Poligamia raz jeszcze... ;)

Rozważania nad tekstami biblijnymi, zagadnienia doktrynalne, takie jak Trójca, nieśmiertelność duszy

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Manna z nieba
Posty: 3453
Rejestracja: 28 mar 2013, 21:43

Post autor: Manna z nieba »

janwisniewski68 pisze:Więc oko jest przyczyną złych myśli !!!
Niewidomi też odczuwają pożądanie, więc chyba nie o oczy tutaj chodzi.
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.

Awatar użytkownika
janwisniewski68
Posty: 2044
Rejestracja: 21 mar 2009, 10:54
Lokalizacja: w - wa
Kontakt:

Post autor: janwisniewski68 »

Manna z nieba pisze:
janwisniewski68 pisze:Więc oko jest przyczyną złych myśli !!!
Niewidomi też odczuwają pożądanie, więc chyba nie o oczy tutaj chodzi.
Czy niewidomy może pożądliwie patrzeć na kobietę?
Wiadomym jest że pożądanie wywołują najbardziej skąpo ubrane kobiety , a jeszcze bardziej nagie. Mówi się też że mężczyźni są wzrokowcami , co znaczy że widok ciała kobiety wzbudza w nich pożądanie i chyba temu nie zaprzeczysz.

darek77.01
Posty: 69
Rejestracja: 10 lut 2013, 16:57

Post autor: darek77.01 »

janwisniewski68 pisze:
darek77.01 pisze: Grzech zawsze bierze się z myśli.
Najpierw patrzysz na kobietę a później myślisz że było by dobrze z nią w łóżku !!!
To patrzenie na ciało kobiety wywołuje pożądanie !!
Więc oko jest przyczyną złych myśli !!!
Twoja wypowiedź kwestionuje naukę Jezusa !!!
"...Z serca bowiem pochodzą złe myśli, zabójstwa, cudzołóstwa, czyny nierządne, kradzieże, fałszywe świadectwa, przekleństwa. To właśnie czyni człowieka nieczystym...." Mk 15,19-20
Twoje Być to Twoja dusza, pamiętaj,że jesteś więcej niż swoim ciałem , gdyby było inaczej byłbyś czymś a przecież jesteś kimś, zgadza się?

ata333
Posty: 7729
Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01

Post autor: ata333 »

Wracajac do tematu watku polecam panom artykul nawiazujacy do kwestii plci z punktu ewolucji biologicznej :

http://nauka.newsweek.pl/swiat-bez-mezc ... 517,1.html

artykul mowi, iz w swiecie ludzi w przeciwienstwie do swiata wiekszosci zwierzat to kobieta jest "testerem" genow. Ona przyciaga wielu mezczyzn, aby moc wybrac najodpowiedniejszego z nich:

fragment artykulu:

"A wszystko po to, by samce mogły walczyć o partnerkę, która potem wybiera najsilniejszego z nich."

Majac na uwadze, ze liczba rodzacych sie kobiet i mezczyzn jest mniej wiecej taka sama, przy ukladzie poligamicznym wiekszosc mezczyzn musiala by zyc w celibacie :)

Polecam tez swietna ksiazke prof. Melvina Konnera pod znamiennym tytulem:
"Women After All: Sex, Evolution, and the End of Male Supremacy"


Calosc artykulu tutaj:

"Dlaczego mężczyźni wciąż istnieją? Naukowcy znaleźli odpowiedź

MT/The Telegraph

Z ewolucyjnego punktu widzenia tylko rodzenie córek ma sens, bo to one w dalszej kolejności przekazują potomstwu życie. Po co zatem większość gatunków zwierząt, w tym ludzie, tracą tyle wysiłku na „produkcję” synów?

Odpowiedź na to pytanie znaleźli naukowcy z Uniwersytetu Anglii Wschodniej.Twierdzą, że gdyby populacja samców była nieliczna, to nie dałaby rady utrzymać gatunku w dobrej kondycji. Kluczem do zdrowia populacji okazuje się rywalizacja samców - pisze "The Telegraph".

Logika natury

- Prawie wszystkie organizmy wielokomórkowe na ziemi są podzielone na płcie – mówi prof. Matt Gage, kierownik badań. - Sens seksualności nie był do tej pory łatwy do wyjaśnienia z punktu widzenia ewolucji, ponieważ tylko samice są w stanie wydać potomstwo. Żeńska populacja byłaby znacznie bardziej efektywna w rozmnażaniu, gdyby nie marnowały sił na samców – wyjaśnia.

Tymczasem samice rodzą mniej więcej żeńskich osobników, co męskich. A wszystko po to, by samce mogły walczyć o partnerkę, która potem wybiera najsilniejszego z nich.

Naturalna selekcja korzystnie wpływa na zdrowie potomstwa i wyższą jakość jego genów, a tym samym na sukces całego gatunku.
Zauważył już to w XIX wieku Karol Darwin, który nazwał zjawisko „naturalną selekcją”. Kolorowe samce biorą udział w walkach i rytualnych zachowaniach, by zdobyć i zapłodnić samicę. Ewolucjonista nie wiedział jednak, dlaczego owe tańce godowe są tak ważne. Pokazały to dopiero badania brytyjskich naukowców, którzy dowiedli, że naturalna selekcja korzystnie wpływa na zdrowie potomstwa i wyższą jakość jego genów, a tym samym na sukces całego gatunku.

Jak to zbadano?

Naukowcy przez 10 lat obserwowali w laboratorium kolonię mącznych chrząszczów, które podzielili na grupy. W jednej o względy 10 samic walczyło aż 90 samców. W drugiej – zastosowano odwrotne proporcje płci.

REKLAMA

REKLAMA

Po siedmiu latach w grupie, w której większa liczba samców zażarcie walczyła o względy samic, urodziło się 50 pokoleń chrząszczy, a naukowcy zauważyli, że męska populacja jest silniejsza i odporniejsza na choroby oraz efekty chowu wsobnego (rozmnażania krewniaczego). Z kolei w grupie, w której z początku liczebnie dominowały samice, na świat przyszło zaledwie 10 pokoleń.

- Wyniki badań pokazują, że naturalna selekcja jest ważna dla zdrowia i odporności, ponieważ spycha na margines niekorzystne geny, a wzmacnia lepszy materiał – wyjaśnia prof. Gage. - By zwyciężyć w rywalizacji i zapłodnić partnerkę, osobnik musi być w zasadzie dobry we wszystkim. Naturalna selekcja jest więc ważnym i efektywnym filtrem, który pozwala podnieść poziom jakości gatunku – dodaje."
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")

ata333
Posty: 7729
Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01

Post autor: ata333 »

darek77.01 pisze:"...Z serca bowiem pochodzą złe myśli, zabójstwa, cudzołóstwa, czyny nierządne, kradzieże, fałszywe świadectwa, przekleństwa. To właśnie czyni człowieka nieczystym...." Mk 15,19-20
Czy, aby na pewno.. ?
Czy to przypadkiem nie jest tylko metafora ?

http://teologia.deon.pl/katolicki-obraz ... ognitywne/

"F. Serce człowieka to źródło, z którego wypływają uczucia. Źródłem wszystkich grzechów jest serce człowieka.

Nawet jeśli rozumiemy, że jest to stwierdzenie metaforyczne, po co wstawiać tego typu stwierdzenia do katechizmu? Co mają wyjaśniać? Skojarzenia ludzi znających historię będą tu całkiem jednoznaczne: to poglądy głoszone jeszcze przez Galena, popularne w starożytności, więc można znaleźć ich ślady w Biblii. Prawdziwą funkcję serca opisał William Harvey w 1628 roku. Uczucia wpływają na krążenie krwi, gdyż to mózg steruje tymi procesami. O mózgu w czasach antycznych niewiele wiedziano, panowało przekonanie, że za uczucia i myśli odpowiedzialne jest serce. Stwarza to całkiem fałszywy obraz natury ludzkiej. Można oczywiście w sposób metaforyczny odwoływać się do serca, ale trzeba sobie jasno zdawać sprawę, że są to tylko metafory, a prawdziwym źródłem grzechów jest mózg, często po prostu źle funkcjonujący z powodu niedorozwoju połączeń pomiędzy obszarami odpowiedzialnymi za reakcje emocjonalne i poznawcze."
"
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Offtop przeniesiony TUTAJ
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
janwisniewski68
Posty: 2044
Rejestracja: 21 mar 2009, 10:54
Lokalizacja: w - wa
Kontakt:

Post autor: janwisniewski68 »

darek77.01 pisze:
janwisniewski68 pisze:
darek77.01 pisze: Grzech zawsze bierze się z myśli.
Najpierw patrzysz na kobietę a później myślisz że było by dobrze z nią w łóżku !!!
To patrzenie na ciało kobiety wywołuje pożądanie !!
Więc oko jest przyczyną złych myśli !!!
Twoja wypowiedź kwestionuje naukę Jezusa !!!
"...Z serca bowiem pochodzą złe myśli, zabójstwa, cudzołóstwa, czyny nierządne, kradzieże, fałszywe świadectwa, przekleństwa. To właśnie czyni człowieka nieczystym...." Mk 15,19-20
Twoje Być to Twoja dusza, pamiętaj,że jesteś więcej niż swoim ciałem , gdyby było inaczej byłbyś czymś a przecież jesteś kimś, zgadza się?
A czy serce jet ślepe czy nie ?
Obrazek
Obrazek

rol23

Post autor: rol23 »

ata333 pisze:
mariusz120 pisze:Atuś nie tyle co brak..Bo Jehowa o niej wiedzial i jej nie zabronił a przecież mógł.a zrobił troszku cos innego..
alez oczywiscie... kiedys byla dozwolona..

nie byla narzucona.. bo w prawie nie ma..ze mezczyzna MUSI miec kilka zon..

ale chodzi w tym watku glownie o argument ..ktorym panowie sie posluguja..czyli..ze Jezus nie kwestionowal tej tradycji..

nie kwestionowal tez zasad zawierania malzenstw...
wg. JHWH malzenstwo jest zawarte wraz z aktem wspolzycia..

mezczyzna wtedy ma OBOWIAZEK wziac sobie partnerke seksualna za zone...

nawet wtedy.. gdy zrobi to... "przypadkiem"... np.. na suto zakrapianej imprezie..

albo w wyniku przebieglosci kobiety.. jak to bywalo w S.T..

albo..ktora sila moze wskoczyc mezczyznie na rauszu do lozka... ;-)

malzenstwo czyli ZASLUBIENIE oznaczalo... wziecie kobiety do swego domu..utrzymywanie jej .. i wszelka za nia odpowiedzialnosc... ;-)
No ale co Ci się w tym nie podoba? Pamiętaj jednak, że kobieta musiała być dziewicą, bo tylko wtedy małżeństwo było ważne. Mówi o tym wyraźnie Jezus.

rol23

Post autor: rol23 »

David77 pisze:Juda po śmieci żony myśląc że spotkał prostytutkę skorzystał z jej usług , nie interesuje mnie fakt że to była jego synowa Tamar i że chciała koniczynie potomka . Interesujące są pobudki Judy :) popełnił on grzech czy nie ? jeżeli tak jak został ukarany przez Boga ? :-D Mamy więc trzy możliwościowi

a) Juda był wolnym człowiekiem i w oczach Boga nie dopuścił się grzechu gdyż nie ma mowy o tym aby spał z cudzą żoną

b) pewne zachowania Bóg tolerował ale tylko do pewnego czasu podobnie jak z poligamią .

c) Ten kto nie ma żony idąc do prostytutki nie grzeszy .

Olusie zaznacz właściwa powiedź :-D
Juda chciał zgrzeszyć, ale dzięki Tamar nie zgrzeszył. ona go ocaliła, dlatego był jej bardzo wdzięczny.

rol23

Post autor: rol23 »

darek77.01 pisze: Jednak mówi biblia o rodzinie duchem i tam liczność nie jest ograniczona. Wedle Chrystusa poligamia jest legalna.
Ponieważ poligamia nie jest grzechem, dlatego jeśli są na forum kobiety dziewice, które chciałyby zostać moimi żonami, to jestem otwarty na propozycje. Mam duże mieszkanie, o lokum nie będą się musiały martwić. O zgodę ojca, zgodnie z prawem Bożym też nie powinno być problemu, ze względu na moją pozycję zawodową.

ZAMOS
Posty: 2161
Rejestracja: 19 paź 2012, 10:26
Lokalizacja: Wieś pod Warszawą

Post autor: ZAMOS »

rol23 pisze: Ponieważ poligamia nie jest grzechem, dlatego jeśli są na forum kobiety dziewice, które chciałyby zostać moimi żonami, to jestem otwarty na propozycje. Mam duże mieszkanie, o lokum nie będą się musiały martwić. O zgodę ojca, zgodnie z prawem Bożym też nie powinno być problemu, ze względu na moją pozycję zawodową.
Masz rol23 dzisiaj jakiś słabszy dzień, czy coś ci się poważnie 'odkleiło'?

rol23

Post autor: rol23 »

ZAMOS pisze:
rol23 pisze: Ponieważ poligamia nie jest grzechem, dlatego jeśli są na forum kobiety dziewice, które chciałyby zostać moimi żonami, to jestem otwarty na propozycje. Mam duże mieszkanie, o lokum nie będą się musiały martwić. O zgodę ojca, zgodnie z prawem Bożym też nie powinno być problemu, ze względu na moją pozycję zawodową.
Masz rol23 dzisiaj jakiś słabszy dzień, czy coś ci się poważnie 'odkleiło'?
Jesteś mało spostrzegawczy, bo post napisałem dwa dni temu a nie dzisiaj. Poza tym twój post znowu jest niemerytoryczny. Nie widziałem twoich merytorycznych postów w kwestiach biblijnych.

Awatar użytkownika
Raf
Posty: 332
Rejestracja: 19 sty 2009, 6:43
Lokalizacja: Polska

Post autor: Raf »

ata333 pisze:artykul mowi, iz w swiecie ludzi w przeciwienstwie do swiata wiekszosci zwierzat to kobieta jest "testerem" genow. Ona przyciaga wielu mezczyzn, aby moc wybrac najodpowiedniejszego z nich:
fragment artykulu:
"A wszystko po to, by samce mogły walczyć o partnerkę, która potem wybiera najsilniejszego z nich."
Majac na uwadze, ze liczba rodzacych sie kobiet i mezczyzn jest mniej wiecej taka sama, przy ukladzie poligamicznym wiekszosc mezczyzn musiala by zyc w celibacie :)
To nie przeszkadza zupełnie temu, aby mężczyzna posiadający żonę był ponownie przyciągnięty przez inną kobietę i aby ta jako kolejna kandydatka na żonę mogła "wybrać" go na męża. Słowa z cytatu zupełnie nie są sprzeczne z poligynią. "Samce" mające już żonę (czy: żony) mogą więc walczyć o kolejną żonę.
Jak wiadomo 1/5 świata, albo nawet jeszcze więcej osób wiary monoteistycznej wierzy, że poligynia nie jest grzechem. I rzeczywiście prawdą jest, że poligynia grzechem nie jest, wydaje mi się wręcz stworzona dla chrześcijaństwa, w którym powinna panować miłość agapao, a niekoniecznie zazdrosna erotao. Poligynia jest ponadto o wiele bardziej praktyczna, niż monogamia. (np. pomaganie w wychowaniu małych dzieci, prowadzenie domu)
Poligynia, gdyby ją zalegalizować, nigdy też nie stałaby się popularna, gdyż zdecydowana większość kobiet jest dziś na tyle ambitna, że nigdy nie zgodziłyby się one być jedną z wielu żon. Dochodzi jeszcze dobrobyt życia w społeczeństwie zachodnim i związana z tym niezależność finansowa od mężczyzn, o ile kobiety takiej niezależności chcą. A więc argument o tym, że większość mężczyzn musiałaby żyć w celibacie jest nietrafiony. Ta liczba prawie by się nie zmieniła w porównaniu do obecnej liczby mężczyzn pozostających w celibacie z różnych powodów.
Jak się ma ta nienawiść niektórych do starej poczciwej poligynii uznawanej wciąż w wielu rejonach świata do tego, co obecnie mamy na Zachodzie, t.j. legalizowanie małżeństw homoseksualnych, a nawet ograniczonej pedofilii (sic! tak, niektórzy psychiatrzy próbują wprowadzić LGBTP. P na razie w formie ograniczonej, t.j., aby posiadanie materiałów z pornografią dziecięcą nie było karalne
https://www.youtube.com/watch?v=DBti86iPUuY
https://www.youtube.com/watch?v=AU-R-4E3UgM
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... anizations
Co jest chore i zwiedzione tak na prawdę? Proszę zauważyć, że to nie z islamu przychodzą te rzeczy. Szariat dopuszcza współżycie z dziewczyną po jej pierwszej menstruacji, a więc bierze pod uwage czynnik naturalny, może to i przestarzałe dla kogoś, ale chyba lepsze niż brednie tych, którzy "myśleli, że są mądrzy..."

Awatar użytkownika
karol210
Posty: 904
Rejestracja: 05 lut 2016, 8:53

Post autor: karol210 »

Telegonia warto zobaczyc uzasadnienie
U Mojżesza az po internet,, kopalnie wiedzy " po dziś

ODPOWIEDZ

Wróć do „Dyskusje teologiczne”