać modlitwę rozmową. Jest to tylko potwierdzenie pozytywnego rozpatrzenia prośby.

[Anna01]

Krystian, Twój cytat: ''RN pamiętaj, że modlitwa, to inaczej rozmowa.''(podkreślenie dodałem)
Bardziej monolog, modlitwa inaczej to wezwanie Boga.
Bóg słucha i spełnia, bądź nie spełnia naszych próśb.
Żeby był dialog - potrzebna jest wymiana zdań.
Dialog odbył się m.in. między Bogiem, a Mojżeszem.
Kiedy Bóg nie uczestniczył w rozmowie - Mojżesz się modlił (monolog)
Mówienie, ze Bóg odpowiada w naszym sumieniu i życiu nie jest wystarczające, by nazwać modlitwę rozmową. Jest to tylko potwierdzenie pozytywnego rozpatrzenia prośby.

Ketjow-oko
Zwracałam Ci już uwagę na nieczytelne pisanie przez Ciebie postów.
Prawdopodobnie nie zauważyłeś mojej uwagi.
viewtopic.php?f=11&t=5014&start=57

[Ketjow-oko]

Anna01- przepraszam

[Anna01]

Anna01- przepraszam

Ależ nie musisz przepraszać !
Po prostu jak piszemy czytelnie, łatwiej innym odnieść się do naszych słów i dlatego zwróciłam uwagę
Jeśli potrzebujesz pomocy, to z chęcią Ci pomogę.