Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie

[Bob]

Bo to bzdura... bzdura jak mało która

[RM]

Miłość do rodziców, poza bardzo pozytywnym wydźwiękiem bezpośrednich relacji, niesie w sobie pewne bardzo toksyczne związania. Sporo ludzi wynosi z domu rodzinnego wzory zachowań, postaw, myślenia i już w swoim życiu nie robią ani kroku dalej. Jedynie powielają swoich rodziców.
Tymczasem Bóg mówi: opuści ojca swego i matkę swoja i połączy się z kobietą. Stąd gdzieś przebiega granica pomiędzy miłowaniem rodziców, a odłączeniem się od nich. Kiedy Bóg powoływał Abrama, powiedział do niego, aby opuścił ojca swego. Wielu ludzi pozostaje przez całe życie niezdolnymi do odpowiedzenia na boże powołanie, bo pozostają związani z rodzicami. Pozostają niezdolni do budowania swojego małżeństwa i rodziny, ponieważ są związani więzią z rodzicami i nie potrafią podjąć samodzielnego życia.

Takim człowiekiem był Izaak, który wprowadził swoją żonę do namiotu matki swojej Sary. Przez 13 lat utrzymywał namiot Sary, jak sanktuarium. A żonę wprowadził do tego sanktuarium, i jak jest napisane, pocieszył się po śmierci swojej matki. I chyba do końca swoich dni pozostał maminsynkiem, niezdolnym do samodzielnej egzystencji bez opieki ze strony rodziny.

[nesto]

Odczytajmy dosłownie słowa "Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie wart". Wiadomo, że Jezus przyznawał się do tego, że jest synem boga ze Starego Testamentu. Więc po prostu mówi on tutaj, że kto wierzy w boga ze Starego Testamentu, nie jest wart jego, Jezusa.

To proste przecież.

Jeśli Jezus istniał, to na pewno nie wypowiedział takich słów.
Druga wersja: Jeśli wypowiedział takie słowa (załóżmy) to oznacza, że wszystkich należy kochać tak samo.

[Bob]

Odczytajmy dosłownie słowa "Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie wart". Wiadomo, że Jezus przyznawał się do tego, że jest synem boga ze Starego Testamentu. Więc po prostu mówi on tutaj, że kto wierzy w boga ze Starego Testamentu, nie jest wart jego, Jezusa.

To proste przecież.

Jeśli Jezus istniał, to na pewno nie wypowiedział takich słów.

"Argument" kończący spór.

[nesto]

a druga "wersja"?

[Bobo]

Jeśli Jezus istniał, to na pewno nie wypowiedział takich słów.

Więc mamy dowód na nieistnienie Jezusa.

Druga wersja: Jeśli wypowiedział takie słowa (załóżmy) to oznacza, że wszystkich należy kochać tak samo.

Nie, to oznacza, że jak pukniesz w drzewo, to ono zrobi: puk! puk!

Skąd się biorą tacy ludzie???

[nesto]

nesto napisał/a: Jeśli Jezus istniał, to na pewno nie wypowiedział takich słów.



Więc mamy dowód na nieistnienie Jezusa.

Jezus nie był egocentrykiem. gdyby wypowiedział takie słowa, to kłóciłoby się z innymi jego słowami.

Nie, to oznacza, że jak pukniesz w drzewo, to ono zrobi: puk! puk!

Teoria godna Pitagorasa.

[Bobo]

Jezus nie był egocentrykiem. gdyby wypowiedział takie słowa, to kłóciłoby się z innymi jego słowami.

Nie kłóciłoby się, bo... przecież Jezus nie istniał. Sam to udowodniłeś.

Teoria godna Pitagorasa.

Jak na razie to widzę tu tylko teorie nesto. I to dość kiepskie teorie.

[Henryk]

Jeśli Jezus istniał, to na pewno nie wypowiedział takich słów.

Jeśli Nesto pomyślał by trochę- nie pisał by takich słów.
Ojciec lub matka mówi Tobie: zabij tego sąsiada, bo obraził mnie.
Nesto, jako kochający syn, bierze siekierę i...

Posłuszeństwo, chęć przypodobania się Bogu dobrymi i przemyślanymi (!) uczynkami na pierwszym miejscu.
Nie znaczy to, że nie należy dbać o (starszych) rodziców.
Sam taki kiedyś będziesz. Dziś jesteś młody.

[ata333]

dla mnie ten cytat oznacza..ze kierujac sie prawem Boga..prawem milosci..nigdy nie skrzywdzimy rodzicow,,ani dzieci..ani zadnego innego czlowieka....

bez milosci..to nam niestety grozi..

z prawem milsoci w sercu..spelniamy cala wole Boga..czyli Jego Tore..(gal.5:14, rzym 13:8)

dlatego milosc do Boga do Jego Prawa ..(Prawo Boze =Prawo Milosci)..jest na pierwszym miejscu..

[Bob]

"Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie wart, i kto kocha syna albo córkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie wart." (Mateusza 10:37)

dla mnie ten cytat* oznacza..ze kierujac sie prawem Boga..prawem milosci..nigdy nie skrzywdzimy rodzicow,,ani dzieci..ani zadnego innego czlowieka....

*dowolnie losowo wybrany cytat z Biblii

[nesto]

Jeśli Jezus istniał, to na pewno nie wypowiedział takich słów.

Jeśli Nesto pomyślał by trochę- nie pisał by takich słów.
Ojciec lub matka mówi Tobie: zabij tego sąsiada, bo obraził mnie.
Nesto, jako kochający syn, bierze siekierę i...

Posłuszeństwo, chęć przypodobania się Bogu dobrymi i przemyślanymi (!) uczynkami na pierwszym miejscu.
Nie znaczy to, że nie należy dbać o (starszych) rodziców.
Sam taki kiedyś będziesz. Dziś jesteś młody.

Oczywiście się z tobą zgadzam.

Tyle, że trzeba mieć właśnie cały kontekst przed oczami, a nie tylko wyrwane zdanie.

W szerszym kontekście - ma to sens.

[ata333]

ja powtorze:


dla mnie ten cytat oznacza..ze kierujac sie prawem Boga...nigdy nie skrzywdzimy rodzicow,,ani dzieci..ani zadnego innego czlowieka....

czy Jezus kogos skrzywdzil w swej bytnosci na Ziemi..?

nawet wrogom najmniejszej krzywdy nie wyrzadzil...
a zawsze zwalczal ZLO DOBREM..a co wazniejsze Zlo w Dobro zamienial..

dlatego kazde slowo Biblii nalezy interpretowac w duchu milosci..jak mi kiedys powiedzial pewien madry i milujacy, potwierzajacy swym zyciem swa wiare KATOLIK..

[Eliot]

czy Jezus kogos skrzywdzil w swej bytnosci na Ziemi..?

Spekulantów w świątyni
Faryzeuszom też nieraz rzucił cierpkie słowo.
Wiesz jak się musieli poczuć skrzywdzeni? Aż zabić go zaplanowali...

[ata333]

Spekulantów w świątyni

wiedzialam ,,ze ten przyklad padnie..

ale to nie krzywda..

dziecku,,tez czasami dasz klapsa...
a slowa prawdy chocby gorzkie tylko pomoga..
jesli sluza dojrzewaniu ...

cale Prawo Boze ,,ktore streszcza sie..w milowaniu blizniego...sluzy DOBRU ..