Pewność zbawienia
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
- Lukian
- Posty: 1704
- Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
- Kontakt:
Pewność zbawienia
Spotkałem parę osób , które w zdecydowany sposób twierdziły ,że są na pewno JUŻ zbawieni.
czy taka postawa jest biblijna?
czy taka postawa jest biblijna?
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
- booris
- Posty: 3655
- Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
- Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Czy sie rozczaruja,czy nie,to juz ich problem.Pytanie dotyczy relacji ludzi z Bogiem,a nie rozczarowan.
Trzymaj się Ukraino
https://www.youtube.com/watch?v=saEpkcVi1d4
https://www.youtube.com/watch?v=saEpkcVi1d4
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
Rozczarowanie to ich problem, zwodzenie innych to nie tylko ich problem.booris pisze:Czy sie rozczaruja,czy nie,to juz ich problem.Pytanie dotyczy relacji ludzi z Bogiem,a nie rozczarowan.
Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.
Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.
Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.
- Listek
- Posty: 7838
- Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
- Lokalizacja: Gdynia
Lukian pisze:Spotkałem parę osób , które w zdecydowany sposób twierdziły ,że są na pewno JUŻ zbawieni.
czy taka postawa jest biblijna?
Gdy przyjmujemy Jezusa jako osobistego Pana i Zbawiciela ,odwracamy się od światowej drogi życia i wstępujemy na Bożą ,drogę za Chrystusem.
Żyjemy uświęcając się przykazaniami Boga, gdyż bez uświęcenia nikt nie ujrzy Pana.
Hbr 12:14 bw "Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie ujrzy Pana,"
Rozważamy PŚ gdyż dopiero zaszczepione w nas słowo Boże ma moc by zbawić nasze dusze.
Jk 1:21 bt2 "Odrzućcie przeto wszystko, co nieczyste, oraz cały bezmiar zła, a przyjmijcie w duchu łagodności zaszczepione w was słowo, które ma moc zbawić dusze wasze."
Zbawienie duszy jest to dłuższy proces według Biblii.
Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
- Lukian
- Posty: 1704
- Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
- Kontakt:
ciekawy artykuł w temacie...
http://www.fronda.pl/a/czy-katolik-moze ... 61753.html
http://www.fronda.pl/a/czy-katolik-moze ... 61753.html
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Re: Pewność zbawienia
Odczucia osób, które zapewniają, że są zbawione mogą wydawać się złudne, co jednak nie koniecznie musi zaprzeczać biblijnej doktrynie pewności zbawienia. Dobrze byłoby w tym temacie oddzielić subiektywne odczucia ludzkie od stanowiska biblijnego w kwestii zbawienia i jego pewności. W głównej mierze wszystko sprowadza się do zagadnienia, jak rozumie się pojęcie zbawienia, czy jest proces, czy też wydarzenie, jednorazowy akt. Powiązana z tym zagadnieniem jest kwestia, w którym miejscu umiejscawia się uświęcenie, a mianowicie czy uświęcenie pojmuje się jako środek prowadzący do zbawienia, czy raczej uświęcenie jest owocem zbawienia i rozpoczyna się w chwili dostąpienia zbawienia. Tego rodzaju kwestie i pytania wstępnie wymagałyby odpowiedzi.Lukian pisze:Spotkałem parę osób , które w zdecydowany sposób twierdziły ,że są na pewno JUŻ zbawieni.
czy taka postawa jest biblijna?
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
- Dezerter
- Posty: 3631
- Rejestracja: 16 sie 2009, 22:50
- Lokalizacja: Inowrocław
- Kontakt:
Re: Pewność zbawienia
Ja gdy poczułem pewność zbawienia (po przejściu Seminarium Odnowy w Duchu Św. i Kursu Alfa) zapytałem o to księdza,Lukian pisze:Spotkałem parę osób , które w zdecydowany sposób twierdziły ,że są na pewno JUŻ zbawieni.
czy taka postawa jest biblijna?
czy to normalne, czy tak wolno, czy to prawidłowe?
a on odpowiedział :
" i Chwała Panu - jest to wzorcowe zachowanie"
Od tamtego czasu minął już ponad rok, ani razu nie zwątpiłem w swoje zbawienie
człowiek prawdziwie wierzący i praktykujący nie może mieć wątpliwości
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
http://zchrystusem.pl/
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Kolejna rzecz w tutejszym temacie wymaga odpowiedzi, czy uświęcenie i zbawienie jest wysiłkiem i pracą ludzką, czy raczej zbawienie i uświęcenie jest darem i dziełem Bożym.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
- Listek
- Posty: 7838
- Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
- Lokalizacja: Gdynia
Nawrócenie ze światowej drogi do Boga to dopiero początek drogi i otwarcie drzwi do powrotu. Przed nawróconymi jest uświęcanie się przykazaniami Ojca Niebieskiego ,bo bez uświęconego życia nikt nie zobaczy Pana.Dezerter pisze: ani razu nie zwątpiłem w swoje zbawienie
Mt 7:21 "Nie każdy, który mi mówi, Panie, Panie, wnidzie do królestwa niebieskiego: ale który czyni wolą ojca mego, który jest w niebiesiech, ten wnidzie do królestwa niebieskiego."
Ap 21:27 "A nic nieczystego do niego nie wejdzie, ani ten, co czyni ohydne rzeczy i popełnia kłamstwo, lecz tylko zapisani w księdze życia Baranka."
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
- Dezerter
- Posty: 3631
- Rejestracja: 16 sie 2009, 22:50
- Lokalizacja: Inowrocław
- Kontakt:
pytasz o rzeczy oczywiste - oczywiście, że darem i dziełem Bożymwit pisze:Kolejna rzecz w tutejszym temacie wymaga odpowiedzi, czy uświęcenie i zbawienie jest wysiłkiem i pracą ludzką, czy raczej zbawienie i uświęcenie jest darem i dziełem Bożym.
a Listek chyba nie zauważyłeś tego zdania o praktykowaniu , które jest realizacją przykazań Jezusa jak żyć
ale cieszę się, że wiesz, że mamy żyć przykazaniem miłości a nie ...Od tamtego czasu minął już ponad rok, ani razu nie zwątpiłem w swoje zbawienie
człowiek prawdziwie wierzący i praktykujący nie może mieć wątpliwości
stroić się we frędzelki, jeść gorzkie zioła, czy dąć w róg
takie rytuały nie pomagają
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
http://zchrystusem.pl/
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Można by dalej iść tym tropem i zapytać czy ktokolwiek jest w stanie pomieszać Bogu szyki i zniweczyć Jego dzieło zbawienia?Dezerter pisze:pytasz o rzeczy oczywiste - oczywiście, że darem i dziełem Bożym
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
- Dezerter
- Posty: 3631
- Rejestracja: 16 sie 2009, 22:50
- Lokalizacja: Inowrocław
- Kontakt:
Rodzice dali ci dar życia i wychowali cię - pytanie czy możesz to spieprzyć i stać się narkomanem, który przedawkuje?wit pisze:Można by dalej iść tym tropem i zapytać czy ktokolwiek jest w stanie pomieszać Bogu szyki i zniweczyć Jego dzieło zbawienia?Dezerter pisze:pytasz o rzeczy oczywiste - oczywiście, że darem i dziełem Bożym
ja wierzę w naszą wolną wolę - a ty?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
http://zchrystusem.pl/
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Jednak wcześniej już było ustalone, że zbawienie to nie tylko dar, ale również dzieło. Rozumiem, że dar można zaprzepaścić i odrzucić, ale wątpię czy Boże dzieło można zniszczyć; por. List do Efezjan 1:11. Nie wierzę również w duchowe samobójstwo. Nie sposób sobie dostąpić zbawienia, a potem z niego zrezygnować. Uznaję śmierć duchową, która miała być udziałem odstępców od wiary, ale ci, którzy jej ulegli mimo poznania Boga faktycznie nigdy zbawienia nie doświadczyli. Innymi słowy, zbawienie albo jest pełne, albo go nie ma.Dezerter pisze:Rodzice dali ci dar życia i wychowali cię - pytanie czy możesz to spieprzyć i stać się narkomanem, który przedawkuje?
ja wierzę w naszą wolną wolę - a ty?
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
- Dezerter
- Posty: 3631
- Rejestracja: 16 sie 2009, 22:50
- Lokalizacja: Inowrocław
- Kontakt:
Powiem ci szczerze Wit, że ten temat mam niejasny - dyskutowałem sporo z protestantami, którzy twierdzą,że jak raz zostałeś wybrany do zbawienia to jest ono nieutracalne i nioby to ma sens, ale życie pokazuje co innego . Ja i zapewne ty znasz dobrych i bogobojnych chrześcijan, którzy byli pewni zbawienia , ale z różnych powodów utracili wiarę i oddalili się od Boga.wit pisze:Jednak wcześniej już było ustalone, że zbawienie to nie tylko dar, ale również dzieło. Rozumiem, że dar można zaprzepaścić i odrzucić, ale wątpię czy Boże dzieło można zniszczyć; por. List do Efezjan 1:11. Nie wierzę również w duchowe samobójstwo. Nie sposób sobie dostąpić zbawienia, a potem z niego zrezygnować. Uznaję śmierć duchową, która miała być udziałem odstępców od wiary, ale ci, którzy jej ulegli mimo poznania Boga faktycznie nigdy zbawienia nie doświadczyli. Innymi słowy, zbawienie albo jest pełne, albo go nie ma.Dezerter pisze:Rodzice dali ci dar życia i wychowali cię - pytanie czy możesz to spieprzyć i stać się narkomanem, który przedawkuje?
ja wierzę w naszą wolną wolę - a ty?
Wiem, że zawsze można powiedzieć - więc nie mieli prawdziwego zbawienia -, ale czy taki tekst jest uczciwy intelektualnie? i do przyjęcia w szczerości serca, gdy odrzuci się ideologię z góry przyjętą?
Ja ma ciągle wątpliwości i nie odważył bym się powiedzieć, że na pewno zostanę zbawiony - mimo, że teraz mam pewność zbawienia
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
http://zchrystusem.pl/