I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona Mat 24:14
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
- Abigail-2
- Posty: 892
- Rejestracja: 06 sty 2014, 18:19
I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona Mat 24:14
Mat 24:(14) I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec.
Jak myślicie do jakich czasów można by to odnieś ?
I o jaki koniec tutaj chodzi ?
Jak myślicie do jakich czasów można by to odnieś ?
I o jaki koniec tutaj chodzi ?
- RN
- Posty: 6211
- Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
- Lokalizacja: Ziemia Łódzka
Re: I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona Mat 24:14
Wyjaśnienie jest w tym samym rozdziale 24.34.Abigail-2 pisze:Mat 24:(14) I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec.
Jak myślicie do jakich czasów można by to odnieś ?
I o jaki koniec tutaj chodzi ?
''Ewangelia Mateusza 24.34. BIZTB.
''Zaprawdę powiadam wam. Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie''.
Oczywiście pokolenie Jezusa z przed 2000 lat.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Re: I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona Mat 24:14
Również tak uważam.RN pisze:Wyjaśnienie jest w tym samym rozdziale 24.34.
''Ewangelia Mateusza 24.34. BIZTB.
''Zaprawdę powiadam wam. Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie''.
Oczywiście pokolenie Jezusa z przed 2000 lat.
Jezus mówiąc o tym pokoleniu mówił o współczesnym sobie pokoleniu, co także kontekst jego słów o tym świadczy. Gdyby Chrystus mówił o jakimś dalszym pokoleniu w dalszej lub bliższej przyszłości, powiedziałby zapewne o tamtym pokoleniu rozumianym jako różnym pokoleniu niż pokolenie Jezusa. Koniec nastał w wojnie żydowskiej, jaka była zwieńczeniem żydowskiego systemu, wieku Starego Przymierza i było to wypełnienie mów Jezusa.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
wit,
Witam
w tym samym rozdziale jest mowa również o powrocie Jezusa , czy zatem uważasz że Jezus już powrócił i zgodnie z tym faktem wszystkie narody były świadkami tego wydarzenia w I w ?
Witam
w tym samym rozdziale jest mowa również o powrocie Jezusa , czy zatem uważasz że Jezus już powrócił i zgodnie z tym faktem wszystkie narody były świadkami tego wydarzenia w I w ?
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
- Eliot
- Posty: 4160
- Rejestracja: 22 sie 2011, 10:37
Re: I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona Mat 24:14
Bardzo ciekawe spostrzeżenie (zwrot "to pokolenie" zamiast "tamto").wit pisze:Również tak uważam.
Jezus mówiąc o tym pokoleniu mówił o współczesnym sobie pokoleniu, co także kontekst jego słów o tym świadczy. Gdyby Chrystus mówił o jakimś dalszym pokoleniu w dalszej lub bliższej przyszłości, powiedziałby zapewne o tamtym pokoleniu rozumianym jako różnym pokoleniu niż pokolenie Jezusa. Koniec nastał w wojnie żydowskiej, jaka była zwieńczeniem żydowskiego systemu, wieku Starego Przymierza i było to wypełnienie mów Jezusa.
Nie wiem jednak czy jest to wystarczający argument, żeby przesądzić o spełnieniu się proroctwa tylko w I wieku? Raczej nie, bowiem mowa tam chociażby o ucisku jakiego nigdy nie było. Widzę tu też powiązanie z księgą Daniela mówiącą o czasach końca. Dalsze szczegóły, na które zwrócił już uwagę David77 również przekonują mnie o tym, że powinniśmy oczekiwać drugiego spełnienia - tym razem na skalę światową.
"Sławiłem więc radość, bo nic dla człowieka lepszego pod słońcem, niż żeby jadł, pił i doznawał radości, i by to go cieszyło w jego trudzie za dni jego życia, które pod słońcem daje mu Bóg." (Ecc 8:15 bt)
-
- Posty: 11686
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
Re: I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona Mat 24:14
Możecie tak uważać. Tylko czy... już wszystko stało się?wit pisze:Również tak uważam.RN pisze:Wyjaśnienie jest w tym samym rozdziale 24.34.
''Ewangelia Mateusza 24.34. BIZTB.
''Zaprawdę powiadam wam. Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie''.
Oczywiście pokolenie Jezusa z przed 2000 lat.
Uważam, że Jezus nie miał na myśli pokolenia, do którego przemawiał, lecz pokolenie które będzie widziało wypełnianie się tych wszystkich znaków.
Ewangelia głoszona "na świadectwo" (a nie w celu nawrócenia świata!) jest bez przestanku już XX stuleci.
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Re: I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona Mat 24:14
Ewangelia w I wieku była głoszona wszystkim ówcześnie znanym narodom. Był ona rozpowszechniania najprawdopodobniej nawet na terenach Hiszpanii. Ukończenie kanonu Nowego Testamentu zbiegło się w czasie, gdy Ewangelia dotarła na krańce ówcześnie znanego świata, stąd te dwa wydarzenia oznaczały koniec, gdy Bóg i Chrystus poprzez Słowo Boże pojawili się na ziemi. Obecność Boga i Chrystusa to nic innego, jak Biblia na karatach jakiej oni się objawiają.David77 pisze:w tym samym rozdziale jest mowa również o powrocie Jezusa , czy zatem uważasz że Jezus już powrócił i zgodnie z tym faktem wszystkie narody były świadkami tego wydarzenia w I w ?
Ucisk z czasów wojny żydowskiej z I wieku był najgorszy z jakimkolwiek do czynienia miał naród żydowski na swoich terenach. Był to czas, gdy cywilizacja żydowska została całkowicie zmieciona z powierzchni ziemi, a nie jedynie rozproszona na pewien okres jak to bywało wcześniej. Bynajmniej Jezus nie mówił o ucisku jaki rzekomo ma mieć miejsce na całej kuli ziemskiej. Cały ten ucisk rozgrywał się w kontekście oblężenia Jerozolimy i zniszczenia świątyni jakie przepowiedział Jezus, a jaka to świątynia nigdy nie została odbudowana. Do tych samym wydarzeń w swych proroctwach odnosił się Daniel. W związku z tym ucisk, jakiego wcześniej nie było, to ucisk jaki miał miejsce na przełomie lat 60-tych i 70-tych I wieku n.e.AEliot pisze:Bardzo ciekawe spostrzeżenie (zwrot "to pokolenie" zamiast "tamto").
Nie wiem jednak czy jest to wystarczający argument, żeby przesądzić o spełnieniu się proroctwa tylko w I wieku? Raczej nie, bowiem mowa tam chociażby o ucisku jakiego nigdy nie było. Widzę tu też powiązanie z księgą Daniela mówiącą o czasach końca. Dalsze szczegóły, na które zwrócił już uwagę David77 również przekonują mnie o tym, że powinniśmy oczekiwać drugiego spełnienia - tym razem na skalę światową.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
wit,
Rozumiem że jest to twoja prywatna nauka którą za wszelką cenę chcesz dopasować w ramy twoich poglądów .
Wskaż chociaż jeden werset biblijny gdzie mogę przeczytać że Jezus miał się kolejny raz objawić poprzez Słowo Boże ? który z apostołów tak napisał
Dz 1:10,11 I gdy tak patrzyli uważnie, jak On się oddalał ku niebu, oto dwaj mężowie w białych szatach stanęli przy nich (11) i rzekli: Mężowie galilejscy, czemu stoicie, patrząc w niebo? Ten Jezus, który od was został wzięty w górę do nieba, tak przyjdzie, jak go widzieliście idącego do nieba.
Kto odszedł do nieba Jezus czy może zwój uniesiony wiatrem ?
Czy potrafisz odpowiedzi na proste pytanie dlaczego Pismo uczy tylko o dwóch przyjściach Jezusa ?
Hebr 9: 28 tak i Chrystus, raz ofiarowany, aby zgładzić grzechy wielu, drugi raz ukaże się nie z powodu grzechu, lecz ku zbawieniu tym, którzy go oczekują.
Czy uznajesz słowa Jezusa który powiedział w ten sposób:
Ew Jan 14: 2 W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli.
Wicie zadałem ci proste pytanie , a ty nie nie odpowiedziałeś , zatem rozumiem że wszystkie wypowiedzi odnoszące się do drugiego przyjścia Jezusa nie uznajesz czy tak uważasz ze to już nastąpiło ?gdy Bóg i Chrystus poprzez Słowo Boże pojawili się na ziemi. Obecność Boga i Chrystusa to nic innego, jak Biblia na karatach jakiej oni się objawiają.
Rozumiem że jest to twoja prywatna nauka którą za wszelką cenę chcesz dopasować w ramy twoich poglądów .
Wskaż chociaż jeden werset biblijny gdzie mogę przeczytać że Jezus miał się kolejny raz objawić poprzez Słowo Boże ? który z apostołów tak napisał
Dz 1:10,11 I gdy tak patrzyli uważnie, jak On się oddalał ku niebu, oto dwaj mężowie w białych szatach stanęli przy nich (11) i rzekli: Mężowie galilejscy, czemu stoicie, patrząc w niebo? Ten Jezus, który od was został wzięty w górę do nieba, tak przyjdzie, jak go widzieliście idącego do nieba.
Kto odszedł do nieba Jezus czy może zwój uniesiony wiatrem ?
Czy potrafisz odpowiedzi na proste pytanie dlaczego Pismo uczy tylko o dwóch przyjściach Jezusa ?
Hebr 9: 28 tak i Chrystus, raz ofiarowany, aby zgładzić grzechy wielu, drugi raz ukaże się nie z powodu grzechu, lecz ku zbawieniu tym, którzy go oczekują.
Czy uznajesz słowa Jezusa który powiedział w ten sposób:
Ew Jan 14: 2 W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli.
Ostatnio zmieniony 01 lut 2014, 18:56 przez David77, łącznie zmieniany 1 raz.
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
-
- Posty: 2284
- Rejestracja: 17 kwie 2008, 22:42
- Abigail-2
- Posty: 892
- Rejestracja: 06 sty 2014, 18:19
Słusznie DavidDavid77 pisze:wit,
Witam
w tym samym rozdziale jest mowa również o powrocie Jezusa , czy zatem uważasz że Jezus już powrócił i zgodnie z tym faktem wszystkie narody były świadkami tego wydarzenia w I w ?
Mat 24:(30) i potem ukarze się na niebie znak Syna Człowieczego, a potem wszystkie plemiona ziemi będą się uderzać, lamentując, i ujrzą Syna Człowieczego przychodzącego na obłokach nieba z mocą oraz wielką chwałą. (31) I pośle on swoich aniołów z potężnym głosem trąby i zbiorą jego wybranych od czterech wiatrów, od jednego krańca niebios do ich drugiego krańca.
Proroctwo to nie spełniło się w I w.
A zatem kazanie Jezusa o końcu świata odnosiło się do przyszłości.
- Abigail-2
- Posty: 892
- Rejestracja: 06 sty 2014, 18:19
Poza tym w innych Księgach Biblijnych czytamy o dniach ostatnich czy o dniach końca.
Warto prześledzić jaka jest spójność Biblii w tym temacie.
[/b]2 Tym 3:(1) A to wiedz, iż w dniach ostatnich nastaną krytyczne czasy trudne do zniesienia. (2) Albowiem ludzie będą rozmiłowani w samych sobie, rozmiłowani w Pieniądzach, zarozumiali, wyniośli, bluźniercy, nieposłuszni rodzicom, niewdzięczni, nielojalni,
2 Pi 3 :(3) Albowiem to przede wszystkim wiecie, że w dniach ostatnich przyjdą szydercy ze swym szyderstwem, postępujący według własnych pragnień
Dan12: (4) "Ty zaś. Danielu, okryj te słowa tajemnicą i zapieczętuj księgę aż do czasu końca. Wielu będzie przebiegać i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy"
Jest tu mowa o dniach ostatnich poprzedzających koniec świata. A co się tyczy Daniela , to pisał on proroctwo dotyczące dalekiej przyszłości. Przed czasem końca zapowiedziane jest , że ma nastąpić poznanie.
Ludzie rożnie myślą o końcu świata , że ziemia zostanie zniszczona w jakimś kataklizmie,
inni uważają ,że nastąpi wojna nuklearna a inni , że umrzemy na skutek zatrucia środowiska. Ludzie boją się końca świata . A czy słusznie ?
Wielu nie wie co będzie oznaczać koniec świata przepowiedziany prze Jezusa.
Nie oznacza on końca ludzkości .Podobnie jak za dni Noego , Bóg ocalił Noego wraz z jego rodziną.
Ps 37 :W Psalmie 37:29 znajdujemy zapewnienie: „Prawi posiądą ziemię i będą na niej przebywać na zawsze”
Warto prześledzić jaka jest spójność Biblii w tym temacie.
[/b]2 Tym 3:(1) A to wiedz, iż w dniach ostatnich nastaną krytyczne czasy trudne do zniesienia. (2) Albowiem ludzie będą rozmiłowani w samych sobie, rozmiłowani w Pieniądzach, zarozumiali, wyniośli, bluźniercy, nieposłuszni rodzicom, niewdzięczni, nielojalni,
2 Pi 3 :(3) Albowiem to przede wszystkim wiecie, że w dniach ostatnich przyjdą szydercy ze swym szyderstwem, postępujący według własnych pragnień
Dan12: (4) "Ty zaś. Danielu, okryj te słowa tajemnicą i zapieczętuj księgę aż do czasu końca. Wielu będzie przebiegać i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy"
Jest tu mowa o dniach ostatnich poprzedzających koniec świata. A co się tyczy Daniela , to pisał on proroctwo dotyczące dalekiej przyszłości. Przed czasem końca zapowiedziane jest , że ma nastąpić poznanie.
Ludzie rożnie myślą o końcu świata , że ziemia zostanie zniszczona w jakimś kataklizmie,
inni uważają ,że nastąpi wojna nuklearna a inni , że umrzemy na skutek zatrucia środowiska. Ludzie boją się końca świata . A czy słusznie ?
Wielu nie wie co będzie oznaczać koniec świata przepowiedziany prze Jezusa.
Nie oznacza on końca ludzkości .Podobnie jak za dni Noego , Bóg ocalił Noego wraz z jego rodziną.
Ps 37 :W Psalmie 37:29 znajdujemy zapewnienie: „Prawi posiądą ziemię i będą na niej przebywać na zawsze”
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Odpowiedziałem Tobie, ale zdaje się, że oczekujesz odpowiedzi zgodnie z jaką przyjście Chrystusa zamanifestuje się w sposób widzialny. Nie rozdzielam przyjścia i objawienia Chrystusa od manifestacji w Słowie Bożym. Jeśli Biblia jest pełna to i Chrystus nadszedł. Jeśli natomiast Pismo nie jest jeszcze ukończone to i Jezus nie powrócił.David77 pisze:Wicie zadałem ci proste pytanie , a ty nie nie odpowiedziałeś , zatem rozumiem że wszystkie wypowiedzi odnoszące się do drugiego przyjścia Jezusa nie uznajesz czy tak uważasz ze to już nastąpiło ?
Rozumiem że jest to twoja prywatna nauka którą za wszelką cenę chcesz dopasować w ramy twoich poglądów .
Wskaż chociaż jeden werset biblijny gdzie mogę przeczytać że Jezus miał się kolejny raz objawić poprzez Słowo Boże ? który z apostołów tak napisał
Dz 1:10,11 I gdy tak patrzyli uważnie, jak On się oddalał ku niebu, oto dwaj mężowie w białych szatach stanęli przy nich (11) i rzekli: Mężowie galilejscy, czemu stoicie, patrząc w niebo? Ten Jezus, który od was został wzięty w górę do nieba, tak przyjdzie, jak go widzieliście idącego do nieba.
Kto odszedł do nieba Jezus czy może zwój uniesiony wiatrem ?
Chrystus wprawdzie na ziemi pojawił się w sposób widzialny, i w taki sam sposób po raz ostatni ukazał się swoim pierwszym wyznawcom, jednak miał się objawić w Królestwie Bożym w sposób niewidzialny.
Ewangelia jest o Chrystusie, który jest Słowem Bożym, a Chrystus to Słowo Boże, więc Ewangelia jest tożsama z Chrystusem w jakiej on się objawia. Taka sytuacja oznacza, że ukończenie kanonu Nowego Testamentu, i tym samym całej Biblii jest równoznaczne z nastaniem Królestwa Bożego na ziemi.
Nie zauważam, aby Biblia mówiła o dwóch przyjściach. We fragmencie z Ewangelii wg Jana 14:2 jako o ponownym przyjściu jest mowa o powrocie w kontekście pójścia do nieba i powrotu. Tam nie ma mowy o powtórnym przyjściu. Natomiast cytowany wcześniej tekst z Listu do Hebrajczyków 9:28 dotyczy męczeńskiej ofiary Chrystusa i objawienia się go w chwale ku zbawieniu tym, którzy tego oczekują. Drugie wydarzenie oznacza więc chwalebne objawienie świadczące o zbawieniu, a nie jakieś drugie przyjście.Czy potrafisz odpowiedzi na proste pytanie dlaczego Pismo uczy tylko o dwóch przyjściach Jezusa ?
Hebr 9: 28 tak i Chrystus, raz ofiarowany, aby zgładzić grzechy wielu, drugi raz ukaże się nie z powodu grzechu, lecz ku zbawieniu tym, którzy go oczekują.
Czy uznajesz słowa Jezusa który powiedział w ten sposób:
Ew Jan 14: 2 W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
-
- Posty: 1896
- Rejestracja: 01 sty 2009, 11:57
Jaki Michał? Michał to Jezus??din pisze: Michał to wielki działacz Boga który ma przyjść pod koniec wielkiego ucisku.
Tego to już zupełnie nie rozumiem... Czyli nie oczekujesz przyjścia żywego Chrystusa? uważasz,że przyjście to to,które mamy w spisanej Biblii? Jeśli tak,to nie ma żadnego sensu ani przełożenia.wit pisze:Jeśli Biblia jest pełna to i Chrystus nadszedł. Jeśli natomiast Pismo nie jest jeszcze ukończone to i Jezus nie powrócił.
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
wit,
Wicie który wyznanie głosi taką naukę ?
Rozumie że słowa modlitwy ,, Ojcze nasz ... " uważasz już za nie aktualne
Ew Jan 14: 2 W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli.
Gdzie Jezus miał przygotować miejsca dla swoich uczniów ?
Skąd miał znowu przyjść ?
A może ty wierzysz że Jezus nie odszedł do nieba ???
Hebr 9: 28 tak i Chrystus, raz ofiarowany, aby zgładzić grzechy wielu, drugi raz ukaże się nie z powodu grzechu, lecz ku zbawieniu tym, którzy go oczekują.
Paweł pisze że Jezus drugi raz ukaże się ( czas przyszły ) w celu zbawiania tych którzy go oczekują .
Znasz słowa Jezusa co powiedział na temat swego powrotu ?
Ew Mat 24 : 23 Gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus albo tam, nie wierzcie 25 ,Oto przepowiedziałem wam. (26) Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce - nie wierzcie
wers 36 A o tym dniu i godzinie nikt nie wie; ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko sam Ojciec.
wes 42. Czuwajcie więc, bo nie wiecie, którego dnia Pan wasz przyjdzie.
wers 44. Dlatego i wy bądźcie gotowi, gdyż Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie.
Skoro Jezus mówi że jego powrót będzie nagłym niespodziewanym wydarzeniem to twierdzenie że obecność Jezusa nastąpiła z chwilą skompletowania Pisma św jest fałszywym poglądem odbiegającym od nauki Jezusa i apostołów
Gdzie mogę o tym przeczytać że z chwilą skompletowania Pisma św następuje w sposób duchowy powrót Jezusa ? czy uczył tak Jezus czy może któryś z apostołów głosił taką naukę ?Jeśli Biblia jest pełna to i Chrystus nadszedł. Jeśli natomiast Pismo nie jest jeszcze ukończone to i Jezus nie powrócił.
Królestwo Boże na ziemi pod panowaniem obecnie Komorowskiego a wcześniej innych .. którzy mają gdzieś JezusaEwangelia jest o Chrystusie, który jest Słowem Bożym, a Chrystus to Słowo Boże, więc Ewangelia jest tożsama z Chrystusem w jakiej on się objawia. Taka sytuacja oznacza, że ukończenie kanonu a ziemi. Nowego Testamentu, i tym samym całej Biblii jest równoznaczne z nastaniem Królestwa Bożego na ziemi
Wicie który wyznanie głosi taką naukę ?
Rozumie że słowa modlitwy ,, Ojcze nasz ... " uważasz już za nie aktualne
We fragmencie z Ewangelii wg Jana 14:2 jako o ponownym przyjściu jest mowa o powrocie w kontekście pójścia do nieba i powrotu. Tam nie ma mowy o powtórnym przyjściu
Ew Jan 14: 2 W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli.
Gdzie Jezus miał przygotować miejsca dla swoich uczniów ?
Skąd miał znowu przyjść ?
A może ty wierzysz że Jezus nie odszedł do nieba ???
Wicie tekst z hebrajczyków jest bardzo prosty i przejrzystyNatomiast cytowany wcześniej tekst z Listu do Hebrajczyków 9:28 dotyczy męczeńskiej ofiary Chrystusa i objawienia się go w chwale ku zbawieniu tym, którzy tego oczekują. Drugie wydarzenie oznacza więc chwalebne objawienie świadczące o zbawieniu, a nie jakieś drugie przyjście.
Hebr 9: 28 tak i Chrystus, raz ofiarowany, aby zgładzić grzechy wielu, drugi raz ukaże się nie z powodu grzechu, lecz ku zbawieniu tym, którzy go oczekują.
Paweł pisze że Jezus drugi raz ukaże się ( czas przyszły ) w celu zbawiania tych którzy go oczekują .
Znasz słowa Jezusa co powiedział na temat swego powrotu ?
Ew Mat 24 : 23 Gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus albo tam, nie wierzcie 25 ,Oto przepowiedziałem wam. (26) Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce - nie wierzcie
wers 36 A o tym dniu i godzinie nikt nie wie; ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko sam Ojciec.
wes 42. Czuwajcie więc, bo nie wiecie, którego dnia Pan wasz przyjdzie.
wers 44. Dlatego i wy bądźcie gotowi, gdyż Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie.
Skoro Jezus mówi że jego powrót będzie nagłym niespodziewanym wydarzeniem to twierdzenie że obecność Jezusa nastąpiła z chwilą skompletowania Pisma św jest fałszywym poglądem odbiegającym od nauki Jezusa i apostołów
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Nie sądzę, aby Słowo Boże stanowiło martwą literę. Według Listu do Hebrajczyków 4:12 Słowo Boże jest żywe i przyrównane do miecza obosiecznego, a we fragmencie paralelnym z Księgi Objawienia 19:13-15 Chrystus został określony wprost Słowem Bożym, i ta sceneria ukazuje, że z jego ust wychodził miecz obosieczny. Takie przedstawienie sprawy oznacza, że Chrystus jest tożsamy ze Słowem Bożym, stąd Słowo Boże nie jest martwą literą, ale żywym przekazem Bożym w którym manifestuje się sam Chrystus.wiesia pisze:Tego to już zupełnie nie rozumiem... Czyli nie oczekujesz przyjścia żywego Chrystusa? uważasz,że przyjście to to,które mamy w spisanej Biblii? Jeśli tak,to nie ma żadnego sensu ani przełożenia.
Szczerze mówiąc nie potrafię odpowiedzieć na te pytanie. Zwyczajnie utożsamiam Chrystusa ze Słowem Bożym, ponieważ nie ma dwóch Słów Bożych, i te dwa podmioty stanowią jedno i to samo, tak jak wyżej odpowiedziałem Wiesi. Ukończenie kanonu biblijnego i wprowadzenie go w życie oznaczało pojawienie się powracającego Chrystusa, który z czasem zamierza objawić swoją chwałę.David77 pisze:Gdzie mogę o tym przeczytać że z chwilą skompletowania Pisma św następuje w sposób duchowy powrót Jezusa ? czy uczył tak Jezus czy może któryś z apostołów głosił taką naukę ?
Przywódcy polityczni nie muszą uznawać Chrystusa, oni stanowią narzędzie do wymierzania wyroków Bożych. Królestwo Boże to nie manifest polityczny, ale to rozkoszowanie się Bogiem, który jest obecny na ziemi i poprzez Słowo Boże objawia się na niej.Królestwo Boże na ziemi pod panowaniem obecnie Komorowskiego a wcześniej innych .. którzy mają gdzieś Jezusa
Wicie który wyznanie głosi taką naukę ?
Rozumie że słowa modlitwy ,, Ojcze nasz ... " uważasz już za nie aktualne
Słowa Modlitwy Ojcze nasz były adekwatne do czasów w jakich je przedstawiono, jednak wiele z nich ma nadal wymiar aktualny. Część z nich jest uzależnione od tego, czy uznaje się, że za sprawą doskonałej ofiary Chrystusa nastąpiło całkowite odpuszczenie grzechów. Jeśli się uznaje, że takowe odpuszczenie nastąpiło, więc czy istnieje potrzeba modlić się o kolejne ich odpuszczenie?
Wierzę, że Jezus odszedł do nieba, i stamtąd powrócił. Nie powrócił jednak sam, ale wraz z Bogiem i aniołami, w tzw. Jeruzalem Niebiańskim. Od tamtej chwili niebo i ziemia, a przynajmniej pewna jej część, tzn. ta która uwierzyła stała się jednością. Dlatego na tej podstawie można mówić, że wierzący w sposób duchowy przebywają w niebie, a Chrystus na naszej ziemi.Ew Jan 14: 2 W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli.
Gdzie Jezus miał przygotować miejsca dla swoich uczniów ?
Skąd miał znowu przyjść ?
A może ty wierzysz że Jezus nie odszedł do nieba ???
Kwestia nagłego przyjścia powinna być rozpatrywana w ramach odpowiedniego do niej kontekstu. W tych miejscach przyjście oznaczało moment w jakim zostało dokonane zniszczenie świątyni, co jednak nie przeczy temu, że wprowadzenie w życie pełnego Słowa jest sprzeczne z tą zasadą, ponieważ Jan, autor Apokalipsy mógł ją oznajmić równolegle do wydarzeń zniszczenia Jerozolimy, co można tłumaczyć tym, że jako jeden z nielicznych przeżył czas ucisku.Wicie tekst z hebrajczyków jest bardzo prosty i przejrzysty
Hebr 9: 28 tak i Chrystus, raz ofiarowany, aby zgładzić grzechy wielu, drugi raz ukaże się nie z powodu grzechu, lecz ku zbawieniu tym, którzy go oczekują.
Paweł pisze że Jezus drugi raz ukaże się ( czas przyszły ) w celu zbawiania tych którzy go oczekują .
Znasz słowa Jezusa co powiedział na temat swego powrotu ?
Ew Mat 24 : 23 Gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus albo tam, nie wierzcie 25 ,Oto przepowiedziałem wam. (26) Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce - nie wierzcie
wers 36 A o tym dniu i godzinie nikt nie wie; ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko sam Ojciec.
wes 42. Czuwajcie więc, bo nie wiecie, którego dnia Pan wasz przyjdzie.
wers 44. Dlatego i wy bądźcie gotowi, gdyż Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie.
Skoro Jezus mówi że jego powrót będzie nagłym niespodziewanym wydarzeniem to twierdzenie że obecność Jezusa nastąpiła z chwilą skompletowania Pisma św jest fałszywym poglądem odbiegającym od nauki Jezusa i apostołów
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.