Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Rozważania nad tekstami biblijnymi, zagadnienia doktrynalne, takie jak Trójca, nieśmiertelność duszy

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Domin123
Posty: 50
Rejestracja: 20 gru 2021, 12:06

Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: Domin123 »

W Ewangelii Mateusza, Jezus nie sprzeciwia się prawu Mojżesza. On sam je wypełnia, co widać w ważnych wydarzeniach z jego narodzin, życia i śmierci, wydarzeniach, o których mówi się, że są "wypełnieniem" proroctwa Pisma Świętego. Ale nawet więcej, Jezus w Mateusza wymaga od swoich naśladowców, aby wypełnić prawo, jak również, w rzeczywistości, aby wypełnić go nawet lepiej niż przywódców żydowskich, uczonych w Piśmie i faryzeuszów. Jednocześnie, Mateusz nie opisuje po prostu szczegółowej listy tego, co naśladowcy Jezusa muszą robić, a czego nie, aby wejść do Królestwa. Przeciwnie, wydaje się, że chodzi mu o to, że zbyt skrupulatne zwracanie uwagi na szczegóły prawa nie jest tym, co naprawdę liczy się dla Boga. Nawet uczeni w Piśmie i faryzeusze potrafią przestrzegać prawa, gdy jest ono wystarczająco ściśle określone, na przykład nie mordując, nie popełniając i nie jedząc zakazanych pokarmów. Bóg chce czegoś więcej niż tylko takiego ścisłego posłuszeństwa literze prawa. Czego jednak chce? Jaki jest prawdziwy cel prawa? Aby była między wami miłość bez prawa tego nie da się osiągnąć
Prawo musi być wyłożone (dzieje 15:31) nie można interpretować samemu, oko za oko np o co tu chodzi? Prawo to służy zagwarantowaniu sprawiedliwości we wspólnocie, tak że jeśli sąsiad wybije ci ząb, nie możesz w zamian odciąć mu głowy. Oznacza to, że wbrew temu, jak dziś powszechnie rozumie się to prawo, nie miało ono pierwotnie być mściwe, lecz miłosierne: kara powinna odpowiadać przestępstwu, a nie je przewyższać.

chryzolit
Posty: 4264
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: chryzolit »

Witam.
Równiez myślę,że Jezus wypełniał prawo Mojżesza,tylko tak jak Bóg-Ojciec tego oczekiwał.
Kol.2-14.
'' ponieważ starł zapis z wyrokami przeciw nam,zapis nam wrogi,to również go usunął,przybiwszy go gwozdziami do krzyża.''

Wypełnił go i zakonczył czas jego działania.
Gal.3-19.
''Czymże jest więc zakon? Został on dodany z powodu przestepstw,aż do czasu przyjścia potomka itd''
Zakon miał okreslony czas działania,Jezus jest koncem jego drogi.'

Dz.Ap.15-od 22 w.pisze że Apostołowie i cały pierwszy Kościół przekazali iż poganie przyjmujący Jezusa,nie podlegaja zakonowi Mojżesza.
Oprócz wymienionych tam czterech punktów.
Dlatego wszyscy którzy uwierzyli w Chrystusa,sa pod No.Przymierzem i dotyczy ich zakon-prawo Jezusa.
Gal.6-2.
Pozdrawiam.

Domin123
Posty: 50
Rejestracja: 20 gru 2021, 12:06

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: Domin123 »

Ale jaki zakon jaki wrogi? prawo boże dane jest ludzkości aby stworzyć zdrowe społeczeństwo
Czy rozumiesz rónice między Taldudem, prawem ustnym a prawem Bożym? Czy zgadzasz się z Jakubem, a który mówi że owo prawo jest proste a zarazem doskonale?

chryzolit
Posty: 4264
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: chryzolit »

Witam.
Domin123.
Piszesz-że prawo Boże dane jest ludzkości?
Na jakiej podstawie tak sądzisz?.
Kiedy czytamy St.Przymierze,to zapisy uczą,że zostało ono dane tylko Izraelowi i to na określony czas,aż do czasu Jezusa.
Ponieważ,od czasu śmierci i zmartwychwstania Jezusa,mamy już No.Przymierze i nowe prawo-Prawo Jezusa.
Gal.6-2..
'' Jedni drugich brzemiona noście ,a tak wypełnicie prawo-zakon Chrystusowy.
Hab.7-12.oraz,7-19.
Skoro bowiem zmienia się kapłanstwo,musi też nastąpić zmiana zakonu.

A przeto poprzednie przykazanie zostaje usunięte z powodu jego słabości i nieużyteczności,gdyż zakon nie przywiódł niczego do doskonałości..
Od czasu Jezusu śmierci i zmartwychwstania Jezusa mamy No.Przymierze i nowy zakon-prawo,nowe kapłaństwo i nowego arcykapłana itd.
Pozdrawiam.

Domin123
Posty: 50
Rejestracja: 20 gru 2021, 12:06

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: Domin123 »

Ale o czym Ty piszesz? Przecież Mesjasz jasno się wyraził że szybciej ziemia przeminie niż prawo boże, pytam ponowie czy rozumiesz jakie nauki głosili faryzeusze? temu prawu sprzeciwiał się Mesjasz a o nim pisze Paweł, zasada jest prosta albo słuchamy się Ewangelii Chrystusowej albo Pawłowej który kilkadziesiąt razy nazywa swoją Ewangelia objawioną mu przez jakiegoś Ducha, nie spełnia warunku 2 świadków zresztą sam pisze w 2 tym że wszyscy się odwrócili od niego a na swoja obronę ma tylko słowa-przysięga ze nie kłamie... Mesjasz ostrzegał że slow jego nie przyjma tylko tego który przyjdzie po nim, czyli pawel z Domu Heroda wielkiego(rzym 16:11) filozofia stoicka tzw. Pneuma.

chryzolit
Posty: 4264
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: chryzolit »

Witam.
Domin123.
Pisze o tym,o czym przytaczam teksty.
A ewangelia Pawła,jest taka sama jak Jezusa.
Bo to Jezus spowodował,że Paweł uwierzył w Niego.
A to że Paweł został uznany przez innych Apostołów,oraz pierwszy Kościół,potwierdzają autorzy Dz.Ap. i Listów.
Dlatego Apstoł Paweł,posiada wielu,bardzo wielu historycznych świadków,jego oddania sprawie Chrystusa i opowiadania go między narodami.
Jeżeli więc,chcesz zanegować Pawła,musisz stać się przeciwnikiem ewangelii i Chrystusa,bo zarówno Apostołowie,jak i nauczanie o Jezusie,jest w jedności z z Nauką Pawła.
2Piotra.15-16.
'' A cierpliwość Pana naszego uwazajcie za ratunek,jak i umiłowany brat nasz,Paweł,w mądrości,która jest mu dana,pisał do was.
Tak tez mówi we wszystkich listach,gdzie o tym się wypowiada,są w nich pewnw rzeczy niezrozumiałe,które podobnie jak i inne pisma,ludzie niewykształceni i niezbyt umocnieni,przekręcają ku swej własnej zgubie.''


To jest ważny zapis Piotra i jego przesłanie.
''Przekręcają,ku swej własnej zgubie''---Dlaczego ?
Pozdrawiam.

Nieziem
Posty: 873
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: Nieziem »

Domin123 pisze:
20 gru 2021, 12:17
W Ewangelii Mateusza, Jezus nie sprzeciwia się prawu Mojżesza...(...)
Jezus nie neguje nauk Mojżeszowych, nie sprzeciwia się im. Jakby mówił: One są, niech sobie będą, ale ciebie nie dotyczą, jeśli chcesz iść ze mną.
Jak to jest, że Jezus uwolnił od Zakonu, ale go nie unieważnił? Otóż właśnie tak, że Zakon był, jest i będzie, aż człowiek nie uzna Jezusa. Gdy się mówi, że do Jezusa był Zakon i Prorocy, to nie znaczy, że do ziemskiego życia Jezusa, jakieś dwa tysiące lat temu, a obecnie już go nie ma. Każdy człowiek, który jest na swej drodze do Boga, potrzebuje Prawa, aż dojdzie do Jezusa. A jak już dojdzie, to poznawszy Prawdę, doznaje uwolnienia od Prawa. Dla każdego innego człowieka, który Jezusowi nie zawierzył, Prawo ma znaczenie, oraz moc przeciwko niemu.

chryzolit
Posty: 4264
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: chryzolit »

Witam.
Nieziem-Czy możesz podać jakieś informacje,że prawo Mojżesza było dane narodom,ludziom aż do Jezusa,tak jak to zapisałeś.?
Ja czytam St.Przymierze i nic takiego tam nie znajduje.
Pozdrawiam.

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: wybrana »

chryzolit pisze:
04 sty 2022, 22:28
Witam.
Nieziem-Czy możesz podać jakieś informacje,że prawo Mojżesza było dane narodom,ludziom aż do Jezusa,tak jak to zapisałeś.?
Ja czytam St.Przymierze i nic takiego tam nie znajduje.
Pozdrawiam.
Raczej w Starym nie znajdziesz.
Proponuję zapoznać się z Nowym.
E.Jana
1:17

Zakon bowiem został nadany przez Mojżesza, łaska zaś i prawda stała się przez Jezusa Chrystusa.
1:18

Boga nikt nigdy nie widział, lecz jednorodzony Bóg, który jest na łonie Ojca, objawił go.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Nieziem
Posty: 873
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: Nieziem »

chryzolit pisze:
04 sty 2022, 22:28
Witam.
Nieziem-Czy możesz podać jakieś informacje,że prawo Mojżesza było dane narodom,ludziom aż do Jezusa,tak jak to zapisałeś.?
Ja czytam St.Przymierze i nic takiego tam nie znajduje.
Pozdrawiam.
Na dzień dzisiejszy uważam tak:
Prawo Mojżeszowe było dane Izraelitom, prawo rozumiane jako zbiór przepisów, nakazów, zakazów. Ja Prawo Boże rozumiem inaczej, jako "Prawo " czyli zasady działania świata, ustalone przez Boga na poczatku (albo tuż przed początkiem).
Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach... (Rzym.2.14)
Pomimo, że narody nie otrzymały formalnie Prawa, treść tegoż była im znana, i dlatego każdy człowiek miał/ma tego samego przewodnika.
Tak więc zakon był naszym przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy z wiary zostali usprawiedliwieni. (Gal.3.24)
Z tym, że nie potrafię określić, jak miałyby brzmieć zapisy Prawa będącego przewodnikiem, tzn. nie wiem ile z Prawa Mojżeszowego zawiera się w Prawie Bożym. Nie mam na to 'papierów', ale intuicja podpowiada, że np. w Prawie Bożym miłość i prawda to były zasady współistnienia ludzi, ale ze względu na upadek człowieka, powstała potrzeba regulacji nowego porządku (raczej nieporzadku) czego wyrazem było zupełnie nowe prawo, nam znane jako Mojżeszowe, które mówi też o miłości i prawdzie, ale w odmienny sposób, czyli nie zabijaj, nie kradnij, nie cudzołóż, nie mów fałszywego świadectwa. Pierwotnie nie istniało takie coś jak kłamstwo, więc nie mogło być takiego przykazania. Pierwotnie wszystko było dobre. Ale to czasy sprzed Prawa Mojżeszowego.
Nie wiem czy coś wyjaśniłem, ale jakby co, czekam na wskazanie dziur w powyższym rozumowaniu.

Nieziem
Posty: 873
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: Nieziem »

Domin123 pisze:
20 gru 2021, 12:17
Bóg chce czegoś więcej niż tylko takiego ścisłego posłuszeństwa literze prawa. Czego jednak chce? Jaki jest prawdziwy cel prawa? Aby była między wami miłość bez prawa tego nie da się osiągnąć
Prawo musi być wyłożone (dzieje 15:31) nie można interpretować samemu, oko za oko np o co tu chodzi? Prawo to służy zagwarantowaniu sprawiedliwości we wspólnocie, tak że jeśli sąsiad wybije ci ząb, nie możesz w zamian odciąć mu głowy. Oznacza to, że wbrew temu, jak dziś powszechnie rozumie się to prawo, nie miało ono pierwotnie być mściwe, lecz miłosierne: kara powinna odpowiadać przestępstwu, a nie je przewyższać.
I tutaj widzę wymagania Prawa Mojżeszowego, bo Prawo Boże automatycznie stosuje miłosierne odpuszczenie, ale takie: jeśli sąsiad wybije mi ząb, ja mu bezwarunkowo odpuszczam, czyli nie wybijam mu zęba w rewanżu. W Prawie Bożym nie ma rewanżu. Prawo Mojżeszowe natomiast przewiduje, że za wybity ząb zrewanżuję się sąsiadowi wybiciem mu zęba, co ma uznać za miłosierdzie z mojej strony, bo przecież mógłbym w zamian odciąć mu głowę (jak zasugerowano powyżej). To ostatnie byłoby jednak barbarzyństwem, a to pierwsze wcale miłosierdziem nie jest, ale jest odpłatą. Prawo Boże natomiast jest pełne miłosierdzia, czyli nie szuka swego, nie szuka odpłaty, rewanżu, bo inna jest sprawiedliwość z nieba od tej ludzkiej, ziemskiej.

Celem Prawa Mojżeszowego jest doprowadzenie do Jezusa. Od Jezusa już nie stosuje się odpłaty, ale zawsze miłosierdzie. Wtedy jest prawdziwa miłość doświadczana. Sąsiad wybije ci ząb, a ty mu odpuszczasz. Nie ma już Prawa Mojżeszowego, bo jest Miłość. Pozostaje jednak zawsze Prawo Boże, pełne Prawdy i Miłości.

chryzolit
Posty: 4264
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: chryzolit »

Nieziem.
Też za Tobą zacytuje Ap.Pawła,tylko trochę dalej.

Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach,wszak świadczy sumienie ich oraz myśli,które nawzajem się oskarżają,lub też biorą w obronę.... (Rzym.2.14)

Tak,według Pawła,poganie wszyscy od czasu Adama,mieli prawo,naturalne prawo napisane na sercach,sumienie - i według tego prawa będa sądzeni przed Bogiem.16w.
Izrael,otrzymał od Boga inny zakon-prawo,ale to prawo Ap.Paweł podsumował tak.
Gal.3-10.
''Bo wszyscy,którzy polegaja na uczynkach zakonu,sa pod przekleństwem,napisano bowiem.
Przeklęty każdy,kto nie wytrwa w pełnieniu wszystkiego,co jest napisane w księdze zakonu itd.


Dlatego w Jezusie przez wiarę,mamy otwartą inną drogę do zbawienia i życia wiecznego.
Gal.3-11.
'' A że przez zakon nikt nie zostaje usprawiedliwiony,przed Bogiem to rzecz oczywista,bo sprawiedliwy z wiary żyć będzie.;;
Rzym.3-21.
'' Ale teraz niezalerznie od zakonu,objawiona została sprawiedliwość Boża,o które świadczą zakon i prorocy.I to sprawiedliwość Boża przez wiarę w J.Chrystusa,dla wszystkich wierzących,Nie ma bowiem różnicy,gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej.I są usprawiedliwieni darmo,z łaski Jego.,przez odkupienie w J.Chrystusie.,

Prawo,które mieli poganie,również to które mieli Zydzi,nie pozwoliło im na usprawiedliwienie i życie wieczne,dopiero to prawo objawione w J.Chrystusie,daje światu nadzieje na życie wieczne w dwu etapach.
1-Wieku ewangelicznym.
2-Wieku Tysiąclecia.
Prawo Jezusa,jest nazwane w No.Przymierzu -prawem miłości,prawem wiary,królewskim prawem,ale zawsze jest prawem Chrystusa.
Pozdrawiam.

wuka
Posty: 8849
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: wuka »

.
Ostatnio zmieniony 09 lut 2022, 21:25 przez wuka, łącznie zmieniany 1 raz.

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: wybrana »

Prymitywny pierwotny człowiek przyjmował zwierzęca formę pojmowania życia. Tak jak w świecie zwierząt dominuje siła, bo tylko siła I spryt dawaly możliwość przetrwania, tak człowiek pierwotny niewykształcony duchowo pojmował sposób przetrwania. Czcił silne zwierzęta, które często stawały się symbolem siły dla człowieka.
Gdy wytworzyła się forma religijna postrzegania Boga, człowiek zaczął składać Boga ofiary. Tak jak postrzegał Boga, tak zaczął składać mu ofiary. Kształtowanie pogody, wybuchy wulkanów, uderzania piorunów, kojarzył z jawnym działaniem Boga. Będąc w wielkim strachu zaczął składać Bogu ofiary. Były to pierworodne dzieci, dziewice, jeńcy itd.
Gdy grupa obserwatorów życia przybyła na ziemię, by kształcić intelektualnie życie prymitywnego człowieka i by wprowadzić go na drogę wiary w prawdziwego Boga, obserwatorzy ci, nie spełnili swojego zadania dobrze, bo zaczęli łączyć się z kobietami I stworzyli gigantów, którzy stali się niebezpieczni dla ludzi. Zamiast umacniac życie na ziemi spowodowali chaos i zniszczenie. Zostali oni ukarani, bo utracili powrotną drogę do Nieba, która miała nastąpić po wypełnieniu ich misji.
Ziemia nigdy nie była rajem i nigdy nie stanie się rajem.
Ten, który wyszedł z nieba panuje cały czas na ziemi. On jest księciem tego świata. Ma wpływ na nasze ciała i myśli. Trzyma nas w swych szponach kłamstwa. My mamy zerwać te okowy, te łańcuchy i poprzez prawdę jaką nauczał Jezus uwolnić się z więzów tego świata, bo Jezus daje nam szansę powrotu do nieba. Trzeba pokonać grzeszne rządzę tego świata i ciała. Trzeba ujarzmiać grzech w ciele, który jest wczepiony przez złego, bo wypaczył nasze myśli, nasze formy pojmowania.
Jezus daje nam prawdę o Bogu, o Krolestwie Bożym, jacy mamy być, jak mamy żyć.
Dlatego nauczał, byśmy szli za nim i Go naśladowali. Nic się nie dzieje dla nas bez naszej woli i incjatywy. To jest walka duchowa. Jezus nauczał, że zwyciężył świat i my też mamy zwyciężać. Dał nam miecz do walki, a tym mieczem i zbroją jest dana nam prawda objawiona.
Pewną prawdę otrzymał Abraham od Melchizedeka ale jego potomni te nauki wypaczyli I ona się nie utrzymała.
Mojżesz dał prawa ale one przede wszystkim służyły zakonowi a nie Bogu.
Były pewnym biczem na ludzi ale zbyt dużo z prawem Bożym nie miały wspólnego.
Dopiero Jezus dał prawdę o Bogu i jakie przykazania mamy wypełniać- dwa przykazania miłości.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

wuka
Posty: 8849
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: Prawo Boze ktore wypelnil Jeszua

Post autor: wuka »

.
Ostatnio zmieniony 09 lut 2022, 21:25 przez wuka, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Dyskusje teologiczne”